Африка. Назначение?

as73

Уважаемые форумчане! Есть вот такой предмет из Африки. Точнее Мали, догоны. Для чего по вашему мнению он мог использоваться? Видел похожую форму у ножа для татуировок, но там не было этих гарпуновидных элементов, да и рукоятки на них тоже нет. У кого-нибудь есть какие-нибудь предположения?



маратх

Видел очень похожий наконечник копья-гарпуна африканского. Завтра выложу фото. Может здесь та же фигня? А рукоять позже приделали?

Zawchoz

для жертвоприношений имхо
видел нечто подобное в музее
насечка на круглом древке для причинения жертве мучений.

маратх

Zawchoz
для жертвоприношений имхо
видел нечто подобное в музее
насечка на круглом древке для причинения жертве мучений.

Не согласен. Вспомнил, что именно такой наконечник видел на Викингсворде (причём на древке).
А вот тот, о котором я говорил - наконечник-гарпун. На нём "насечки"-зазубрины по такому же принципу сделаны:




as73

Да, наверно, так оно и есть. Так сказать перепрофилировали гарпун для мелкой живности! Заделали его в ручку явно давно, выступы загнули за ненадобностью. Правда, непонятно как они его впоследствии использовали да еще с такой рукояткой "а ля гарда". Как тычковый нож?

маратх

as73
Да, наверно, так оно и есть. Так сказать перепрофилировали гарпун для мелкой живности! Заделали его в ручку явно давно, выступы загнули за ненадобностью. Правда, непонятно как они его впоследствии использовали да еще с такой рукояткой "а ля гарда". Как тычковый нож?

Могло быть "творчество" для европейцев.

as73

"Я его слепила из того что было"? Тоже может быть, хотя там откуда привезли европейцев крайне мало, а туристов вообще нет. Может просто экономно подошли к делу: что хорошую вещь выкидывать? Приспособим к чему-нибудь! Африканская логика в отношении холодного оружия вообще очень специфична! 😊

маратх

as73
"Я его слепила из того что было"? Тоже может быть, хотя там откуда привезли европейцев крайне мало, а туристов вообще нет. Может просто экономно подошли к делу: что хорошую вещь выкидывать? Приспособим к чему-нибудь! Африканская логика в отношении холодного оружия вообще очень специфична!
Ну идеально было бы посмотреть скульптуру из того региона Африки старую, чтобы сравнить с работой на ручке. Сразу станет понятно, новое это творчество или нет. А на счёт логики, мне какжется, что как раз всё понятно. Максимальная утилитарность предметов. То, что порой удивляет своей формой в быту может очень просто использоваться. Хотя, ритуальность в некоторых предметах несомненно присутствует.

Gesss

Думаю Вы, друзья мои, в ложном направлении.
К гарпуну сие не имеет отношение. Обратите внимание на размеры!!!
Вся железяка сантиметров 17 в длину, сечение (где зазубрены) около 1см.
Это что, гарпун на насекомых?
Мне кажется это мини пыряльник, в любимых садо-африканских традициях. 😊

as73

Я встречал гарпун-копье из региона Чад, так оно, по нашим меркам, вообще на мышей. И оказалось, что действительно применялось на мелких животных. Хотя меня, конечно, версия с "мини пыряльником" воодушевляет больше!

маратх

Gesss
Думаю Вы, друзья мои, в ложном направлении.
К гарпуну сие не имеет отношение. Обратите внимание на размеры!!!
Вся железяка сантиметров 17 в длину, сечение (где зазубрены) около 1см.

По отсутствии втулки предмет видится обломком наконечника.

as73
Я встречал гарпун-копье из региона Чад, так оно, по нашим меркам, вообще на мышей. И оказалось, что действительно применялось на мелких животных.

Очень возможно. Не все на слонов носорогов охотились) Некоторые и мелким протеином не брезговали)))

Gesss
Мне кажется это мини пыряльник, в любимых садо-африканских традициях.
as73
Хотя меня, конечно, версия с "мини пыряльником" воодушевляет больше!

Всё может быть) Но, аналогов такому "пыряльнику" не видел. А вот наконечники копий таких - известны))

Gesss

Ладно, ладно...
я то же видел подобные наконечники копий.
И даже вот эти, перекликаются с топиковым:


Просто я недавно смотрел старый фильм "Зулу" и там были укороченные копья-пыряльники, зулусы ими пользовались как кинжалами хоть иногда и метали. Но длина была побольше, у обсуждаемого прям ножевой размер...

v-g

А может быть вариант такого обрезателя:
http://museummilitary.com/ru/s...ezanija-juzhnoe
С уважением, ВГ.

as73

А может быть вариант такого обрезателя:
http://museummilitary.com/ru/s...ezanija-juzhnoe
С уважением, ВГ.

Рукоятка по форме похожа 😊 но вот режущей кромки нет 😞


v-g

as73
Рукоятка по форме похожа но вот режущей кромки нет
Ну все-таки не уставное оружие, могут же варианты клинков каждым колдуном выбираться в меру своей индивидуальной испорченности.
С уважением, ВГ.

as73

Это в точку! 😊 Одним словом - Африка....

vilka33

Что-то про нож для обрезания сомневаюсь тут не только крайнюю плоть можно потерять ,но и разум ,когда шаман с таким ножиком будет подходить ,похоже все же на обломанный гарпунный наконечник копья переделанный в нож.

as73

Да, так и есть! Маратх прав: втулка отсутствует, так эти гарпунные выступы в рукоятку и уходят. Явно переделали под "бытовые" нужды!