Было несколько лет назад обсуждение ханджаров и здесь и на англоязычных площадках. Вроде бы где-то проскакивало, что ханджары с ножнами украшенными бирюзой имеют отношение не только к курдам, но и к Бухаре. Может кто что знает по этому вопросу?
по оправе возможно...но смущает форма рукоятки, и хотелось бы увидеть сам клинок...
А что смущает? И клинок и рукоять как у обычного курда. Вопрос только в отделке ножен и способе подвеса
http://www.oriental-arms.com/photos.php?id=289
а то, что орнамент и украшение бирюзой вполне в духе Бухары, а вот рукоятка (как видно по ссылке и сам клинок) по форме не бухарские.
понятно, что сам кинжал вполне курдистанский, за исключением ножен. В том и вопрос.
Тем более что в таких ножнах он не один такой, а достаточно распростаненный тип - три ободка бирюзы, два ободка каких-то осьминогов, ободок без рисунка под подвес, большой кусок растительного орнамента и характерный наконечник
Рукоятка не курдская, а типа "болотных арабов": юг Ирака. Там, и через Персидский Залив, в Бахрейне, Омане и пр. были бухарские мастера, и есть солидное количество их изделий с бирюзой в традиционно-бухарскoм стиле. Это чётко описано у Элгуда в его книге об оружии Аравии.
ArielB
Рукоятка не курдская, а типа "болотных арабов": юг Ирака. Там, и через Персидский Залив, в Бахрейне, Омане и пр...
Спасибо, но не представляю о чем речь, можете выложить фото ножиков "болотных арабов" для сравнения?
Практически вся разница между ханжарами курдов ( север Ирака) и т.н. " болотных арабов" ( юг его) - в конфигурации головки.
Marsh Arabs:
http://www.faganarms.com/fine-marsh-arab-jambiya-95155.aspx
http://www.swordforum.com/foru...24&d=1045301580
http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?p=99639
Kurds:
http://www.butterfunk.com/image-141/kurdish.htm
http://www.google.com/imgres?i...ved=0CDYQrQMwBQ
http://www.google.com/imgres?i...ved=0CDgQrQMwBg
Ариель, большое спасибо! 😊
Кинжал по ссылке с викинга просто красавец.
Вы не встречали описания конструкции подвеса таких ножен?
Прошу прощения топикстартера, вопрос Ариэлю, а можно ли помочь датировать этого курда:
http://museummilitary.com/ru/s...-bulatnyj-kurdy
С уважением, ВГ.
Поздний 19-й век? Они не датировали и надписей не делали. Изнашивалось всё быстро, так что кто его знает сколько ему лет...
А по типу булата нельзя сказать что-то, датировать?
С уважением, ВГ.
ArielB
Практически вся разница между ханжарами курдов ( север Ирака) и т.н. " болотных арабов" ( юг его) - в конфигурации головки.
Хм...вот - мой "болотный" на фото, клинок-то от курдов ох как отличается.
Вообще интересно - Тэсиджер тот же описывал ужасающую нищету мадаин - "болотных" арабов - тем важнее, верно, была роль кинжала в их обществе, раз попадаются такие подлинные шедевры, как на первом фото. Мой-то простенький, а этот - красавец.
Мусаши
Тэсиджер тот же описывал ужасающую нищету мадаин - "болотных" арабов
У них и красивые булатные клинки встречались:
На тысячу нищих всегда найдется один богатый, иногда даже очень богатый.
Ну, как...они там в хижинах на болотах жили, все, в принципе. Да и теперь также живут.
Не такие уж и хижины. Иногда целые дворцы, хоть и из камыша.
Да, клинки простых ( наверное местного изделия) были длиннее, уже и изогнутее, чем-то напоминая шибрию. Но стандарта не было, ставили разные, вон как на примере Маратха, - индийский, похоже. Можно говорить и о брюшке на рукоятке. Потому-то я и написал, что "практически" :-) Но головка всегда была кардинальным отличием, она обязательно такой формы.
А местного только и есть самые аутентичные. Вон и на викинге отличали - как, наиболее изогнутые клинки. А вообще страшная вещь - это на фото она более менее мирной смотрится. Но, в сравнении с йеменскими там, оманскими, сирийскими, курдскими теми же - если б в бой потребовалось идти и что-то одно брать - взял бы эту, да
Этот-то курд или даже может албанец - сужу по геометрии навершия, правда у албанцев еще и больстер был с такими же скосами