Оружие изъятое Ленинградским УГРО

В левом нижнем углу на первой нечастый предмет.

Вы про снопорез?

Эффективная штука,на его основе сербосек изготовили

Можно увеличить?

нижнее фото датируется 34 годом, хорошо видны т.н. вачинские ножи сапера, думаю все же фото второй половины 30-х

Верзне фото послевоенное, фото из книги "Уголовный розыск. Петроград - Ленинград - Петербург", СПб.: АСТ, Астрель-СПб, 2008.

Там и на второй странице кинжальчик интересный.
В сербосеке несколько иная идея обращения заложена.

Верзне фото послевоенное, фото из книги "Уголовный розыск. Петроград - Ленинград - Петербург", СПб.: АСТ, Астрель-СПб, 2008.

kvantun
Эффективная штука,на его основе сербосек изготовили

Честно говоря, не державши в руках, усомнюсь в его эффективности в качестве оружия.
Опять же, у палача не стоят задачи нападения, защиты или парирования!

Desert Eagle
усомнюсь в его эффективности в качестве оружия.

Alter

В сербосеке несколько иная идея обращения заложена.

ГрозаБ
обычный немецкий крестьянский нож для вскрытия мешков и т.д

усомнюсь в его эффективности в качестве оружия

Отчего же, масса примеров использования инструмента типа серп в качестве оружия, причем достаточно эффективно. Это и Японская КУСАРИКАМА, и Лохар Афганистана...

Это и Японская КУСАРИКАМА, и Лохар Афганистана

А можно ссылку на применение лохара как оружия ,заранее спасибо

😊 Конечно Вы правы, я не смогу дать историческую ссылку на боевое применение лохара. Ее до сих пор никто не смог дать и я не исключение. Вероятнее лохар является рудиментальным представителем сего класса и возможно в обозримом прошлом массово как оружие не применялся. Хотя это во многом понятно, афганские товарищи всегда были вооружены и длинноклинковым и огнестрельным оружием, а все техники короткоклинкоуого оружия, как и оружия имеющего сельхоз ли другого ремесленнического направления корни - это оружие ближнего боя и развивается тогда, когда имеет место ограничение в более мощном вооружении.
Естественно выходить на поле боя с серпом против шашки не разумно 😊. Ну а если брать конструктивно, не обособляясь на названии "лохар", то примеров применения аналогичного по конструкции и практически идентичного оружия полно и в литературе и в ютубе.
А в ближнем бою и серп, и нож, и тесн - поспорят за свою эффективность не равных.

Писал когда-то, и позволю здесь процитировать себя же: "В заключение хотелось бы рассмотреть крайне любопытный предмет, называемый лохар (lohar). Они бывают складными и цельнокованными. Стоун считает его клевцом, который лохар по форме и напоминает. Хотя по нашему мнению, этот предмет скорее больше похож на боевой серп. Тем не менее, судя по словам западно-европейских коллекционеров, афганцы, имеющие отношение к антикварному бизнесу, утверждают, что лохар - это вообще не оружие. В Афганистане этот предмет называется куланг (koolang) и используется для того, чтобы откалывать лёд и сахар. Лёд продаётся на рынках в огромных блоках, от которых необходимо отделять куски меньшего размера. Сахар ранее продавался в головках, которые тоже как-то необходимо было разделять. А богато декорированные лохары - это просто предметы интерьера. Это объясняет, почему у нескладных лохаров только одна сторона декорирована, а вторая гладкая и ничем не украшена.
Хотя складные лохары кажутся вполне функциональными. И можно предположить, что, возникнув из бытовых предметов, они стали оружием скрытого ношения, необходимость в котором возникла в населённых пунктах после второй англо-афганской войны, закончившейся победой англичан и массовым разоружением афганцев в населённых пунктах. К сожалению, при отсутствии ранних образцов лохаров мы можем только предполагать, как они использовались".

Спасибо всем ответившим ,Маратх обзор Ваш по Афганистану читал ,просто у меня есть складной лохар , я им пробовал пробивать кастрюлю из не очень толстой стали ,дырку он делает на раз ,по поводу режущих свойств большое сомнение ,понятно что цельно металлические лохары более подходят под определение оружия чем складные ,похоже на клевец ,правда Стоун называет их пика ,но может это просто перевод на русский не точен ,англоязычной книги у меня для сравнения нет,когда задавал вопрос ,думал может кто нашел упоминание о применении лохара как оружия в каких нибудь мемуарах - 😛, а что пишут в инете я давно уже прочитал ,про аналогии с банками и другими боевыми серпами тоже более менее ясно . С уважением!

vilka33
просто у меня есть складной лохар

Тут важный момент есть. Он полностью из железных деталей? С использованием латуни или есть и элементы из алюминия?

Стальной ,с использованием латуни ,из аллюминия деталей нет

Тогда старенький. Ну, на счёт режущих свойств низких, я согласен. У 90% тех, что я видел, тоже лезвие не острое было. В чём причина - мне не ясно.

Такое ощущение что РК и не затачивалось с момента рождения ,а клюв острый

vilka33
Такое ощущение что РК и не затачивалось с момента рождения ,а клюв острый

Да вот всё же на парочке я видел заточенную РК

По лохару я тоже давал свою версию.. не бедный человек имел хорошего коня.. а кормили такого в пути фуражировкой (просто так пастись дорогого коня не отпускали - сопрут..и глазом не моргнёшь.. ну типа как в 80-е девятку).. и ближе к нашему времени так же в калым входил конь и комплект упряжи и седло.. но на стену перед соседями похвастать это не повесишь.. вот и вешали фуражировочный серп.. мол глядите все.. нам отстегнули за Фатимат дорагущего коня, что кормят фуражировкой.. ну и всё такое что к нему полагается.. конь в сарае под замком..седло и уздечка со стременами тоже там.. а фуражировочный серп..что для не бедного.. на ковре всё это символизирует (могли конечно серп повесить, а коня или продать..или деньгами взять)..поэтому он у нас с одной стороны и украшен.. на ковре висит..потому как вторую сторону никто не смотрит.. вообщем символ полученого достойного калыма т.е. достатка.. 😊

Лохар - забавная штука. Не только не знаем для чего он, но и откуда имя идёт.

Лохары как этническая группа.
В принципе, на севере Индии, от Пакистана до Бенгала, через Непал, идёт их полоса. Нынче они бродяги, почти неприкасаемые, зарабатывают на жизнь - кузнечным ремеслом. Почти все - индусы.

Лохары как остатки королевства Лохар. Нет у меня аргументов или данных за или против. Но город Лахор в Пакистане был столицей Лохарского Королевства.

Лохары как просто кузнецы, без этники. Интересно, что по традиции каждый мальчик из группы Лoхaров ( см. выше) должен был сделать своими руками лохар как символ совершеннолетия. Типа экзамена для приёма в гильдию?

Таким образом, является ли имя предмета, - лохар, - гомонимом племени его создателей? Как Берлинер - пончик с джемом из Берлина? ( Кеннеди на этом прос..лся: сказал на массовой демонстрации в его честь не Ich bin Berliner, что означало бы Я - Берлинец, а Ich bin ein berliner, т.е. Я - пончик с джемом. Как мне говорили присутствовавшие там немцы, в зале разразилось оглушительное молчание:-)

ArielB
Таким образом, является ли имя предмета, - лохар, - гомонимом племени его создателей?

Ариель, проблема в том, что это как с хайбером. Никто не знает, как его называли сами афганцы тогда, когда им пользовались в18-19 веках. Сейчас мы называем хайбер - салавар ятаганом, а афганцы в Кабуле называют его иначе (но так называют его современные афганцы), Стоун и англичане времён англо-афганских войн называли хайбер - чурой (причём англичане в своих мемуарах пишут, что чурой хайбер называют сами владельцы-афганцы). Есть устоявшееся название, которым пользуются все - хайбер. И все люди, интересующиеся ХО и имеющие базовые знания, знают его под этим названием. ТО же самое и с лохаром. Мало, кто знает о его афганском названии - куланг.
Но, скажи - лохар и всем понятно, о чём речь.

Мне более интересен верхний предмет слева, на первом фото.

А откуда взято слово Куланг? Я не слышал. Это так его этнические афганцы зовут? Очень интересно. Спасибо за инфу.

ArielB
А откуда взято слово Куланг? Я не слышал. Это так его этнические афганцы зовут? Очень интересно. Спасибо за инфу.

Ариель, впервые я наткнулся на него на Викингсворде. А потом, знакомые афганцы подтвердили, что название именно такое.

Есаул ТКВ
По лохару я тоже давал свою версию.. не бедный человек имел хорошего коня.. а кормили такого в пути фуражировкой (просто так пастись дорогого коня не отпускали - сопрут..и глазом не моргнёшь.. ну типа как в 80-е девятку).. и ближе к нашему времени так же в калым входил конь и комплект упряжи и седло.. но на стену перед соседями похвастать это не повесишь.. вот и вешали фуражировочный серп.. мол глядите все.. нам отстегнули за Фатимат дорагущего коня, что кормят фуражировкой.. ну и всё такое что к нему полагается.. конь в сарае под замком..седло и уздечка со стременами тоже там.. а фуражировочный серп..что для не бедного.. на ковре всё это символизирует (могли конечно серп повесить, а коня или продать..или деньгами взять)..поэтому он у нас с одной стороны и украшен.. на ковре висит..потому как вторую сторону никто не смотрит.. вообщем символ полученого достойного калыма т.е. достатка.. 😊

Есаул ТКВ
хотя конечно хлипковат складной лохар для повседневной колки льда.

ИМХО, он то и мог быть оружием скрытого ношения