хехе... найдена, вернее "вновь обретенная" при разборке свежекупленного сарая... в прошлом году.
Дело происходит за бугром.
МАК, ау!
красявая
Хайдерик
красявая
Я глянул что ты вообще пишешь на ганзе с момента регистрации, 90% - грубо говоря междометия. Так шта или пиши по существу, или не флуди, ОК?
а ты уверен, что это не очередная история про старый сарайчик, в котором чудесным образом сохранилась сабелька? уж больно она вычурно выглядит. ни под один известный мне тип не подходит. вензель Николая 2-го, значит не такая старая. на это время все описано хорошо. или какой то супер пупер наградной павлин мавлин не по уставу (но тогда не должно по идее стоять вензеля императора), или какой то сборняк хрен его знает какой. мое такое мнение.
если б наградной такой работы был, то там не только вензель должен стоять, но и еще пару тройку слов- фраз. кому чего за что...
а как "сараи" називается? такие вешчи только в эрмитаже видел. 😊
если оригинал то и впрям находка. интересно какая история у сабельки.
попробуй почитать клеймо на второй фотке (переверни ее), восточное что то но по русски. если не фуфло (стальные алмазы кажись применены, а это не каждый сможет а наша время, но мало ли), то может нагрядняк какому нибудь хану из Самарканда? Клинок то мы не видим, а он возможно сильноизогнутый. Других фоток нет.
с идентификацией клейма у меня проблемы- не могу увидить ни хрена. вертел и так и сяк.
да, поглядеть бы предмет целиком, может что и прояснилось бы.. ну может кто из наших спецов слово умное скажет. подождем.
Тоётоми
с идентификацией клейма у меня проблемы- не могу увидить ни хрена. вертел и так и сяк.
да, поглядеть бы предмет целиком, может что и прояснилось бы.. ну может кто из наших спецов слово умное скажет. подождем.
слижком уж свеежо выглядит, на чердачок даже в Англи не тянет. Ножен не видно.
вот по англицки трогательная история находки.
Just to show you that answering sword questions from around the world exposes you to amazing treasures found in dusty attics ..... these photos came in last year with a desperate request for info .... just imagine lifting this out of old uncle Ebeneezers trunk in the barn.
The sword is an Imperial Russian Infantry Officers saber, custom made, and is encrusted with uncut diamonds. The scabbard and hilt are covered with ornate blue enamelwork. Oh how I would love to find one of these at a garage sale .....
From MIKE ...
This is to inform that the "Mystery Sword 7" is marked on one side with the initial of the last Russian Tsar Nicholas 2nd. There is a word on another side of the blade, which reads "Guzunov" - most likely the name of a bladesmith or the owner. Mike.
в прошлом году оказалось аж 1999 вроде как. (ссылка на копирайт этим годом датирована)
внимательно перечитал, там не стальные алмазы как мне показалось на вид, а неограненные камушки стоят.
И ножны тоже есть в синей эмали...
И тем не менее это вариация на тему офицерской шашки 1881 года! Да, другая рукоять, но посмотрите на дужку и вообще, эфес. Резко отличается по форме только сама рукоять. Вероятно, что-то из иноверцев, но явно не казаки (эфес не казачий), явно не текинцы - у них была своя "восточная" САБЛЯ (хотя именовалась шашкой).Вещица интересная.
Хотелось бы поглядеть на сам клинок - не удивлюс, если столь вычурный эфес ставили на уставной клинок, правда, не рядового качества.
С уважением, Студент
Гузуновъ? Как же, фабрика знаменита своими клинками для тех, кто хотел иметь что-то покруче рядового Затоуста.
Справка:
Гузунов Гузун Гузунович, клинковый мастер. Являлся поставщиком двора и старшиной Тифлисского цеха мастеров серебряного и золотого дела. Дагестан. Около 1842-1913 гг. Подпись 'ГУЗУНОВЪ'
Странно совмещение Тифлиса с Дагестаном. Все же это не одно и то же самое.
С уважением, Студент
"Гузунов" там написано. как же, производитель известный был и фуфла под него много делают. техника травления немская, на клинах гузуновских такого не видел.
Странно - никаких следов времени не видно! Или же это отлично сохранившийся экземпляр, который по сути дела почти не использовался и хранился под теплой крышей, или же ....сами понимаете, что то современное и сильно разукрашенное.
Student
Странно совмещение Тифлиса с Дагестаном. Все же это не одно и то же самое.
странного в этом ничего нет. производители оружия, в том числе и украшенного приписаны были к пробирным пунктам, а во Владикавказе долго небыло своей пробирной палатки и изделия таскали в Тифлис.
мое мнение по предмету: новодел из с. Кубачи с использованием материалов книги Э.Г. Аствацатурян "Оружие народов Кавказа", стр 207-208. Сама автор говорила, что книга стала, к прискорбию, пособием для новодельщиков. по поводу "импортности": не первый раз случается, что вывозимые из России сувенирные изделия вдруг зарубежом становятся антикварными и под такой маркой могут вернуться в страну. на фото отчетливо видны следы фотошопа.
Bonart
мое мнение по предмету: новодел из с. Кубачи с использованием материалов книги Э.Г. Аствацатурян "Оружие народов Кавказа", стр 207-208. Сама автор говорила, что книга стала, к прискорбию, пособием для новодельщиков. по поводу "импортности": не первый раз случается, что вывозимые из России сувенирные изделия вдруг зарубежом становятся антикварными и под такой маркой могут вернуться в страну. на фото отчетливо видны следы фотошопа.
весч опубликована за бугром и там лежит... но наши новоделы упорно возвращаются обратно, это есть такое. Отлежатся и возвращаются.
Гузунов не из Кубачи,а лакец из Кумуха(один из известных оружейных ценров Дагестана),такая отделка для них не характерна и в его сохранившемся Владикавказском прейскуранте не упоминаются такие сабли.В его мастерской,довольно крупной,не только ковали клинки,а делали законченные вещи.Что-то похожее(эмаль,камушки) делали в Бухарских мастерских,где тоже работали кубачинцы,но к Гузунову это отношения не имеет.Да и клеймо в таком варианте я нигде не видел,хотя на фото не особо и рассмотришь.Мое мнение-современная,хотя и хорошая работа.
от мля! было же у меня мнение что гузунов там прописан, хоть и не разобрал ни черта.
гузунова подделывают наряду с омаровым заздрасьте. чего только ни встретишь.
в остальном согласен с вышевысказавшимися. только Студент немного не верно отнес ее к вариациям на тему 1881 года. я бы сказал больше похоже на 1841 год.
П.С. согласен в том смысле, что сувенир это ИМХО.
По поводу совмещенения Тифлиса с Дагестаном.В Тифлисе подавляющее большинство оружейников в конце 19в.было из Дагестана,как и по Северному Кавказу.Гузунов же был избран старшиной цеха в 1891г. во Владикавказе,который относился к Донскому пробирному округу(Терский отдел),а с 1886 по 1899г.имел и свою пробирную палату.
По больше таких сарайчиков и будет всем счастье 😊
Странный был хозяин...
Особенно умилительно выглядит клеймо Гузунов вытравленное, а не выбитое, как обычно, или в крайнем случае гравированное. Для примера покажу саблю тхур, Грузия.
А мне она кажется немного похожей на офицерскую драгунскую шашку образца 1881 года, сейчас фотку поищу. Одиночная дужка, ус с завитком, навершие. Конечно, и дужка другая, и приделана по другому, и оформление совсем не такое. Но общая концепция в плане внешнего устройства рукояти, вообщем, такая же. Если принять версию о кастомном девайсе "по мотивам" - прототипом вполне могла служить драгунская офицерская шашка 1881г.
На фото - вторая сверху вниз, между шпагой и палашом. Клинок также не стандартный, из Золингена. На родном клинке мог быть как один дол, так и два. Вообще, эта шашка состояла на вооружении гвардии, неудивительно разнообразие заказных клинков, и шашек внешне похожих, в том же стиле.
Истории про сарайчик с чердачком в сочетании с таким сохраном, отделкой, и известной фамилией изготовителя - имхо, повод крепко задуматься. Фот мало, они мелковаты, что-то утверждать насчет подлинности не возьмусь.
Fet
А мне она кажется немного похожей на офицерскую драгунскую шашку образца 1881 года, сейчас фотку поищу....
На родном клинке мог быть как один дол, так и два. Вообще, эта шашка состояла на вооружении гвардии, неудивительно разнообразие заказных клинков, и шашек внешне похожих, в том же стиле.
1. повторяюсь еще раз, ищите более ранние варианты. там сходств больше. что вы уцепились за 1881 год? сходстов только в одном- что дужка на эфесе присутсвует. под такую "похожесть" сюда можно приплести еще с сотню предметов.
2. два дола на шашках 1881 года не было никада. вариант солдатский- один широкий дол. вариант офицерский- два узких дола и один широкий- т.н. "трёхдолка". бывает встречаются варианты офицерские и с одним долом тоже. но с двумя- энто творчество народное.
мак
Особенно умилительно выглядит клеймо Гузунов вытравленное, а не выбитое, как обычно, или в крайнем случае гравированное.
Мак, думаецца мне, здесь ты не прав. у этих мудуновых-гузуновых обычно с одной стороны на пяте клинка травленое клеймо, с другой стороны глубоко выбитое. сейчас фоток под рукой нет, постирал. если найду, выложу.
2 Тоётоми: Да я и не настаиваю, просто ближе всего по времени, чтобы послужить прототипом. По долам - полез искать, и правда, везде пишут про один или три. Просто ни разу не держал в руках с тремя, но видел две с двумя, вот и ляпнул. Творчества вообще на этих шашках много.
Вот бы еще ее фоток с клинком целиком, ножнами, побольше и покрупнее. Уж очень интересно. А где там клеймо выбитое с другой стороны? Вроде только орнамент и вензель, правда там тень у самой гарды.
Fet
2 Тоётоми: Да я и не настаиваю, просто ближе всего по времени, чтобы послужить прототипом. По долам - полез искать, и правда, везде пишут про один или три. Просто ни разу не держал в руках с тремя, но видел две с двумя, вот и ляпнул. Творчества вообще на этих шашках много.
Вот бы еще ее фоток с клинком целиком, ножнами, побольше и покрупнее. Уж очень интересно. А где там клеймо выбитое с другой стороны? Вроде только орнамент и вензель, правда там тень у самой гарды.
про выбитое клеймо с другой стороны, не об этой шашке речь была. вот фотка- клеймо омарова, выбитое с другой стороны. (оговорюсь сразу, доподлинно известно, что это клеймо фуфловое, выбитое по старому клинку).
цветные фото Прокудина ГОрского.... и сабелька там имеется интересная...
Вот-вот,из мастерских в Бухаре..но Гузунов там точно не был.