Понадобилось мне прижизненное изображение князя Дмитрия Донского . Дело почти безнадежное , но в Википедии оказались три его печати.
На одной печати на голове "нормальная" княжеская корона , а на двух других - не пойму что . Нимбом это быть не может ( или может ? ), т.к. к лику святых РПЦ причислила Дмитрия Донского уже в наше время .
Рад буду выслушать ваше мнение .
Аркадий! Доброй ночи! Скорее всего на печатях изображен (с нимбом ) не сам Дмитрий Донской а его покровитель святой великомучиник Дмитрий Салунский ( на Руси почитался как защитник христян ,войн )как -то так думаю ИМХО
не зря же икона Дмитрия Солунского (Мироточица) при великом князе Димитрии Донском, в 1380 году, перенесена в Москву из Владимира и поставлена в Успенском соборе
Дима ,Валера , спасибо , что откликнулись !
Статью о монетах прочитал с интересом , но ничего похожего ни в изображениях , ни в описаниях не нашел .
Версия об изображении на печатях не самого Великого князя Дмитрия Ивановича , а святого Дмитрия Солунского интересна , тем более , что на иконах есть его изображение на коне , а в Русском музее есть икона , где на нимбе можно разглядеть "кружочки" . Увы , понятия не имею было ли это принято в те времена и был ли действительно князь назван в честь святого ( тезоименитство ).
Аркадий! Христьянству на Руси уже лет под 250 к тому времени и тезоименитство конечно было вполне распростненно в то время ,тем более в прявящих кругах ,тем более что примерно в это время святого Дмитрия Салунского русская церковь объявляла славянином ( хотя он был греком )и не зря же он изображался на коне как и Георгий Победоносец ( имелось в виду что он победитель язычников (что связанное помоему с Царем Болгар)ИМХО
IMHO первое изображение, как раз, самое стремное, ибо зубчатых корон русские князья не носили.
Короны русских государей. Гравюра. Начало 1880-х гг.
1) Мономаховская,
2) Царства казанскаго,
3) Михаила Федоровича,
4) Петра I Алексеевича,
5) Ивана V Алексеевича,
6) Елизаветы Петровны,
7) Екатерины I,
8) Анны Ивановны,
Tакие короны встречаются на канонических изображениях святых, в.т.ч.и князей, но несколько позднее 14 века.
MotoriuxСложный вопрос, что они носили. Все нижепредставленные короны уже царские и императорские.
ибо зубчатых корон русские князья не носили.
vilka33Валера , ты меня не понял . Я написал " было ли это принято " не про тезоименитство , а про то , что на именной печати князь изобразил вместо себя своего небесного покровителя .
тезоименитство конечно было вполне распростненно в то время
Все нижепредставленные короны уже царские и императорские.Так прям и все? 😀
Шапка Мономаха - главная регалия русских великих князей и царей, одна из царских шапок. Символ-корона самодержавия в России. Представляет собой золотой филигранный остроконечный головной убор, предположительно восточной работы конца XIII - начала XIV века с собольей опушкой, украшенный драгоценными камнями: жемчугом, рубинами, изумрудами и крестом.с Ивана Калиты (!)'Шапка Мономаха' относится к числу самых древних регалий, хранящихся в Оружейной палате Московского Кремля. Начиная с Ивана Калиты, во всех духовных грамотах московских князей упоминается 'шапка золотая'.
а про то , что на именной печати князь изобразил вместо себя своего небесного покровителя .Да кого угодно могли изобразить.
на договорной грамоте 1433 г. можайских князей Ивана и Михаила Андреевичей с великим князем Василием Васильевичем сохранилось две печати, из которых одна совсем стерлась, а на другой виден одноглавый орел(100), сбирающийся лететь.Даже бабу голую :
На договорах московских великих князей Дмитрия Иоанновича Донского и сына его Василия Дмитриевича с двоюродным братом первого и дядею второго князем Владимиром Андреевичем от 1388 и 1389 гг. сохранилось несколько печатей с разными изображениями. Тогда как на монетах кн. Владимира Андреевича, подобно штемпелю на деньгах московского великого князя, виден человек, вооруженный секирою и мечом(95), на одной из печатей того же князя представлена женщина в короткой епанче, держащая в правой руке меч, а в левой, сколько можно судить по дурно сохранившемуся слепку, голова человека(96), а на другой его печати представлена идущая вправо нагая женщина(97).Целиком тут: http://www.heraldrybooks.ru/text.php?id=60
Motoriux , спасибо за ссылку ! Выходит , что с печатями лучше не связываться для поиска подлинного изображения князя . Будем искать дальше ...
Наздоровье.
Удачи, конечно, но в связи с отсутствием на Руси светской живописи как явления, результаты ваших поисков мне видятся нулевыми.
Разве что Князя успел запечатлеть кто-то из западников или наоборот азиатов...
Оппаньки ! Вот наткнулся !
http://www.chronologia.org/xpon7/x7_15.html
Смотрим на корону Дмитрия Донского при его выходе к Куликовскому полю ...
В тексте это рисунок 15.94 .Стоит почитать все о коронах .
Попадалось это изображение раннее, помню преслоутые Фоменко и Нсовский в своей Реконструкции истории ее приводят ,там утверждается что это корона ханская и дмитий не дмитрий а хан золотой орды - 😊
так что либо гравюра с печати либо печать с гравюры - 😊
Israguest
Смотрим на корону Дмитрия Донского при его выходе к Куликовскому полю ...
"Сказание о Мамаевом побоище" - лицевая рукопись XVII века (хранится в собрании Государственного Исторического Музея), ни автор, ни более ранний источник, с которого она писана, неизвестны, как неизвестен и автор миниатюр.
Как Вы понимаете ключевое здесь то, что рукопись - 17 века.
Здесь страницы с иллюстрациями рукописи в цвете.
А вот тут о " путанице " образов Дмитрия Донского и Дмитрия Солунского
http://istclub.ru/topic/169-%D...8F/page__st__20
Эта рукопись -комиксы 17 века ,своего рода пропаганда - 😊
маратхДима , а о шапке Мономаха в 17 веке не знали ?
Как Вы понимаете ключевое здесь то, что рукопись - 17 века.
Да и еще , печать Дмитрия Донского с лепестковой короной ведь прижизненная ?
Смотрим на корону Дмитрия Донского при его выходе к Куликовскому полю ...
Motoriux posted 15-12-2013 12:14
Tакие короны встречаются на канонических изображениях святых, в.т.ч.и князей, но несколько позднее 14 века.
Да и еще , печать Дмитрия Донского с лепестковой короной ведь прижизненная ?Так с голой бабой тоже прижизненная. 😛
vilka33Да ребята навертели одно на другое - 😊 Все-так останусь при своем мнении ,что на печатях Дмитрия Донского (если они подлинные конечно) изображен его святой Дмитрий Солунский
А вот тут о " путанице " образов Дмитрия Донского и Дмитрия Солунского
http://istclub.ru/topic/169-%D...8F/page__st__20
vilka33Я и не спорю , тем более , что именно Дмитрия Солунского часто изображают со щитом .
Все-так останусь при своем мнении ,что на печатях Дмитрия Донского (если они подлинные конечно) изображен его святой Дмитрий Солунский
И вообще всем спасибо .Благодаря Диме узнал , что на русских монетах времен Дмитрия Донского их обратная сторона покрыта арабской вязью , и что "химичили" с весом серебра в монетах еще тогда ...
- 😊