Доброго дня.
Интересует мнение людей знакомых с ножевой тематикой.В Армии СССР к стрелковому оружию всегда были штык-ножи в том числе и удачные модели АК47 Штык-нож Свт.Почему же тогда для частей "ОСОБОГО" назначения делали Нр Вишня Нрс? Чем скажем штык-нож Свт такой плохой? или не такой? при выполнении "особого секретного" задания...?
Чем скажем штык-нож свт такой плохой при выполнении особого секретного задания...?а вы им пробовали колбасу порезать? 😛 Или скажем веточку подстрогать? В том-то и проблема, что штык-нож не нож совсем. А вишня нож, и вполне функциональный. На моё ИМХО так...
какраз он режит колбаску хорошо...испульзуется родственниками для забоя свиней их разделки...а точу его я...
Колоть и скоблить свинью, это не одно и то же, что резать...А резать этот предмет явно не годиться. Можно и топор наточить, до состояния бритвы, но это не означает, что им бриться будет удобно....И вообще, раз вы всё для себя решили (что это самый лучший боевой и многофункциональный предмет, который незаменим) то зачем спрашивать? 😛
Если я не ошибаюсь, точить штык-ножи - это нарушение. Чтобы воины не калечились. В сов. и рос. армии вообще ничего реально режущего на руки бойцам не давали и не дают, на всякий случай, даже маленькие складешки. В этом плане спецчастям доверие больше - им можно хоть какой-то нож дать.
современная разработка, проходящая в данное время испытания, для 'Солдат будущего', боевой нож 6Х9 и новый штык-нож 6X9-1 для вооруженных сил РФ.
aaaaaa
Доброго дня.
Интересует мнение людей знакомых с ножевой тематикой.В армии СССР к стрелковому оружию всегда были штык ножи в том числе и удачные модели АК47 Штык нож свт.Почему же тогда для частей ОСОБОГО назначения делали нр вишня нрс? Чем скажем штык-нож свт такой плохой при выполнении особого секретного задания...?
а вопрос ваш видимо потому возник, что штык СВТ есть, а вот Вишни у вас не имееться в наличии.
Vau
В сов. и рос. армии вообще ничего реально режущего на руки бойцам не давали и не дают, на всякий случай, даже маленькие складешки.
Мы, радио-телеграфисты, всегда покупали складешки сами и носили их по прямой надобности. Запись Морзянки только карандашом.
В ЗИПах ножики тоже числились, но не выдавались.
В танковых ЗИПах тоже числились. И тоже не выдавались. Вместе с часами и прочими интересными мелкими предметами 😊
Огромное спасибо Avotar за интересные фотки клинков Спасибо!
Уважаемые участники форума а вопрос так и остается открытым....Почему же тогда для частей ОСОБОГО назначения делали НР Вишня НРС? Чем скажем штык-нож Свт такой плохой при выполнении особого секретного задания...?
AvotarПо виду похоже, что донором был китайский фейк АК-47.)))
современная разработка, проходящая в данное время испытания, для 'Солдат будущего', боевой нож 6Х9 и новый штык-нож 6X9-1 для вооруженных сил РФ.
для частей ОСОБОГО назначения делали НР Вишня НРС? Чем скажем штык-нож Свт такой плохой при выполнении особого секретного задания...?1) не делали
2) пока света состояла - с ними и ходили, а выдавать ш/н СВТ бойцу с АК...
Меньше слушайте басни про "вишню" - обычный армейский нож, выдавали по необходимости и не потому что "хороший", а потому что "других нет".
Когда не было и "вишни" - солдаты таки и ходили с унылым тупым штычьем, при возможности дополняя его нормальным, человеческим ножом для хоз.нужд. Можете поинтересоваться короткоклинковым в афгане, там тема вполне раскрыта.
3) а НРС-ка - вообще дитя гонки вооружений, в которой смысла чуть только. Оружейных конструкторов время от времени накрывает шиза межвидового скрещивания. Все-равно японский пулемет со штыком круче. )
Поговорил я с одним пожилым ветераном служил в НКВД СССР и КГБ СССР с 1937-1949г-уволился майором прошел Великую Отечественную Войну...Задавал один единственный вопрос у кого был в те годы нр...и что он про него слышал....лично он....ответ меня поразил....НИЧЕГО не лышал....может в разведки был у кого.... мы не разведка )))...показал картинки в инете....видит в первый раз...тогда я спросил что конкретно у него было.....ответ ...ТТ и ППШ....из ТТ стрелял мало предпочитали ППШ патронов много и удобнее с него как то...........
Вот такой не однозначный диалог....человек в адыкватном состоянии...всю жизнь здоровый образ жизни не курил не выпивал...живет в сельской местности природа ..рыбалка..))
у кого был в те годы нр...Финки были, мастеровые в автобатах делали.
aaaaaa
Уважаемые участники форума а вопрос так и остается открытым....Почему же тогда для частей ОСОБОГО назначения делали НР Вишня НРС? Чем скажем штык-нож Свт такой плохой при выполнении особого секретного задания...?
Да просто возьмите при случае в руку СВТ-шный штык и любой окопник (немецкий или НР без разницы). Сразу станет очевидно почему носить и человека тыкать несравними более удобно одним чем другим.
Штык - нож СВТ в первую очередь штык и , только потом нож.А нож в ЧОН каждый подбирает по себе.И что немаловажно в этих частях учат обращаться с ножом.
После середины и конеца 1980-х уже не учат ...на вооружение поступило бесшумное оружие которое стоит на вооружении сейчас..
Правильные учебники по обращению с ножом относятся на военный и посе военный периуды 1940-50г....мое личное скромное мнение....
Ну по Свт у каждого свое мнение....а АК47 ну лично мне нравится и хорошо в руке лежит клинок длинный 20см..Я понимаю что сейчас каждый выбирает нож под себя,что нравится...но тогда в военные годы какая была мотивация переделывать нр в вишню....? А ведь решение по этому вопросу пренемалось на высоком уровне и не дураки там были...
ответ меня поразил....НИЧЕГО не лышалчто нифига не удивительно. У меня один из дедов прошел до самого Берлина, имел маленький советский складной нож. Где-то в неметчине затрофеил еще один - двухлезвийный складничок с курицей на черных накладках.
Где сейчас оба ножа не знаю, последний раз их еще до школы видел.
После середины и конеца 1980-х уже не учат ...на вооружение поступило бесшумное оружие которое стоит на вооружении сейчас..Учат, все в порядке.
Ну по Свт у каждого свое мнение+1, короткая света - один из любимейших штыков, разумная штука. 😊
Очень жалею что их оборот регулируется законом, только с ним бы и ходил на природу, по лесам/полям шляться.
"короткая света " та , что 24 см ( длинна клинка ) ?
По свете может фотки или ссылку плис....
"светка " -жаргонное название самозарядной винтовки Токарева.Имела клинковые штыки разной длинны , с обычной и обратной заточкой лезвия.По личному опыту ношения штыков СВТ ,к-98 , , вещи в лесу малополезные ,из за больших габаритов и веса (ИМХО )О штыках есть очень хорошая книга " Штыки мира" "А.Н.Кулинского.
"короткая света " та , что 24 см ( длинна клинка ) ?да, что с верхней, что с нижней заточкой - не принципиально. Как походный нож - лучшего и не надо.
те может фотки или ссылку плис....http://www.bayonet.lv/ru/articles/Russia/1940.htm
Va-78
Как походный нож - лучшего и не надо
Не очень понятно, что можно сделать таким штыком хорошего в лесу даже по сравнению с обычным складником.
Удобство транспортировки, ветку срезать-обстрагать, одежду-инвентарь подремонтировать, продукты нарезать-консервную банку открыть – он сильно проигрывает по всем пунктам.
Друзья у каждого свои предпочтения и в оружии особенно......)
Уважаемый Gustav от части вы правы и с вашими пунктами нельзя не согласиться...НО длинный клинок например 19-20см делает большую и длинную проникающую колотую рану в животе противника...через которую быстро и много вытекает крови....как следствие противник быстро теряет сознание(от потери крови)....по мойму не оспаримый плюс...для боевого ножа...
Va-78 Спасибо за фотки.
По вишни много вопросов.....чем обусловленна длинна клинка 15см 5мм....
не коротковат ли......я понимаю многие скажут вишня это этолон....да мне вишня тоже нравится но непонятно по длинам клинков....кабар что на фото этой можели порядка 70лет....они выбрали длину клинка 17см....наши в те же годы (1943-если не ошибаюсь) 15см 5мм...???
О длине, форме лезвия и прочем , надо спрашивать у тех , кто реально , в жизни применял нож для выполнения задания.А практика деревенской жизни показывает , что все штыки ( свиноколы ) укорочены до 12 - 14 см , а то и более.
.чем обусловленна длинна клинка 15см 5мм....Вероятно длина была указана в тех.задании на нож.Возможно учли опыт применения нр, может цифра 15 нравилась кому то из руководства РККА,, гадать можно до бесконечности
Да вы правы гадай не гадай а прошло порядка 70лет те разработчики ушли в мир иной...Но я думаю северный тип ножей Пуукко сыграл свою роль...финки как правило не оч длинные....НО это мое личное мнение..
что можно сделать таким штыком хорошего в лесу даже по сравнению с обычным складником.на мой взгляд это упрочненный вариант леуку, если говорить о функционале. Конечно клинок штыка при этом необходимо переточить под ножевые задачи. Самооборонача-тред вообще не беру в расчет.
Ну и эт... Какой-же ножеман с одним ножом ходит?! )))
Естественно света на пояс для грубых/быстрых работ, а складничок в кармане по любому.
Когда нужно вырубить посошок, подсечь и расколоть сухостой на запалку, поднять дерн, пристукнуть тыльником рукояти как молотком - всюду при таких пустяковых делах света окажется полезной.
А вот кстати про поляка, кто в руках держал, подскажите - как он заточен/сведен?
Что касается длины клинка, то про это сто боянов разорвали уже очень давно. Если цель не одета в ватники-халаты, то, как я понимаю, больше 12 см не надо в принципе. Но, правда, я совершенный в этом дилетант и надеюсь им остаться.
По польскому ножу wz98 лично мое мнение....
В руке лежит хорошо рукоять резина (бочкообразная)в руке не скользит...гарда приятная ...рукоять и пластиковые ножны это пожалуй главное приемущество дальше бональная проза.....сталь простенькая мягкая легко точится легко тупится....поставляется тупым...заточить можно но колющие удары НЕКАКИЕ как ручку ложки в кусок свинины...(тупой кончик-так сведен заводом)
Лично мое мнение......потестил и я думаю кабар поинтересней будет им хоть колоть можно и режит хорошо...
хотя много инфы в инете про wz98 элита польского спецназа...вдв и пр...
у меня тест простой...но жизненый кусок свинины 15-20кг разделываю .смотрю как режит ...вобщем исследую для себя лично и делаю лично свои выводы...
Лично мне он не понравился....если сравнивать кабар и wz98 я на охоту возьму кабар...это мое личное мнение.
Вообще лично я часто замечаю что крутые спецназовские ножики при тесте оказываются из средненькой стали...феговенько держат заточку....а кованный клинок ручнойработы Павловского мастера который не считается и холодняком вообще....режит колит и не тупится...и намного интерестнее в пользовании..
Нож Вишня-это клинок который режит и колит лучше чем кабар и wz98 вместе взятые-Лично мое мнение.
Вишня точится легче....сталь помойму У-7 инструменталка.
Кусок свинины можно разделывать как вам удобно...даже если этот кусок чуть мороженный вишне это пофиг....развалит на ура.
Так же по вишни лично мои наблюдения если ошибаюсь поправте...
Заводские угли свода с левой стороны отличаются от свода с правой стороны(нож был новый не точился)поэтому даже слабо заточенная вишня прекрасно разваливает большие куски свинины и прекрасно их прокалывает по гарду....а если заточить вишню до бритвы..ЭТО УРАГАН...
Кабар наши дни.Почти 70лет в строю.
Нож американской морской пехоты времен Второй Мировой. Был разработан консорциумом фирм под руководством Вооруженных Сил при весомом вкладе КаБар (они предложили простую технологию кожанных наборных рукоятей). Нож производился разными производителями по заказу Морской Пехоты и Флота (на Флоте он назывался Navy Mark I в Морской Пехоте - USMC Fighting/Utillity). Всего было произведено более миллиона таких ножей только Union Cutlery (так тогда назывался современный КаБар) (не путать с современной United Cuttlery продающей ножи китайского производства), они сделали этих ножей больше всех остальных контракторов на своей фабрике - КаБар.
По договоренности с Морской пехотой название производства штамповали на лезвии - из-за того, что большинство ножей имело этот штамп, да и из-за красивого, запоминающееся, звучния, морпехи стали все такие ножи называть КаБар.
Окончательный дизайн был принят в 1944, но первые варианты поступили на вооружение еще в 1942 году. На моём сайте, по числу обращений, это самый популярный нож. Этот нож был на вооружении Морской Пехоты со Второй Мировой, во Вьетнаме, и сейчас Camillus поставляет эти ножи, по старой спацификации (немного отличной от этой) в Вооруженные Силы. Хотя нож и называется КаБар после войны Union Cutlery его уже не выпускала и во Вьетнаме, Корее использовались ножи производства Camillus и других компаний. Только через 32 года сам KaBar возобновил производство этого легендарного ножа (впрочем КаБар долгое время вообще ножей не делал, им владел крупнейший производитель замков и ключей).
ИЗ ПРОСТОРОВ ИНЕТА СПРАВКА.
Форма клинка бови - правда, не так ярко выраженное, как у настоящих бови "Дикого Запада", я бы сказал - скромное, функциональное бови. Скос обуха незначителен, но заточен. Для баланса сделан "кровосток". Сталь углеродная и затачивается до бритвенного состояния - собственно углеродистые стали и славяться своей остротой и ударной крепкостью. Свистульку с его помощью,скорее всего, выстрогать не получится, из-за размеров, за то рубит и колет он превосходно. Здесь, в первую очередь, играет роль масса самого ножа и его форма. Нож явно рассчитан на сильные удары в крепко зажатой руке. Видимо, как раз то, что нужно Морской Пехоте. Думаю, что таким ножом не так важно куда ударить - главное сильно, а уж он не подведет - пробьет насквозь или прорубит все на своем пути.
о тому же принципу выбрана cталь и ее закалка - в первую очередь важна не сохранение бритвенной остроты, а упругостьстали - когда рубишь или колешь важнее что-бы лезвие не поломалось. Ну и конечно цена играет не последнюю роль. Сталь 1095 самая популярная сталь для массовых армейских ножей и Ontario и даже TOPS делают большинство ножей из этой стали.
Ножны кожаные, дизайна времен второй мировой, прикрепляются к ремню только в вертикальном положении, скорее декоративные, чем функциональные, по современным меркам. Крепятся на ремень исключительно вертикально. Зато бесшумны.
Говорят, что в жарких и влажных вьетнамских джунглях кожа наборной рукояти разъедалась тропическими микробами в считанные дни и пришлось отказаться от таких рукоятей и ножен. Рукояти современных моделей делают из пластика - серия Черный КаБар. Современная версия этого ножа сделана из шведской нержавеющей стали Sandvic 12С27, с термопластовой рукоятью и более удобным ограничителем, но с тем же лезвием и рукоятью - Next Generation (сейчас на сайте КаБар указана сталь - 440A для Next Generation, к сожалению ее было решено удешевить).
Заводская заточка сделана под 50 градусов по "шкале" Шарпмэйкер, поэтому мне пришлось перетачивть на 40 - довольно долго.
Комбинация толщины лезвия, угла на прямых спусках, вес и расположения центра тяжести, толщина рукояти и набалдашник - делают его идеальным для рубки, Интересно что эти ножи лучше всех и для уколов, лучше чем SOG Navy Seal 2000 и ColdSteel UWK и тут при том что острие одинаковое, видимо основную роль играет удобная и безопасная рукоять, не боишься и не сдерживаешь себя.
Этот нож имеет особое значения для американцев, особенно послевоенного поколения. Отцы возвращавшиеся с войны приносили эти ножи домой. Для многих это был символ победы отцов, исторической реликвией. Тем более, что нож перестали выпускать и возобновили продукцию только в 1970 году. Сначала выпустили подарочную юбилейную партию, а потом запустили в серию.
В 1942 году капитан Джон М.Давис и майор Говард И.Америка получили задание разработать универсальный нож для Флота и Морской Пехоты, который удовлетворяет всем требованиям предъявляемым к боевому ножу. Нож требовался немедленно - Морская Пехота уже вступила в схватку с японцами за стратегические острова Тихого океана особенно тяжелые бои велись за остров Гуадалканал. Морской пехоте нужны были полноценные ножи для войны в тропических джунглях, штыки не покрывали всех потребностей театра военных действий. Получив такой приказ два офицера проконсультировались с основными производителей, что бы разработать план действий. Поскольку нож требовался немедленно было решено, что нож не должен сильно отличаться от моделей производимых на тот момент, как минимум технологически. Соответственно это должна быть высокоуглеродная сталь на лезвие, кожаная рукоять, кожаные ножны и пр. Остановились на дизайне предложенным КаБар еще в 1941 году - модификацией охотничьего ножа "Marble Ideal" c идеальной формой семидюймового лезвия бови с заточенным вырезом, с плоской пяткой, которую можно использовать как молоток. Были выбраны производители для этого заказа Boker, Camillus, Case, Pal, Robeson и Union Cutlery. Прототипы ножа были сделаны очень быстро и их отдали вернувшимся с Гуадалканала морским пехотинцам на испытания. Ножи всем понравились и были тут же приняты на вооружение в Ноябре 1942 года - модель 1219C2. Моментально были заказаны крупные партии ножей у Boker, Camillus, Pal, Robeson и Union Cutlery общим числом 200 000 (Case не смог участвовать поскольку был загружен другими военными заказами). Нож официально назвали Mark II во Флоте и U.S.M.C. Fighting/Utility в Морской Пехоте.
В контракте было указано, что имя производителя, адрес и подразделение будут проштампованы на лезвии. Правительство поменяло это в 1944 году что бы упростить производство и складирование поскольку ножи были идентичными. За два с половиной года было произведено 1 533 600 ножей. Однако штамп одного из подразделений United Cutlery - "KaBar" за счет необычности и звучности, чрезвычайно понравился морской пехоте и нож стали называть именно так не зависимо от производителя. Сражающиеся войска склонны игнорировать длинные официальные названия и давать простые и красивые имена любимому оружию - "Катюша", "Калаш"... Вообще нож сразу завоевал симпатии воюющей морской пехоты - на которую приходилась большая часть боевых операций в Тихом Океане против Японии. Нож под этим именем стал легендарным. Union Cutlery Company of Olean, N.Y. выпустило более 1 000 000 КаБаров.
Ножи производились с многочисленными вариациями. В основном различия заключались в методе крепления пятки, изначальный дизайн держал не крепко и потом его поменяли на более надежный. Кроме того было замечено, что ножи ломаются чаще всего в месте штампа производителя и штамп перенесли на гарду пока уже после войны не было доказано, что штамп ни как не влияет на вероятность излома и штамповку на лезвии возобновили. Некоторые производители сначала воронили, остальные паркеризовали клинки (воронение ортофосфорной кислотой протравленной железными опилками.).
После войны флотский Марк II еще продолжал выпускаться фирмами Utica, Camillus и Conetta по заказу Флота США. Всего порядка 32 компаний занимались выпуском этих ножей. КаБар до сих пор является частью вооружения морского пехотинца - Camillus выпускала эти ножи вплоть до 1980 года и сейчас только Ontario выпускает эти ножи по заказу Пентагона. Union Cutlery или как она сейчас называется KaBar, перестала выпускать эти ножи после войны
В 1958 году Армия США подумывала отказаться от штыков на винтовке M14 и использовать вместо этого ножи. Был объявлен конкурс на новый армейский нож и в 1959 году комиссия рассмотрела предложенные варианты. Ни один из новых вариантов не был принят комиссией. KaБар был образцем с которым сравнивались представленные ножи, в результате он был признан лучшим. Однако, от штыков Армия в результате не отказались, но тем не менее КаБар стал официальным выбором Армии и там где Армия считает нужным применение ножа - базируясь на этом решении всегда выбирается КаБар.
Свежеиспеченные морские пехотинцы сразу после MCT (учебки) получают деньги и инструкции от командира своего подразделения на приобретение ножа и часов. Нож, который им рекомендовано приобрести - Гербер мультитул. Сегодня в век высоких военных технологий солдаты вооружены мултитулами на базе и на поле боя. Но когда речь идет о боевом ноже с фиксированным лезвием - КаБар все еще выбор номер один для новоиспеченных морских пехотинцев. В Морской Пехоте дорожат традициями.
По словам очевидца войны в Ираке 2003 года, практически все морские пехотинцы были вооружены именно КаБарами!!!
Огромное количество КаБар-ов было оставлено американцами нетронутыми на военных складах в Южном Вьетнаме и этот нож был принят на вооружение Вьетнамской Народной Армией. Диверсионно - разведовательные подразделения использовали эти ножи как штатные.
Тактико-технические характеристики ножа KA-BAR
Длина лезвия , мм
7" (178 мм.)
Ширина клинка, мм
11/4" (32 мм)
Толщина клинка, мм
5/32" (4.2 мм)
Рукоять
наборная из колец толстой кожи овальной формы, сзади круглая металлическая пята.
Гарда
полоса стали отогнутая слегка в сторону рукояти
Твердость клинка HRC (в пределах)
56-58, спуски прямые, скос обуха заточен
Материал клинка
высокоуглеродная сталь 1095 с черным порошковым покрытием.
Лично мне кабар нравится.С Уважением ко всем участникам форума.
http://www.youtube.com/watch?v=VkJILIbr63c
ВИДЕОБЗОР КАБАР
Спасибо за отзыв. А что за сталь на поляках, неужели нержа? Потому что понятно, что массовые ножи для армии хорошими быть не могут, потому что главное - низкая цена и простота производства, но вот на глоках хоть сталь вполне приличная углеродка.
Va-78
Ну и эт... Какой-же ножеман с одним ножом ходит?! )))
Естественно света на пояс для грубых/быстрых работ, а складничок в кармане по любому
Опыт Войны говорит, что складник – вещь.
Но даже точеный штык полноценной заменой основному ножу быть не может.
Мне вот такой комплект видится просто верхом функциональности.
Кстати, интересный момент на счет длины клинка траншейников. Люфтовские достаточно часто встречаются с укороченным клином. Можно было бы предположить, что ломались, но тогда возникает вопрос - почему более распространенные инфантеры 42 с обломанным клинком редкость, хотя профиль и соответственно прочность у этих моделей практически одинаковая. На мой взгляд люфты использовавшиеся по назначению специально укорачивали со 160мм до стандартых 140-145мм (как у 42-го) для удобства пользования и не в ущерб эффективности
aaaaaaПротивник не кабанчик. Он должен потерять возможность сопротивления здесь и сейчас, а не доходить в ельнике от кровопотери
НО длинный клинок например 19-20см делает большую и длинную проникающую колотую рану в животе противника...через которую быстро и много вытекает крови....как следствие противник быстро теряет сознание(от потери крови)....по мойму не оспаримый плюс...для боевого ножа...
Ножи с более короткими лезвиями вероятно оказывались более удобными в тесных окопах.Ведь применение ножа - это дистанция метра и менее, и то когда все возможности уничтожения противника на большем расстоянии исчерпаны. По поводу ношения ножа ( штык -ножа ) в лесу.Если едешь в лес на пикник , то всё нужное с собой в машине.За грибами ? Любой хоз.быт годен .А вот в дальнем и многодневном походе. да ещё если копать войнушку, болтающийся на поясе штык достанет .Кроме того что весит немало, он и рубит кое как.Альтернатива ему- МПЛ с хорошо отточенными боковыми гранями.И соответственно складной ножик в карман( так зубочистку выстругать , да и по мелочи )
По поводу поляков wz98 марку стали сказать немогу но думаю на 3+.....)))
мое личное мнение.что у глока 78 что у wz98 колющий удар сильно бить нужно...очень сильно...конструктивно концы пупо сведены....мое личное мнение говорю за себя.
Такая же ситуация была у меня с рыжиком(штык нож ак)в юные годы ходил в клуб досааф смотрел на рыжика и был он мечтой моей долгие годы....а когда он у меня оказался-полное разочарование и одни вопросы почему так тупо ...неправильно и хрупко...-Лично мое мнение относительно рыжика
сложившиеся исходя их образца именно бывшего у меня в пользовании -заточке-мучении -разочаровании-нелепой поломке у ручки.
Уважаемый Gustav а какой длинны фиксированный клинок...?
Ваш набор считаю абсолютно функцианальным и правилным и удобным для леса-лагеря-походов...
Крепкий Удобный Складник из хорошей стали полезен на кармане всегда.
такой комплект видится просто верхом функциональности.Окопник вещь хорошая по своему, но не позволяет комфортно подрубать ветки/тонкие стволы. А по моему опыту это на выходе востребовано всегда так или иначе.
Еще раз уточню, что функцию "самозащита ножом" не рассматриваю в принципе.
aaaaaa
а какой длинны фиксированный клинок...?
около 140 мм, как и у подавляющего большинства разновидностей 42-й модели
Не обсудили один, довольно очевидный аспект вопроса: нож штатно состоял на вооружении не столько разведчиков (хотя и их тоже), сколько автоматчиков (ввиду отсутствия штыка у ППШ и ППС).
Этим и объясняется нужда в специальных ножах (не штыках): без них подразделения автоматчиков вообще бы не были обеспечены штатным оружием для рукопашного боя (у прочих был штык).
Обеспечивалась же эта потребность не только НА и "Вишней". В сети полно фотографий продукции прифронтовых мастерских, ремесленных училищ, кустарей и прочего подсобного производства.
Пожалуйста если не трудно скиньте ссылку или фотки...спасибо
По поводу ножей для бойцов вооруженных автоматическим оружием Ни где не находил информации о том, что при получении ппш к нему штатно выдавался нож А ведь в стрелковом отделении по штатам 41г два автоматчика.
Вопрос исторически правильный НО кто нам на него ответит..?? Спустя почти 70лет....
Должен быть или приказ или постановление правительства о принятии на вооружение того или иного оружия, в данном случае ножа на -40Возможно в нём , или в дополнению к нему будут указаны, те кому оно положено.В принципе в армии почти всё входит в комплект , т.е. связист -линейщик получает нож , кусачки и т.п.одним набором.А ответит нам Яндекс или Гугл , если поискать
Совершенно верно....и они предположительно хранятся в ленинской библиотеке...есть там ...ну назовем его спец зал где оч много интересных книг..только чтобы зайти туда нужно получить допуск а его у меня нет..