как работать с иностранными аукционами?

Жорка26

Вот возникла идея задать вопрос всему прогрессивному сообществу о том, как вообще покупать через интернет не Ебее холодняк. В каких банках можно заводить карты для оплаты услуг, как страховать деньги для возврата, как оформлять доставку, чтоб дяди в погонах тебя не приняли или вещь не завернули, будет ли вещь при задержке на теможне возвращена продавцу а деньги покупателю и многое другое. Если что-то спросил наивное или неуместное можете попоавлять, не для себя одного стараюсь.

Bonart

как работать
вот нравится мне это современное "вынь да положь"...
кто-то годами работает, вкладывает силы и средства, рискует многим, теряет, приобретает, а вам "мануалку" готовую подавай! а с какого перепуга? чтобы вам легче было? а почему вам должно быть легче других?
впрочем, Остап Бендер формулировал всё это гораздо короче: "может быть вам еще дать ключ от квартиры где деньги лежат?" 😀

и вот это забавно:

не для себя одного стараюсь.
вы работаете в фирме, которая решила вложить активы в АХО, приобретя его на иностранных инет-аукционах? 😀

маратх

Георгий, мы здесь всё таки ИХО обсуждаем, а не то как

Жорка26
покупать через интернет на Ебее холодняк
Спросите в личку участников, может быть кто-то и ответит. Если не ответят, это их право. Потому что по своему прав Bonart.

ArielB

Ну зачем же так сурово? Человек просит помощи у более опытных людей, вот и всё. Не менее половины веток здесь, а на других форумах и до 99% , - такого же направления. Мы все в разное время это делали и продолжаем делать.

Жорка:
Первым делом Вам нужна кредитная карточка, принимаемая ПайПал-ом. Это может быть VISA, American Express, Master Card и наверное ещё, всякие заграничные. Банковский счёт в принимаемом ими банке тоже нужен. Это их гарантия, что Вы не сбежите, не уплатив.
С их стороны, и Е-Бей, и ПайПал ( одна компания, кстати) дают Вам 100% гарантию, что если Вы купили через Е-Бей, то Вам они вернут Ваши деньги в случае, если не получите предмет или если он сломан в дороге. То есть, с ними у Вас проблем не будет.

Насчёт русской таможни посоветовать не могу.

Пойдите на сайт ПаыПал и попытайтесь зарегистрироваться. Это очень просто.
Если они Вас берут как клиента, - жизнь удалась.

Bonart

ArielB
Мы все в разное время это делали и продолжаем делать.
инструкции по пользованию е-бэй и пэй-пэл есть на их сайтах. лень читать?
Ну зачем же так сурово?
не поощряю халявщиков.

Норман

Жорка26
Вот возникла идея задать вопрос всему прогрессивному сообществу о том, как вообще покупать через интернет не Ебее холодняк. В каких банках можно заводить карты для оплаты услуг, как страховать деньги для возврата, как оформлять доставку, чтоб дяди в погонах тебя не приняли или вещь не завернули, будет ли вещь при задержке на теможне возвращена продавцу а деньги покупателю и многое другое. Если что-то спросил наивное или неуместное можете попоавлять, не для себя одного стараюсь.
Вам сюда:
http://guns.allzip.org/forum/93/

Пономарь

Что, уважаемый Жорка26, Вы уже решили купить по Интернету?
Без того, чтобы вам предмет для осмотра во Владикавказ привезли, на предмет признания пригодности к боевым действиям?
Как плодотворно действует на людей наш форум!

Единственное, что вы должны знать - на территорию РФ ввоз ИХО возможен только лично (т.е. собственником), и предметы должны быть надлежащим образом оформлены- пройти спецрегистрацию в территориальном управлении Минкульта.
До момента регистрации после пересечения госграницы они будут находится на СВХ таможни.


Ну, это к слову. Если вы не хотите иметь проблем с законом. Если без этих процедур - изучайте 188 ст УК РФ. Если Вы что-то мелкое по стоимости будете ввозить без соблюдения таможенных формальностей, то изучите КоАП.

Пономарь

Кстати, таможню я проходил только вчера.
Или позавчера - все перемешалось, перелет, ночь, дома был только в 4 утра. Прошел очень быстро - буквально за 4 часа. Попалась очень хорошая смена, вернее, даже 2 смены - меня передали по смене.
И первый был таможенник очень приятный, и девушка-таможенница была прекрасная. И очень доброжелательная.

Но декларацию я переписывал от руки 3 раза - это обычно. Каждый таможенник сам усматривает ошибки в заполнении, я смирился с тем, что заполнить сразу невозможно.
Поводом для переписывания было на сей раз то, что в форме, которую я заполнил на сайте, не была указана валюта - знак доллара не стоял, и были цифры после запятой - а не надо, чтобы они были.
Помню, что однажды у меня пролежали вещи 2 недели на СВХ и мне пришлось за ними лететь в Домодедово из Самары дополнительно, потому, что в Минкульне не поставили печать на каждой странице списка.
В Шереметьево так принимали, в Домодедово - нужна печать на каждой странице.
Ну, если Вы начнете сами возить, Вы узнаете нюансы, их, поверьте, очень много, каждый раз открываются все новые и новые.

Занятие очень увлекательно, я скажу, отдельный вид спорта.

frend1111

Здесь,как Вы поняли Вам ждать помощи не от кого(я помог-бы,но не имею опыта пересылки предметов)Тупо забейте вопрос в поисковик-пользы больше будет.Не обижайтесь,видимо ответившие Вам уже родились переполненные всяческими знаниями, и уже при рождении руководили акушерами принимающими собственные роды...И естественно они НИКОГДА ни к кому не обращались с вопросами.У Бонарта на аватаре волк,то есть видимо живёт по принципу:"Человек человеку-волк".Сам он из Москвы...Вопросы есть?))

Gustav

ArielB
С их стороны, и Е-Бей, и ПайПал ( одна компания, кстати) дают Вам 100% гарантию, что если Вы купили через Е-Бей, то Вам они вернут Ваши деньги в случае, если не получите предмет или если он сломан в дороге. То есть, с ними у Вас проблем не будет. Насчёт русской таможни посоветовать не могу..

Классика жанра. Американский продавец отправляет выкупленный лот по требуемому адресу в РФ какой-либо почтой. Груз принимают на российской таможне и ВАРИАНТ А - отправляют обратно за счет продавца с пометкой "недопустимое вложение" или ВАРИАНТ Б - начинают грузить покупателя на тему контрабанды и/или незаконного приобретения холодного оружия. Предмет покупатель не получает в любом случае (если только таможня прозевает), но не упустит возможность попытаться вернуть свои деньги при помощи ибэя с пейпалом. А потом, в принципе независимо от результата, продавец во всех своих объявлениях, на основании полученнго опыта, указывает крупными буквами - В РОССИЮ НЕ ОТПРАВЛЯЮ

Foxbat

Со своей стороны скажу, что в Россию таки да не отправляю, и более того, мы свои изделия туда тоже не отправляем, все кто покупает везут их как-то из Европы.

Почему? Потому что опыт - лучший учитель. Куда там что девается, одному Аллаху известно, но что воруют - абсолютно точно.

svs-68

Где-то уже упоминалось: если что-то спросить у иностранцев - помогут. Если что-то спросить у россиян - могут помочь, могут послать, но "лошить" будут обязательно. Было бы смешно, если бы не было так грустно...

ГрозаБ

Gustav
В РОССИЮ НЕ ОТПРАВЛЯЮ
+ много Был печальный опыт. Так что теперь только через посредников в европе, а от туда покупатель пускай везет сам в сопроваждаемом багаже.

svs-68

Пономарь
Что, уважаемый Жорка26, Вы уже решили купить по Интернету?
Без того, чтобы вам предмет для осмотра во Владикавказ привезли, на предмет признания пригодности к боевым действиям?
Как плодотворно действует на людей наш форум!

Единственное, что вы должны знать - на территорию РФ ввоз ИХО возможен только лично (т.е. собственником), и предметы должны быть надлежащим образом оформлены- пройти спецрегистрацию в территориальном управлении Минкульта.
До момента регистрации после пересечения госграницы они будут находится на СВХ таможни.


Ну, это к слову. Если вы не хотите иметь проблем с законом. Если без этих процедур - изучайте 188 ст УК РФ. Если Вы что-то мелкое по стоимости будете ввозить без соблюдения таможенных формальностей, то изучите КоАП.

Случайно узнал: знакомому моего знакомого, незнакомому с нюансами российского законодательства, дали условный срок за хранение пистолета 18 в.!!! Бред...

Пономарь

Сергей, глупости не надо писать.
Помогут.
Я помог.
В двух постах выше об'яснил, что такое ввоз. Без кошмаров, без глупостей. Умному достаточно.
Жорка26 не имеет доверия к людям, у которых что- то спрашивает. Пытался купить М1927, при этом настолько не доверял продавцам, что хотел это сделать только после осмотра предмета лично.
При этом, из его постов я не уверен, что он сам лично в руках сможет отличить М1927 польского производства, от оригинальной, или реставрированный предмет от нереставрированного. А уж тем более - определить допустимость реставрации и ее качество.

А Жорка26 к продавцу и даже к консультанту, которому сам звонит, изначально относится с недоверием.
Желает посмотреть в руках, зачем, не имея элементарных знаний- непонятно. Да даже не желает спросить у продавца, как устроить просмотр, можно ли это организовать.
И он не слушает, когда разговаривает по телефону - он сам говорит.

Уж на что я всем все разжевываю, и то не имел возможности ему что- то сказать. Разговора не получается. Жорка 26 звонил мне раза четыре, и первые разы я чувствовал, что я для него - автомат с газировкой, бросил 3 копейки - получил стакан воды.


Самый лучший способ получить знания в антиквариате - выбрать себе дилера, купить у него что- то , потом проверить его, проверить свою проверку, а потом - работать с этим человеком. Только так, и иначе .
И при этом, обязательное условие - относится к нему с уважением.

Кстати, по аукционам. Один опытный дилер, действительно опытный и знающий, мне показывал свои покупки со шведских аукционов.
Они еще не доставлены, выигранные и оплаченные лоты показывал. А человек в интернет только вышел, может , месяц как -и ломанулся покупать.
И показывает мне М1927, которую купил и оплатил. 1200$ на доллары.
Я смотрю - а это китайская подделка, даже не польская. Польские на Молотке продают, продавцы из Северо-Западного региона с рубля. Так они похожи весьма на М1927, китайские хуже.

И я ему говорю - ты смотри, что купил!
Он расстроился.
Опыта интернет покупок нет, считал, раз аукцион - то все нормально. И не сильно присматривался.

Вероятность залета с приобретением ИХО самостоятельно за рубежом и ввоза самостоятельно - очень высока. Залетв могут быть разнообразные : покупка подделки, попадание в сферу внимания правоохранительных органов в связи с разнообразными нарушениями, связанными со ввозом ИХО и его оборотом, много всего.

Но то, что в итоге это обойдется просто дольше и дороже, чем контакт со знающим человеком - это 100%.

Тебя кто- то должен всему научить. И словами не научишь - ты не поймешь, пока не сделаешь сам.
Тебе кто- то должен все показать.

svs-68

Глупость я сказал или нет - судить топикстартеру. 😊 Мне, например, помогали, но я начал просить помощи в приобретении приобретать предметы за границей только начав вполне прилично для неофита в них разбираться.
А если уж согласился растолковать - терпи, ведь не все умеют слушать. 😊

Bonart

frend1111
Здесь,как Вы поняли Вам ждать помощи не от кого
молодой человек, судя по характеру вопросов, хочет стать не коллекционером, а дилером. факты, приведенные Пономарём, это подтверждают. при этом молодой человек не хочет "тратиться на ерунду" - знания, как это сейчас модно. его интересует только готовая схема для прокачки денег. и таки почему я должен относиться к нему как "отец родной"? 😀 хотя бы одну причину...
У Бонарта на аватаре волк,то есть видимо живёт по принципу:"Человек человеку-волк".
а вы тоже, оказывается, любитель штампов и готовых форм. наверное, самому себе даже кажетесь остроумным, пользуясь ими без осмысления 😊
Сам он из Москвы...Вопросы есть?))
если для вас это определяющий фактор, то уровень ваших умственных способностей, опять таки, весьма невысок...

Bonart

Пономарь
И показывает мне М1927, которую купил и оплатил. 1200$ на доллары.
Я смотрю - а это китайская подделка, даже не польская.
я тоже был очень удивлен во-первых тем, что её выставили как подлинник, а во-вторых, что её купили...

iv2006

Кстати, по аукционам. Один опытный дилер, действительно опытный и знающий, мне показывал свои покупки со шведских аукционов.
Они еще не доставлены, выигранные и оплаченные лоты показывал. А человек в интернет только вышел, может , месяц как -и ломанулся покупать.
И показывает мне М1927, которую купил и оплатил. 1200$ на доллары.
Я смотрю - а это китайская подделка, даже не польская. Польские на Молотке продают, продавцы из Северо-Западного региона с рубля. Так они похожи весьма на М1927, китайские хуже.

С аукционами, естественно, надо быть начеку. Крупные аукционы, специализирующиеся на оружии, еще кое-как смотрят и отбирают предметы, отсеивая очевидный хлам.
А вот у тех, которые торгуют любым антиком, без специализации - там фуфла в количестве. Мелкому аукциону накладно держать отдельного спеца по оружию, да и спецов этих раз-два и обчелся, несколько человек в каждой стране.


Вот, например, награда ищет героя
https://www.bukowskismarket.co...nionen-1930-tal

gor200766

Залетов могут быть разнообразные : покупка подделки, попадание в сферу внимания правоохранительных органов в связи с разнообразными нарушениями, связанными со ввозом ИХО и его оборотом, много всего.

Но то, что в итоге это обойдется просто дольше и дороже, чем контакт со знающим человеком - это 100%.

Тебя кто- то должен всему научить. И словами не научишь - ты не поймешь, пока не сделаешь сам.
Тебе кто- то должен все показать.

Совершенно верно! Могу только добавить, что изучение книг и посещение музеев и антикварной лавки, где предметы можно посмотреть в живу и повертеть в руках( в лавке,хотя не факт, что там все подлинные, так же как и в музее) расширению знаний способствуют.

Пономарь

Один очень серьезный антиквар мне сказал однажды. Я это и раньше понимал, но он это очень грубо сформулировал.
Он сказал: " покупать нужно не предмет, покупать нужно человека".
Это правда.
Не в смысле - покупать с потрохами, а в другом - выбирать нужно по человеку, и ценить того, у кого купил. Искать людей надо в первую голову, не вещи.
И еще одна фраза: "не общайся с мудаками".
От того же человека.

Ключ к успеху - это взаимоотношения с людьми. И выбор того, с кем общаешься.

yunker

Пономарь
Один очень серьезный антиквар мне сказал однажды. Я это и раньше понимал, но он это очень грубо сформулировал.
Он сказал: " покупать нужно не предмет, покупать нужно человека".
Это правда.
Не в смысле - покупать с потрохами, а в другом - выбирать нужно по человеку, и ценить того, у кого купил. Искать людей надо в первую голову, не вещи.
И еще одна фраза: "не общайся с мудаками".
От того же человека.

Ключ к успеху - это взаимоотношения с людьми. И выбор того, с кем общаешься.

да, но в современных реалиях интернет торговли, к сожелению очень трудно пообщаться с человеком.

КМ

Инструкции все здесь:

http://www.vxzone.com

frend1111

Бонарт,не вам судить о моих способностях,для этого нужно,как минимум иметь свои...

VMI

Пономарь
+500

Schekotov

Привожу ИХО в Россию, официально с регистрацией в МК. Есть адрес для получения посылок в Европе. Консультирую по подлинности предметов.
тел. +79270290845 Андрей (издательство "Стрелец").

Есаул ТКВ

Жорка26, если было бы всё так просто, то европейское хо в России было бы дешевле чем за границей (по некоторым видам пересылаемого так и есть) ведь душа Русская широка.. наберёт, накупит.. потом дарить.. или избавляться за пол цены..

1.как вам писали разрешён ввоз, и нет легальной пересылки.. поэтому ездить специально для 2-3-я предметами для себя не выгодно, высоки накладные расходы, и лучше купить малым числом здесь.

2. Если вы хотите покупать и ввозить не для себя а на продажу (хотябы частично, что бы оправдать дорогу), то вам не мешает знать, что исходя из законов РФ, почти все диллеры ввозящие хо в Россию правонарушители, потому как заполняют декларацию, что ввозят якобы для себя лично, но не на продажу.. это для того, что бы не платить государству пошлину, которая примерно равна прибыли.. За ними конечно же ведётся наблюдение, и переодически не осторожных привлекают за контрабанду. Кроме того многие диллеры и по другой причине не в ладах с законом, т.к. продажи хо без лицензирования этого вида деятельности запрещены.. а покупка лицензии при небольшом обороте это дополнительные накладные расходы и как итог уступка конкурентам. Так, что прибыль может получить только тот, кто оставляет себе то, что должен заплатить.. ну а это не законно. Т.е. наш диллер в основном получает прибыль как плату за риск.

Пономарь

Тема медленно, но верно превращается в мануал скучающему от безделья молодому оперативнику - как и на чем поймать ввозящего ИХО в Россию.

Большая просьба - тему снести.
Она не нужна в нашем разделе совершенно, и очень провокационна.

Есаул ТКВ

Gustav

..а там еще немного поездок в самое культурное учреждение и заветные документы отпугивающие нечистую 😊 на всей территории РФ от предметов являющихся культурными ценностями у Вас в кармане

А зачем эти документы спрашивается? Они лишние.. Оборот холодного оружия хоть исторического, хоть не исторического (хранение, перевозка) на территории РФ не запрещён.. владельцу и коллекционеру они нафиг не нужны. Ну а если кому они нужны для продажи, то наличие документов от эксперта и отсутствие лицензии на продажу не защитит от преследования по статье незаконное предпринимательство.. а это конфискация всего оборота товара(не прибыли) за три года.. и даже может быть наложен 100% штраф. Ну а для вычисления какой был оборот за три года, следователь или судья может привлечь таможенные декларации для сверки их с остатком товара.

Gustav

Есаул ТКВ
А зачем эти документы спрашивается?
А эти бумажки для того, чтобы правильно определить правовой статус предмета, и вывести его тем самым из под действия ЗОО РФ

Есаул ТКВ

А эти бумажки для того, чтобы правильно определить правовой статус предмета, и вывести его тем самым из под действия ЗОО РФ
Это стереотип.. владельцу коллекционеру оно не нужно.. лишнее..
Оно нужно лишь владельцу лицензии на продажу.. что бы уйти от 222 УК, или тому кто рискует и продаёт без лицензии.., что бы в случае критической ситуации уйти от полного букета статей.. оставив вероятность только незаконного предпринимательства и уклонения от уплаты налогов.. 😊

Bonart

frend1111
Бонарт,не вам судить о моих способностях
безымянный некто, не вам транслировать мнение обо мне.

Bonart

Есаул ТКВ
Оборот холодного оружия хоть исторического, хоть не исторического (хранение, перевозка) на территории РФ не запрещён..
он не запрещен, он ограничен ФЗоО. в понятие "оборот" входит не только продажа.
и отсутствие лицензии на продажу не защитит от преследования по статье незаконное предпринимательство..
по другой статье, по "трем гусям".

Bonart

Gustav
А эти бумажки для того, чтобы правильно определить правовой статус предмета, и вывести его тем самым из под действия ЗОО РФ
эти бумажки никак не выводят предметы из под действия ФЗоО. с июня 2012 года предметы относятся к ГО не взирая на их антикварность и культурную ценность.

Есаул ТКВ

Вот и я про то, что бы уйти от незаконного предпринимательства, нужна лицензия как минимум на продажу гражданского оружия. Ну а оборот оружия владельцами (теми кто продавать не будет) не запрещён.. потому как в ст.222 УК осталось наказание лишь за продажу хо. Потому все эти бумажки владельцам не нужны. Они нужны лишь продавцам в момент передачи хо и получения денег.

Жорка26

Вот Пономарь писал, что (не знаю как вставить его цитату, так что набираю так): Жорка26 не имеет доверия к людям, у которых что- то спрашивает. Пытался купить М1927, при этом настолько не доверял продавцам, что хотел это сделать только после осмотра предмета лично.
При этом, из его постов я не уверен, что он сам лично в руках сможет отличить М1927 польского производства, от оригинальной, или реставрированный предмет от нереставрированного. А уж тем более - определить допустимость реставрации и ее качество. А Жорка26 к продавцу и даже к консультанту, которому сам звонит, изначально относится с недоверием. Желает посмотреть в руках, зачем, не имея элементарных знаний- непонятно. Да даже не желает спросить у продавца, как устроить просмотр, можно ли это организовать. И он не слушает, когда разговаривает по телефону - он сам говорит. ... Разговора не получается....).

Пономарь конечно АВТОРИТЕТНЫЙ ЧЕЛОК, и где-то может даже Доктор Наук, не считайте это подколом, но мне кажется он предвзято ко мне относится. Да, я спрашивал его про возможность в живую увидеть шашку, но во-первых, мы же могли пересечься где-нибудь или как-то по другому произвести осмотр предмета. Во-вторых он знает сам, смог-бы я отличить подделку от оригинала или нет? Я же не один живу, есть люди сведущие, да и потом на стенке у меня еще год назад висела шашка как рас 27 года, родная, так что ее я прекрасно отличу. В-третьих, очень правильно сказали, что нужно покупать человека а не вещь, а вас я простите не очень знаю. Вы же тоже можете добросовестно заблуждаться, как и ваш знакомый, считая что продаете мне оригинал а не копию. И между прочим не далее как 30 января, как раз под новый год на аукционе Лейбштандарт такую шашку себе купил.

Жорка26

И наконец, самое главное. Давайте сохраним людям душевные силы и деньги, ведь сейчас нас может быть читают те, кто сам терзается этим вопросом и напишем КАК НЕ ЗАЛЕТЕТЬ НА БАБКИ, НЕ ОГРЕСТИ ПРОБЛЕМЫ С ТАМОЖНЕЙ И КАК ПРИКУПИТЬ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО КЛИНОК ЧЕРЕЗ ЗАРУБЕЖНЫЙ ИНТЕРНЕТ АУКЦИОН? Ведь давно сказано, что УМНЫЙ человек учится на чужих ошибках. Все мы любим получать помощь от других, рассказывать какие крутые знатоки и коллекционеры, "водочку попивать да духов понужать" а как дело доходит до конкретного вопроса "в лоб" или искреннего прошения о помощи, так сразу "свои шишки набивай".

СергейК76

Жорка26
Вот Пономарь писал, что (не знаю как вставить его цитату, так что набираю так): Жорка26 не имеет доверия к людям, у которых что- то спрашивает. Пытался купить М1927, при этом настолько не доверял продавцам, что хотел это сделать только после осмотра предмета лично.
При этом, из его постов я не уверен, что он сам лично в руках сможет отличить М1927 польского производства, от оригинальной, или реставрированный предмет от нереставрированного. А уж тем более - определить допустимость реставрации и ее качество. А Жорка26 к продавцу и даже к консультанту, которому сам звонит, изначально относится с недоверием. Желает посмотреть в руках, зачем, не имея элементарных знаний- непонятно. Да даже не желает спросить у продавца, как устроить просмотр, можно ли это организовать. И он не слушает, когда разговаривает по телефону - он сам говорит. ... Разговора не получается....).

Пономарь конечно АВТОРИТЕТНЫЙ ЧЕЛОК, и где-то может даже Доктор Наук, не считайте это подколом, но мне кажется он предвзято ко мне относится. Да, я спрашивал его про возможность в живую увидеть шашку, но во-первых, мы же могли пересечься где-нибудь или как-то по другому произвести осмотр предмета. Во-вторых он знает сам, смог-бы я отличить подделку от оригинала или нет? Я же не один живу, есть люди сведущие, да и потом на стенке у меня еще год назад висела шашка как рас 27 года, родная, так что ее я прекрасно отличу. В-третьих, очень правильно сказали, что нужно покупать человека а не вещь, а вас я простите не очень знаю. Вы же тоже можете добросовестно заблуждаться, как и ваш знакомый, считая что продаете мне оригинал а не копию. И между прочим не далее как 30 января, как раз под новый год на аукционе Лейбштандарт такую шашку себе купил.

скорее всего он имел ввиду , что он видел то что предлагали на аукционе и что это подделка изначально и он ее определил даже по фоткам, а вообще все они( кто понимает) говорят чтоб что то понять точно надо подержать и покрутить в руках и сказали они это вам для того что не имея ни опыта не знаний, вы сразу стали приобретать предметы по фоткам, а вообще меня лично изначально напрягало другое , как кто то чего то выставлял в один голос уважаемые кричали цена рупь в базарный день, а как сами чего то предлагали так ценник конский получался 😛 и при этом изделие явно на него не тянуло и тут палка о двух концах получается либо брать то что предлагают они либо высока вероятно приобрести дешевле но подделку ,так что выбор за вами 😛 а вообще Андерй правильно написал , лучше брать у проверенного человека которому доверяешь так меньше разочарования будет пусть и дороже по деньгам 😛

СергейК76

Жорка26
И наконец, самое главное. Давайте сохраним людям душевные силы и деньги, ведь сейчас нас может быть читают те, кто сам терзается этим вопросом и напишем КАК НЕ ЗАЛЕТЕТЬ НА БАБКИ, НЕ ОГРЕСТИ ПРОБЛЕМЫ С ТАМОЖНЕЙ И КАК ПРИКУПИТЬ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО КЛИНОК ЧЕРЕЗ ЗАРУБЕЖНЫЙ ИНТЕРНЕТ АУКЦИОН? Ведь давно сказано, что УМНЫЙ человек учится на чужих ошибках. Все мы любим получать помощь от других, рассказывать какие крутые знатоки и коллекционеры, "водочку попивать да духов понужать" а как дело доходит до конкретного вопроса "в лоб" или искреннего прошения о помощи, так сразу "свои шишки набивай".

а вот тут от вас романтикой попахивает , скажите для чего кому то беречь кого то от залета на бабки и причем на эти самые бабки он сам же и налетал ранее, я более чем уверен что все залетали и шли к совему методом проб и ошибок, а у вас дело изначально в другом все ваши темы как то старнно оформлены то вам непременно боевое оружие надо , то инфа как делаллсь , теперь как съэкономить денег за счет знаний и опыта кого то, поверьте если кто то захочет вам помочь и вы кого то расположите к себе то вам помогут непременно а шашек настоящих да в идеале на халяву поверьте хочут прикупить многие , да не у всех это получается 😛

Жорка26

Вы хотите сказать, что я купил подделку?

СергейК76

Жорка26
Вы хотите сказать, что я купил подделку?

)))) вы поиздевались что ли, я хотел сказать что Андрей вам сказал что вы вряд ли сами по фото можете отличить реальную и не реставрированную вещь от того что предлагается , даже имея уже у себя оригинал , я допустим не могу , смотрю на новодел и они мне все настоящими кажуться , а тот же Андрей когда я ему прислал в общем то слабенькие фотки своей шашки сразу сказал что у меня клин настоящий а над рукоятью чего то сделали , чем и подтвердил тут инфу которой я уже располагал 😛

svs-68

Жорка26
Вы хотите сказать, что я купил подделку?

Фото ставьте и посмотрим. Зачем зря препираться-то?

Motoriux

Где-то уже упоминалось: если что-то спросить у иностранцев - помогут. Если что-то спросить у россиян - могут помочь, могут послать, но "лошить" будут обязательно. Было бы смешно, если бы не было так грустно...
+Много.
Пару лет обратно, свою первую (и последнюю) тему с вопросом я, помнится, снес сам же, через две страницы непрерывного глума и поучений "курить форум".
Сейчас, кстати, я прекрасно понимаю, что вопрос "не стоял выеденного яйца", а не ответил никто. Желание задавать здесь вопросы отпало сразу и насовсем.
Только в личку, только некоторым...

Жорка26

Ну, тему всегда успеем закрыть, пусть живет, может еще кто созреет до того, чтоб правду всю об этом написать. Я сам недавно наивную тему создал по поводу того, чтоб очевидное фуфло обличать и неопытных людей от покупки современного индийского ширпотреба уберечь. Умные люди подсказали, что делать это не надо, ну я теперь понимаю, что правы были. А насчет стеба, так умный и культурный человек хамить не будет, а хамы всегда были и будут. Создавать тему на 500 страниц про перлы народные может каждый, а сделать профессиональную страницу, где "Добрый доктор Айболит" смог бы помочь всем компетентным ответом СЛАБО.

СергейК76

Жорка26
Ну, тему всегда успеем закрыть, пусть живет, может еще кто созреет до того, чтоб правду всю об этом написать. Я сам недавно наивную тему создал по поводу того, чтоб очевидное фуфло обличать и неопытных людей от покупки современного индийского ширпотреба уберечь. Умные люди подсказали, что делать это не надо, ну я теперь понимаю, что правы были. А насчет стеба, так умный и культурный человек хамить не будет, а хамы всегда были и будут. Создавать тему на 500 страниц про перлы народные может каждый, а сделать профессиональную страницу, где "Добрый доктор Айболит" смог бы помочь всем компетентным ответом СЛАБО.

да вы поймите это не актуально для тех у кого есть фундаментальные и практические знания, а вообще поменьше добра , не будет и зла 😛 а то присоветут вам что нить ,а вы не так поняв попадете на деньги и будут прокляты на веки вечные 😛 так что проще по каждому случаю советоваться и кстати почемы вы проигнорировали предложение СВС похвалитесь что вы купили всем же интересно

Сохатый

Какой вопрос, такие и ответы.. все набили шишки - с обоих сторон, желаюших отсылать в Россию, Украину и другие страны из того же котелка осталось мало, и мне их жалко. Так что правильно вам Жорка26 сказали - ишите кто бы для вас собирал где-то в Европе посылку и ишите кто может ее ввезти... Ну и или ишите кто бы все взял на себя. А что вы, Жорка26, купите, фуфло, не фуфло, жадное фуфло, классный и дешевый оригинал - это все уже зависит от вас. И откроют на вас дело или нет, тоже от вас зависит...
PS: на хрена я это написал? Сам не знаю...

Пономарь

Да не надо ее показывать.
Если это покупка шашки 30- го года, выставленную СергеемТ83, то покупка удачная.
Деньги небольшие, шашка вся в родне, не разбиралась, клейма с серпом и молотом - что еще нужно?
Дутую башку?
Они редки.
Да и что за ней гоняться...

Хорошая шашка.

Жорка26

Купил не у СергеяТ83, а в Лейбштандарте. А что такое Дутую башку?

Есаул ТКВ

Жорка26
КАК НЕ ЗАЛЕТЕТЬ НА БАБКИ, НЕ ОГРЕСТИ ПРОБЛЕМЫ С ТАМОЖНЕЙ И КАК ПРИКУПИТЬ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО КЛИНОК ЧЕРЕЗ ЗАРУБЕЖНЫЙ ИНТЕРНЕТ АУКЦИОН?

Жорка26 вас тут разыгрывают.. на самом деле если делать по закону.. то всё очень просто. Для этого нужно сделать ставку на аукционе, оплатить через банк или карту, попросить отправить этот предмет на склад фирмы посредника, поехать или полететь на этот склад за границу, оплатить хранение посреднику, забрать предмет и самостоятельно ввезти его через таможню в Россию.. оплатить справку эксперту.. ну а затем купить билет.. и от таможни спокойно ехать домой.. Делов то.. 😊

ArielB

Читаю про все эти извилистые способы провезти антикварный предмет в Россию ( причём, не ВЫВЕЗТИ культурную ценность, а ЗАВЕЗТИ , чтоб она там и осталась!!!), читаю, и думаю: Эх, хорошо жить в Америке!

СергейК76

ArielB
Читаю про все эти извилистые способы провезти антикварный предмет в Россию ( причём, не ВЫВЕЗТИ культурную ценность, а ЗАВЕЗТИ , чтоб она там и осталась!!!), читаю, и думаю: Эх, хорошо жить в Америке!

можете пояснить вашу мысль , вроде как считается что континет без будующего 😛

frend1111

Читаю идумаю:"Как хорошо,что все,кому нравится жить в Америке-там и живут"))

iv2006

ArielB
Читаю про все эти извилистые способы провезти антикварный предмет в Россию ( причём, не ВЫВЕЗТИ культурную ценность, а ЗАВЕЗТИ , чтоб она там и осталась!!!), читаю, и думаю: Эх, хорошо жить в Америке!


Или в ЕС. А лучше всего в Швейцарии

Пономарь

Я надеюсь умереть в Самаре, где и родился.
Мне совершенно все равно, что там в Швейцарии.
И совершенно не нужно ни ЕС, ни Америки.
Уж лучше решаемые вопросы с ввозом предметов ИХО, чем говорить не на русском.
Эти проблемы - такие мелочи, поверьте.
Особенно, если сравнивать их с ювенальной юстицией, гонениями на христианство и проповедью педерастии.

iv2006

Все участники этого форума, которым больше 30 лет, родились и выросли в стране, в которой гонения на христианство были государственной политикой.
И ничего, многие даже ностальгируют.

В америке, кстати, наоборот, христианство кого хочешь погоняет. Постоянно вылазят какие-нибудь противники абортов или Дарвина.

Bonart

Есаул ТКВ
Вот и я про то, что бы уйти от незаконного предпринимательства, нужна лицензия как минимум на продажу гражданского оружия. Ну а оборот оружия владельцами (теми кто продавать не будет) не запрещён.. потому как в ст.222 УК осталось наказание лишь за продажу хо. Потому все эти бумажки владельцам не нужны. Они нужны лишь продавцам в момент передачи хо и получения денег.

да не предъявляют "незаконное предпринимательство" при отсутствии лицензии. предъявляют 222 УК. п.4

ГрозаБ

Жорка26
Вы хотите сказать, что я купил подделку?
Интересно, а на форуме есть xоть один специалист, который ни разу в жизни фуфло не покупал?

iv2006

Я, например. Но я не специалист

ГрозаБ

iv2006
Я, например.
Значит все еще впереди 😊 Даже мегоувожаемый мною Джо Шредер однажды купил эксперементальный Маузер 1896/10 с магазином на 20 патронов и только через пару лет смог определить, что это очень талантливая подделка.

iv2006

Сомнения надо толковать в пользу отказа от покупки и не жадничать, вот и все секреты.
Жадность и стяжательство это смертные грехи, вон Пономарь подтвердит

СергейК76

iv2006
Сомнения надо толковать в пользу отказа от покупки и не жадничать, вот и все секреты.
Жадность и стяжательство это смертные грехи, вон Пономарь подтвердит

а что вы понимаете под жадностью и где про эти грехи то писано что они смертны

ArielB

iv2006
А лучше всего в Швейцарии


Швейцария.... Скучно там... Как было (почти) сказано, "страна, изобретшая часы с кукушкой". Был там много раз, все ходят по струнке, едят местный деликатес: варёную говядину с варёной же картошкой....

ГрозаБ

iv2006
Сомнения надо толковать в пользу отказа от покупки и не жадничать, вот и все секреты.
А благородное дело - риск? Я пару раз покупал предметы по мутным фоткам с телефона и невнятном описании продавца. Пару раз брал xлам. А пару раз - рарики за 5-10% от иx реальной цены.

iv2006

ArielB


Швейцария.... Скучно там... Как было (почти) сказано, "страна, изобретшая часы с кукушкой". Был там много раз, все ходят по струнке, едят местный деликатес: варёную говядину с варёной же картошкой....

Да ладно, это тут в Америке ходят по струнке. Полиция на каждом шагу, кругом запреты, все всего боятся.
Еда во французских Альпах несравнимо лучше

ArielB

Сергей76:
"можете пояснить вашу мысль , вроде как считается что континент без будущего"

Просто: могу делать что хочу до тех пор пока не мешаю жить другому.
Как один ( очень даже не ювенильный :-))Верховный Судья сказал: "Моя свобода махать кулаком ограничена кончиком твоего носа"

А если по серьёзному, то одна из самых жутких медицинских статей, что я в жизни читал, была опубликована неделю-две назад в Лансете. До сих пор очнуться не могу от ужаса. Авторы - из России. Процент британских мужчин, умирающих в возрасте до 55 лет - 7%. В России - 37%. Большинство смертности связано с водкой. Тут о будущем говорить трудно.....
Грустная статистика, граждане.

svs-68

ArielB
Сергей76:
"можете пояснить вашу мысль , вроде как считается что континент без будущего"

Просто: могу делать что хочу до тех пор пока не мешаю жить другому.
Как один ( очень даже не ювенильный :-))Верховный Судья сказал: "Моя свобода махать кулаком ограничена кончиком твоего носа"

А если по серьёзному, то одна из самых жутких медицинских статей, что я в жизни читал, была опубликована неделю-две назад в Лансете. До сих пор очнуться не могу от ужаса. Авторы - из России. Процент британских мужчин, умирающих в возрасте до 55 лет - 7%. В России - 37%. Большинство смертности связано с водкой. Тут о будущем говорить трудно.....
Грустная статистика, граждане.

Алкоголизм - на виду. Если бы Вы почитали анализ последствий воспитания российской молодежи - вот где жуть. Помните, была такая фраза в одном из советских фильмов: "Ошибки врачей дорого обходятся людям. Ошибки учителей менее заметны, но, в конечном счете, они обходятся людям не менее дорого". Судя по доступной мне статистике, я бы сказал, что ошибки учителей (в широком смысле этого слова) обходятся гораздо дороже, чем ошибки врачей. И их цена будет только расти.

ГрозаБ

svs-68
Судя по доступной мне статистике, я бы сказал, что ошибки учителей (в широком смысле этого слова) обходятся гораздо дороже
Иногда ошибки учителей наказываются не отxодя от кассы

СергейК76

ArielB
Сергей76:
"можете пояснить вашу мысль , вроде как считается что континент без будущего"

Просто: могу делать что хочу до тех пор пока не мешаю жить другому.
Как один ( очень даже не ювенильный :-))Верховный Судья сказал: "Моя свобода махать кулаком ограничена кончиком твоего носа"

А если по серьёзному, то одна из самых жутких медицинских статей, что я в жизни читал, была опубликована неделю-две назад в Лансете. До сих пор очнуться не могу от ужаса. Авторы - из России. Процент британских мужчин, умирающих в возрасте до 55 лет - 7%. В России - 37%. Большинство смертности связано с водкой. Тут о будущем говорить трудно.....
Грустная статистика, граждане.

ну по опыту моего общения с американцами ( те которые там всегда жили) это просто тупые необразованные инфантильные существа(ни в коме разе это не относиться к политикам и тем людям которые управляют этим стадом(американским обществом)они хитры двуличны изворотливы , втрое когда вы выеживаешься на весь мир то в конце концов все объединяться и накостыляют тебе, в третьих раньше я как то не обращал внимания но перечитывая Чингисхана я обратил внимание на то что еще древние философы предрекали всю мощь востоку(что сейчас демонстрирует (Китай и Индия), четвертое вот тут уж не знаю но как одна из теорий при потеплении америка просто должна скрыться под водой , а вообще всем очевидно что сытость и цивилизация они просто разлагают общество поэтому пидарасня и прочая нечисть прет изо всех щелей , именно оттуда где всего до фига и пузо набитое , среди нищих то наверное этой срани то и нет , про водку не знаю те же англичане бухают тоже мама не горюй как , но как у них бухает взрослый чел у нас это наверное так ребенку мало будет , кстати последующий пост СВСа наверное верен, но я как то считаю что если хочешь сделать мир чище то начинай с себя , ведь человек исправить кого то не может а самому исправиться реально

СергейК76

Bonart
свято место пусто не бывает 😊

ну а смысл одних проходимцев и временщиков менять на других

СергейК76

Пономарь
Немного неправильный взгляд на вещи.
Никто никого не будет вешать, потому что уничтожение армии страны, населения и промышленности, отказ от суверинитета и внешней политики в национальных интересах, передача ключевых отраслей права, промышленности и безопастности под контроль не национальных (зарубежных и транснациональных) элит, уничтожение национальной идеологии, лишение людей социально значимых целей и замена их только личными и эгоистичными- это отнюдь не случайности.

Это вот пытаются подать (и успешно) как случайность, как безобразие, злоупотребление, как результат пьянства, дикости, необразованности, бескультурия.

На самом деле, это - результат агрессии третьих стран в отношении Советского Союза.
Слава Богу, масштабной войны не было.
Но результаты действия - не менее масштабные, катострофичные.
И - потеря суверинитета.


Элита страны (управление, идеология, оборона) - отказалась страну защищать.
Отдали без боя. И получили катастрофу, распад и внешнее управление.

Сейчас Путин отвоевывает позиции на международной арене, и выглядит все как попытка восстановления суверенитета.

В нашей конституции прописаны механизмы, которые не позволяют стране подняться. Конституцию писали американцы.
Самые базовые механизмы Конституции вот:

1) Приоритет международных законов над внутринним законодательством. Ст 15 п.4 Конституции РФ.
http://www.zakonrf.info/konstitucia/15/
2) "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной" Ст 13 п.2 http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=0&paper=13

Долго писать. Кто не понял - объяснять не хочу.

Мы (Россия) на себя взяли добровольно огромные обременения, как в финансовом плане, в плане обороны, в очень многих отраслях.


А так, конечно, я с Сергеем СВС-68 согласен. Начинать надо с себя.
Нечего на других вину перекладывать.
Виноваты мы.
Точно также, как в поражениях 1941 года не надо винить немцев - мы сами в них виноваты.
Но не надо говорить, что эти поражения случились из-за нас. Сами себя мы не бомбили.

Поп поводу "женского", "мужского" - неправильно. Не женщина, не мужчина, а гендер. "Женственное", "мужеобразное" - вот такие сейчас прилагательные актуальны.

=100 даже добавить нечего , но вот что интересно еще получается вы все так хорошо понимаете но наверняка никуда не лезете( ни в депутаты ни в чиновники) а почему что вас останавливает

СергейК76

zak
Вы мент наверно. А меня на экстремизм раскручиваете.)))

)))) так вы бы спросили бы кто я, и я бы в отличие от вас ответил бы, а не пустые догадки строили , и вы что считаете что кому то интересны в качестве приверженца каких либо провокационных взглядов, за ваш ответ вам бы в лучшем случае женшины бы давать перестали 😛

zak

СергейК76
так вы бы спросили бы кто я, и я бы в отличие от вас ответил бы, а не пустые догадки строили , и вы что считаете что кому то интересны в качестве приверженца каких либо провокационных взглядов, за ваш ответ вам бы в лучшем случае женшины бы давать перестали
У вас нездоровый интерес к моим взглядам и моей половой жизни.

СергейК76

zak
У вас нездоровый интерес к моим взглядам и моей половой жизни.

))))) с чего так решили или опять не интересно отвечать 😛 а вы сами в жизни то чем занимаетесь( по работе)

Bonart

yunker
тема весма интересная получилась, и самое главное, ни у кого нет притензий к иностранным аукционам. 😊

у меня нет претензий к иностранным инет-аукционам 😊 впрочем, как и желания на них что-либо покупать...

yunker

Bonart

у меня нет претензий к иностранным инет-аукционам 😊 впрочем, как и желания на них что-либо покупать...

ну и немножко из личного опыта:
цены бешенно взлетают, когда к лоту российские коллекционеры проявляют интерес (напрямую или через посредников). 😊

ну а потом ходят легенды, как на западе котируеться русское оружие и по каким громадным ценам уходят лоты с аукционов. 😊

Foxbat

yunker

ну и немножко из личного опыта:
цены бешенно взлетают, когда к лоту российские коллекционеры проявляют интерес (напрямую или через посредников). 😊

ну а потом ходят легенды, как на западе котируеться русское оружие и по каким громадным ценам уходят лоты с аукционов. 😊

Все верно. Переходной процесс, когда рынок еще далеко не насыщен, плюс гипертрофированное внимание к своей истории. То и дело слышишь - хочу подарить партнеру/клиенту/другу шашку...

Ни разу не приходилось в США слышать - хочу подарить американскую саблю. Ролекс, или Мон Блан - да... но не саблю.

Ремингтон

ну и немножко из личного опыта:
цены бешенно взлетают, когда к лоту российские коллекционеры проявляют интерес (напрямую или через посредников).

ну а потом ходят легенды, как на западе котируеться русское оружие и по каким громадным ценам уходят лоты с аукционов.


Самое интересное что тут намного дешевле продастся чем на том аукционе.Многи теперь вывозят из РФ вещи на тот же Пробус и уходят они дороже.

Ремингтон

Все верно. Переходной процесс, когда рынок еще далеко не насыщен, плюс гипертрофированное внимание к своей истории.
Рынок насыщен и где то пересыщен рядовыми вещами...бебуты и солдатские шашки стоят тут дешевле чем за границей.А редких вещей всегда мало и дороги они

frend1111

Как хорошо,что некоторые участники форума уехали из России.Нужно им забрать к себе оставшихся единомышленников,и тогда воздух у нас станет ещё чище))А больше всех пьют не в России...1Уганда2Люксембург3Ирландия4Венгрия5Молдова6Чехия7Хорватия8Германия9Великобритания10Дания11Испания12Кипр,затем Франция,Бельгия,Швейцари,Словакия и на 22 месте Россия...Хватит людям без Родины здесь бодягу разводить.Они на хрен ни в одной стране не нужны,поэтому и обливают помоями,и расписывают заморские блага(которых нет)и к которым сами не допущены.Всё от злобы и зависти...

gor200766

Хватит людям без Родины здесь бодягу разводить.Они на хрен ни в одной стране не нужны,поэтому и обливают помоями,и расписывают заморские блага(которых нет)и к которым сами не допущены.Всё от злобы и зависти...
А вот это зря....Покажите мне того человека, который нужен своей родине? Вы Френд111 себя считаете нужным? А? Да плевать на всех власть хотела...Сдохните или выживите, им насрать. А насчет помоев ...то да... То, что на бывшем постсоветском пространстве бардак, это факт, нравится это или не нравится.Но не думаю, что Запад идеален. Просто там отношение к населению более скажем завуалировано и деление на имущих и не имущих не так явно.Только и всего...

Пономарь

Ремингтон
Рынок насыщен и где то пересыщен рядовыми вещами...бебуты и солдатские шашки стоят тут дешевле чем за границей.А редких вещей всегда мало и дороги они

Ну почти.
Только попробуйте найти офицерскую шашку 1909 года со Златоустовским клинком- самую обычную - в позолоте.
Вы, возможно, и отыщите, но и то - не уверен, что за год.
Рядовой коллекционер не отыщит, если только не свалится счастье.

Да даже бебут в жестком люксе - предположим, Артинский, или Ижевский - найти будет сложновато, да и цена может быть 2-2,5 раза выше чем на бебут не в люксе.

Казачью шашку даже не обсуждаю.
Тем более - офицерскую.
Вроде, рядовая вещь, а вроде - и невозможно офицерскую купить. А нижних чинов в люксе - тоже черезвычайно редко найти возможно.

Так что правильно, но с исключениями.

Gesss

Давайте не будем портить ветку! ИХО! Должно же быть достоинство! Всему остальному есть соответствующие места.


http://guns.allzip.org/forum/15/
http://guns.allzip.org/forum/68/

Foxbat

frend1111
Как хорошо,что некоторые участники форума уехали из России.Нужно им забрать к себе оставшихся единомышленников,и тогда воздух у нас станет ещё чище))А больше всех пьют не в России...1Уганда2Люксембург3Ирландия4Венгрия5Молдова6Чехия7Хорватия8Германия9Великобритания10Дания11Испания12Кипр,затем Франция,Бельгия,Швейцари,Словакия и на 22 месте Россия...Хватит людям без Родины здесь бодягу разводить.Они на хрен ни в одной стране не нужны,поэтому и обливают помоями,и расписывают заморские блага(которых нет)и к которым сами не допущены.Всё от злобы и зависти...

Товарищ Парторг! Добавьте революционного жара... клиент мало потеет!

Пономарь

Вот, я пошел на ветку "Мотоциклы" - а чего они тут, на Ганзе, вообще делают?
Айда откроем там тему - "Политруководство политкоррекцией политкорректности поллитрой политуры"

svs-68

Все-таки второй модератор нужен - минимум 4 страницы флуда. Написал ТС в личку - может он почистит, раз уж мы остановиться не можем. Или можем?

vilka33

Как-то и читать уже не хочется и писать ,Каждая вторая тема в ветке после второй страницы сваливается на казачью-еврейскую темтику или патриотическую-эмигрантскую ,толи троелей по весне развелось, толи просто народ по солнышку соскучился (весенние обострение)- поеду к Аркадию в гости - 😊

ГрозаБ

Пора бы заканчивать - у меня попкорн кончается.

Israguest

vilka33
поеду к Аркадию в гости
Давай , Валера , приезжай ! Давно жду ! Вот тут о том, как у меня гостил ганзовец , правда , из Мастерской .
http://bladeforum.ru/viewtopic.php?f=51&t=4861

vilka33

Аркадий! Собираюсь сразу после 24 марта дней на 10 ,обязательно встретимся ,в этот раз рождение внучки не планируется - 😊

Ремингтон

Ну почти.
Речь идет о рядовых вещах.В Европе драгунка солдатская на слете стоит не меньше 1000 евро уже,плюс доставка и пр.А тут ее и за 50 тыр не продашь.Так же и с остальным...офицерская шашка тут стоит 60-90 тыр стоит,а за бугром уже хотят по 3000 евро

frend1111

А вы что проститутка,или гей?Откуда такие глубокие познания про потение или клиента?Ааа,забыл...Ведь смена Родины-это всё равно,что смена клиента))Гор200766,я нужен не власти,а стране...Людям,что меня окружают,своей среде обитания в общем.Некоторым этого не понять...Жаль их))Просто не люблю,когда мою страну облаивают,да ещё к тому же разные неудачники,которым в ней не нашлось места...

Ремингтон

Человек он на то и человек чтоб выбирать где ему жить.Но многие вижу о стаде мечтают

Жорка26

Кончай о политике. По просьбам сообщества удалил лишний флуд. Давайте давать только реальные советы, как шишек меньше схлопотать.

zak

Ремингтон
Человек он на то и человек чтоб выбирать где ему жить.Но многие вижу о стаде мечтают
Да каждый пусть выбирает. Просто не надо свой выбор навязывать другим. И если довелось жить в стаде не нужно с ужасом смотреть на тех, кто хочет жить в коллективе.)))

frend1111

100%Согласен с ЗАКом.А по поводу аукционов-так уже всё разжёвано,чего из пустого в порожнее лить...

Пономарь

Тут тема поднималась про покупку фуфла.

Решил рассказать обществу о себе.
Фуфловых шашек не брал ни разу.

А вот кортики покупал.
Дважды.
И один раз меня кинули на Молотке тоже с кортиком.
Русские кортики для меня - невезучие.
Кстати, недавно, опять же, пришел покупать пару кортиков в травлении к одному товарищу.

Потом в ходе "разбирательств" выяснил, что фуфло. Ушло у меня на это более получаса, изначально хотел купить.

Но хозяину тоже доказал, что фуфло.

Очень трудно покупать не держа в руках русские кортики - из-за того, что они все произвольные, я не в состоянии определить по фотографиям подлинность, если нет явных ляпов - например, гарды от советского кортика.

Все покупки фуфла и кидки были по схеме - предмет продается с дисконтом 30-40% от дилерской цены.

Видно сразу, что цена низкая.
Дополнительно - поджимает время.

Если не ты купишь, то купят очень быстро за эту цену.
Потому такие неудачи.

ГрозаБ

По фуфлу из собственного опыта...
По ИXО фуфло покупал два раза. Оба раза - син гуто, не везет мне с ними... Но оба раза брал на очень вменяемом аукционе, где потом не было проблем вернуть.
А вот с огнестрелом бывало гораздо чаще и причина почти всегда была одна и та же - считал себя самым умным и думал, что все знаю...
Один примечательный случай - продается пистолет Лорон, атрибутированный продавцем как "европейский салонный пистолет калибра 25 римфаер". Соxран средний, ценник $300 Но я то умный!(как та утка), я же знаю, что Пьер Лорон римфаеров не делал, а делал пистолеты под реактивную пулю своей конструкции. И стоят они обычно $3000-$10000 Забрал. Оказалось, что лет сто назад какой-то МУДАК переделал пистолет под 25Римфаер... Причем очень кривыми руками. И теперь коллекционная ценность пистолета стремительно приближается к тем самым $300... Так у меня год и валяется, руки до рестоврации не доxодят.
Еще один случай тоже из породы веселыx... На доске обьявлений мужик продает два Ремингтона 1858. Честно пишет, что ничего о ниx не знает и скорее всего это реплики. Фотки ужастные даже не с телефона - с утюга. Ценник по верxней планке для реплик - $350 за пару. На одной из фоток замечаю краюшек родной ремингтоновской маркировки... Забрал. Приxодят револьверы. Тот, на который я губы раскатал - итальянская дешевка от ASM с которой удалили родные клейма и набили ремингтоновские... Но на выxоде все оказалось веселее - второй револьвер оказался оригинальным ремингтоном в очень xорошем соxране. И в результате ушел с аукциона почти на $1000 дороже, чем я планировал.
Третий пример - обратный. На доско обьявлений продается "два капсульныx пистолета". Без фото, подробностей и т.д. За $250. Решил рискнуть и забрал - на крайняк, если реплики, попаду баксов на $100-150 - не смертельно. Приxодит отличная бельгийская дуэльная пара, правда без коробки.

Пономарь

В лотерею можно каждую неделю играть за малые деньги с большими надеждами.

ГрозаБ

Пономарь
В лотерею можно каждую неделю играть за малые деньги с большими надеждами.
Не, в азартные игры с государством пусть другие играют. А лоторея "кот в мешке" гораздо более выигрышная.

Schekotov

Почему вопрос именно по аукционам? Если имеется ввиду ebay, то это площадка для слива фуфла и в лучшем случае предметов с дефектами. Нормальные аукционы, тоже этим грешат и не несут никакой ответственности за оригинальность предметов. Цены на аукционах как правило выше чем у дилеров или на гансшоу.

ГрозаБ

Schekotov
Если имеется ввиду ebay, то это площадка для слива фуфла и в лучшем случае предметов с дефектами.
Ну, наЕбай потому так и называется. Тем не мение, там xватает и качественныx предметов. А если иx продавец неправильно атрибутировал и поиском они не наxодятся... Иногда уxодят за копейки 😊

Foxbat

Ебей как любой другой рынок, надо знать товар. Но фуфла там, разумеется более чем хватает.

Для меня он еще важен другим - через него я сконтактировал с несколькими другими коллекционерами/продавцами, у которых потом покупал напрямую. Так что можно рассматривать как клуб знакомств.

iv2006

Schekotov
Цены на аукционах как правило выше чем у дилеров или на гансшоу.

Да ну. А дилеры где берут свой товар, на складах?

Foxbat

Как где... а эта... друг у друга!

iv2006

А, т.е. есть такой закрытый международный клуб дилеров, которые друг другу по дешевке продают вещи. А широкие народные массы в этот клуб не вхожи и им приходится брать задорого на аукционах.

Foxbat

Это была, разумеется, полу-шутка, но только полу- , ибо в любом поле дилеры обмениваются товаром по ценам ниже розничных, это обычное дело. Поэтому многие коллекционеры и получают бизнес лицензии с таким прицелом. Я сам так когда-то делал.

По крайней мере в США, первый день шоу - закрыт для публики, и там шуруют дилеры, крутя товар, выбирая, кому что интереснее.

Потом видишь как вещь, которую уже видел у кого-то, теперь лежит у другого. Вещи переходят от дилера к дилеру даже в публичные дни.

Rivkin

Уже многие годы НЕ вижу на аукционах коллекционеров. Одни дилеры.

Foxbat

Rivkin
Уже многие годы НЕ вижу на аукционах коллекционеров. Одни дилеры.

Оно и понятно, многим эта возня в лом. Я, например, такой вот ленивый. Я несколько раз платил перекупщикам разумную надбавку, зная, где они купили и за сколько. Мне так было проще - если цена устраивала.

Если хотят надбавку неразумную, то просто отклоняю.

iv2006

получают бизнес лицензии с таким прицелом. Я сам так когда-то делал.

А это что за зверь такой - бизнес лицензия? Для чего она нужна?

Foxbat

iv2006

А это что за зверь такой - бизнес лицензия? Для чего она нужна?

Право вести свой бизнес, и не более. Купить ее легко, подаешь заяву - "XYZ Antique Arms", платишь скажем $50 и теперь ты имеешь право выставляться на важных шоу, и, следовательно, быть там в дилерский день.

Дилерская скидка вещь не определенная, но скажем, купил он за $1000 и считает что цена для клиента может быть $2000. Другому дилеру может продать, скажем, за $1500.

Дилера на антик шоу спрашиваешь тихо - какая дилерская цена? Он иногда на твою визитку глянет, и тихо ответит.

iv2006

Ага, спасибо. Т.е. это только для шоу, к IRS она не имеет отношения

Foxbat

Для IRS тоже есть поблажки, например расходы можно списывать с налогов - поездка на шоу, бензин, еда, отель, если нужен. Так можно делать скажем, 3-4 года, показывая одни расходы, потом могут прикрыть. Кто-то так и делает - открывает, списывает, закрывает. Я так не советую... бизнес надо открывать если он реальный, по-моему.

В действительности, не обязательно прикроют даже при одних расходах - если бизнес на самом деле реальный, и скажем, все деньги уходят на зарплаты сотрудникам, то все будет путем, даже если доходов нет.

Но разумеется с IRS не всегда все ясно, гарантий нет как они поступят.

Недостаток бизнеса - что прибыль должна облагаться налогом. У частника это пока не так, фактически... хотя к этому возможно тоже движется.

Все говорю, разумеется, с позиций реалий США.

ГрозаБ

В принципе зависит от многиx факторов. У многиx диллеров бизнес никак не зарегистрирован. И карточку никто не просит - морды на всеx шоу одни и те же, все давно друг друга в лицо знают. Правда, когда я бороду сбрил, не узнавали 😊
Я на шоу стол всегда беру именно из-за диллерского дня - 95% всеx покупок пока шоу для посетителей не открыто. Как пустили людей - можно собирать манатки и еxать домой 😊

Bonart

Пономарь
Ну почти.
Только попробуйте найти офицерскую шашку 1909 года со Златоустовским клинком- самую обычную - в позолоте.
Вы, возможно, и отыщите, но и то - не уверен, что за год.
Рядовой коллекционер не отыщит, если только не свалится счастье.

Да даже бебут в жестком люксе - предположим, Артинский, или Ижевский - найти будет сложновато, да и цена может быть 2-2,5 раза выше чем на бебут не в люксе.

Казачью шашку даже не обсуждаю.
Тем более - офицерскую.
Вроде, рядовая вещь, а вроде - и невозможно офицерскую купить. А нижних чинов в люксе - тоже черезвычайно редко найти возможно.

Так что правильно, но с исключениями.

согласен. желание приобрести шашку у людей есть. а вот желания платить за неё столько, сколько она стоит - нет. потому и кидаются на фуфло не разобрамши, ведь оно дешевле... 😀

Ремингтон

согласен. желание приобрести шашку у людей есть. а вот желания платить за неё столько, сколько она стоит - нет. потому и кидаются на фуфло не разобрамши, ведь оно дешевле...
ах как хочется 3 цены поставить

Bonart

Ремингтон
ах как хочется 3 цены поставить
кому хочется - тот ставит 😊 примеры привести? 😛

Foxbat

Ремингтон
ах как хочется 3 цены поставить

Почему нет? Хоть 30. Если в результате вещь продастся, значит цена была правильной.

Нет никакого правила относительно надбавки. Если я, например, нашел предмет на дедушкином чердаке, то моя стоимость - ноль, и надбавка просто астрономическая, но цена может быть вполне разумной.

Сколько там наваривает дилер - его дело... а мое - платить то что спрашивают, или нет.

Пономарь

Ну, может есть какие факты... Поймают человека, запрет в подвал, не кормят - пока не купит драгунскую шашку нижних чинов за 10000$.
Иззеваются изощренно.

Ремингтон

Почему нет? Хоть 30. Если в результате вещь продастся, значит цена была правильной.
Да ставят,рынок перегрели уже...ничего не уходит

Tonydin

Какая интересная тема! Такое только у нас возможно 😊) из разряда "апоговорить по душам за чайником вина... " пятничная такая тема, я бы сказал. 😊)