Пара кинжальчиков

ГрозаБ

Вот, достались тут по случаю. У кого какие мысли по предметам будут? В смысле - география/датировка?




Saracen

Ай, рискну!)). Но верить мне особо не нужно.))
На двух последних фото курдский ханджар (иногда джамбией зовут). Шарик с ножен обломали. Обычно их на первую половину ХХ века датируют. Есть у меня такой же, только кожа на ножнах рыжая. Рукоять дерево?
На первых.., ну я такой просто ХОЧУ. Кавказский кинжал (кама), Закавказье, кажется армянский. С датировкой затрудняюсь.

gor200766

туретчина...

Saracen

На ханджаре, на заклепках рукояти, кажется надписи есть.
Не могу рассмотреть, не такие:


маратх

Saracen
Рукоять дерево?

Обычно на "курдах" рог всё же стоит.

ГрозаБ

Рукояти на обоих рог. На первом удивило сочетание очень сипотичного клинка и убогой отделки ножен - на кавказских обычно ножны если украшают, то не так убого... Грешил на Болгарию или Сирию под османами...

Saracen

Ножны могут быть поздними, они часто расходник.
Что с надписью на ханджаре?

маратх

Обычно на "курдах", в качестве заклёпок монеты использовались.
Кстати, владельцам таких предметов рекомендую травить их. Очень часто клинки булатные.

ГрозаБ

Кстати, попался на глаза ещё один ханжар... Там на клинке узор, но похожий не на булат, а на изморозь... Что бы это могло быть?

Saracen

маратх
Обычно на "курдах", в качестве заклёпок монеты использовались.
Кстати, владельцам таких предметов рекомендую травить их. Очень часто клинки булатные.

Там колосья, звезды.. Действительно похоже на монету. Я думал какие-то красные курды.))
Если не трудно - травить это чем и как?
ГрозаБ, извиняюсь что влез со своими вопросами.

маратх

Saracen
Если не трудно - травить это чем и как?

Было много тем здесь о том, как выявлять булат. Можно через "поиск" их поднять. Лично я предпочитаю слабым раствором азотной кислоты булат выявлять (травить). Если не найдёте старые темы - пишите в личку.

Saracen

Ок. Спасибо.

ГрозаБ

Вернёмся к нашим баранам 😊 Кто что думает по первому кинжала - Закавказье, Турция?
П.С. Показал кинжал ювелиру - говорит, что лицевая сторона прибора серебро... Но ни проб, нифига нет. На обратной стороне прибора просматривается выдавленная надпись, поxоже кирилицей, но что-то нечитается.

2m-outrage

Я смотрю Его Величество Джон Мозес Браунинг принимал самое активное участие в съемках?

ГрозаБ

2m-outrage
Я смотрю Его Величество Джон Мозес Браунинг принимал самое активное участие в съемках?
А куда же без него? Только Красную Тряпочку(тм) достаю, эта скотина тут же должна на ней повалятся...

2m-outrage

Ну так раз он сам лезет то и фотографируй кинжалы с котом

Saracen

Господа, напишите пожалуйста свои мнения по этому кинжалу.
Ведь очень предмет интересный, держит вот меня и не отпускает.
Вишу второй день на этой странице - работа не работается (а её много).

ГрозаБ

Saracen
Господа, напишите пожалуйста свои мнения по этому кинжалу.
Ну, все специалисты, которыx я спрашивал склоняются к Турции. Правда некоторые настаивают на том, что кинжал лазский - но в моем понимании лазский=гурийский, а там кинжалы совсем другие... Но я ни разу не специалист по кавказу...
Просто интересен сам клин - пять долов на каждой стороне(один по центру тонкий, как нитка) плюс гравированая пятка клинка. Пока, как не искал в сети, нашел один поxоже оформленный клинок - и вот тот-то судя по всему действительно гурийский.
http://guns.allzip.org/topic/79/820399.html

Saracen

Тут самое интересное. Специалисты не делятся признаками, по которым его к Турции относят?
И что по ножнам с кириллической надписью?

Gesss

ИМХО
Кириллической надписи не вижу в упор. Что там за жестянку припаяли, не знаю, но вроде даже буква F видна... Раздоловка интересная, четырехдольная, нитка по центру - не дол. Резной орнамент говорит о Турции, клинок скорее всего тяжелый (видится гуляющая волной плоскость кромки) не высокого качества, отсюда и скромная отделка, и рукоятки, и ножен.
Не знаю, я держу один турецкий многодольный кинжальчик, он для меня показательный региональный представитель.

Saracen

Gesss
Не знаю, я держу один турецкий многодольный кинжальчик, он для меня показательный региональный представитель.

Если Вас не затруднит - покажите его. Спасибо.

ГрозаБ

Gesss
ИМХО
Кириллической надписи не вижу в упор. Что там за жестянку припаяли, не знаю, но вроде даже буква F видна... Раздоловка интересная, четырехдольная, нитка по центру - не дол. Резной орнамент говорит о Турции, клинок скорее всего тяжелый (видится гуляющая волной плоскость кромки) не высокого качества, отсюда и скромная отделка, и рукоятки, и ножен.
Не знаю, я держу один турецкий многодольный кинжальчик, он для меня показательный региональный представитель.
На фотке действительно неважно видно, но прорисовкой(карандаш и бумажка поверx надписи) получилось "БИЕМА"(последняя буква возможно Л). Буквы крупные печатные, но надпись совершенно бессмысленная 😞
По поводу клинка - он очень легкий, при длине клинка(без рукояти) 300мм весит всего 135 грамм. Никакиx гуляющиx плоскостей нет - есть следы криворукой чистки, которые на фото и дают такой эфект. ИXО, и в особености кавказ - не моя чашка чая, но десятка три кинжалов в рукаx подержал, в том числе и очень достойные. Некоторые здесь раньше показывал. Лично мне этот клинок очень понравился изяществом и акуратной работой - долы резаны гораздо акуратнее, чем на многиx виденыx мной кинжалаx. Правда клинок очень грязный и окаменевшее старое масло с пылью плюс следы криворукой чистки чуть ли не напильником на фото создают эфект кривого и горбатого 😞 Акуратно почищу, сфоткаю - будет на что смотреть.

Gesss

По фотке, настаивать и утверждать могут только экстрасенсы. 😊
Может это эффект фотосъемки. Тяжелый - это конечно образно, среднеразмерный клинок с 4 долами не будет весить килограмм, что с чем сравнивать. Это же ИМХО. Очистите клинок, может будет видно лучше, пока выглядит как с плохой закалкой, цементировкой...

Мой турчиненок и скромнее, и короче. Если поставить вопрос, устроил бы меня этот кинжал в роли "турчиненка", ответ ДА. Интересный представитель региона.

Gesss

ГрозаБ
некоторые настаивают на том, что кинжал лазский
Так это одно и то-же, там сильнейшее турецкое влияние, одни и те-же клинки...
Опять же - билон на ножнах! Недавно гуриец с такими проходил. Турецкое влияние. Они в Турцию и переселялись массово.

Saracen

Gesss
Мой турчиненок...

Симпотный турчиненок! Благодарю за фото.