Шпага Австро-Венгрия

PanzerJager

Помогите верно атрибутировать, чья, период и т.п.




vvvvvv

я б сказал, что она больше баварская, чем австро-венгерская

vvvvvv

чиновник, середина 19 века (+-)

DonAlehandro

Видится шпага баварская чиновничья, вторая половина 19 - начала 20 века.
Есть несколько сомнительных моментов, на мой взгляд.
Во-первых, плакетка на рукояти, такая не попадалась никогда, и странно, что она желтого металла, обычно она в стилистике эфеса, т.е. должна быть серебряной. Вероятно, она появилась здесь гораздо позже, инородный предмет.
Во-вторых, корона на клинке. Видно, что клинок довольно потертый, возможно под короной был изначально королевский вензель. Следов не осталось? Уж как-то здорово клин почистили..

Сохатый

По старой памяти для -PanzerJager
Бавария, времен Принца Регента Луитпольда Баварского (1886-1912). Принцрегент не имел право ставить свой вензель, по-этому и просто корона на клинке.

@DonAlehandro: Плакетка называется "картуша" и она таки на самом деле должна быть в форме короны на фоне лучей солнца.

Foxbat

100000 рубликов? Однако... 😊

Точно такая у меня тоже много лет есть, и есть еще другой вариант баварской.


Сохатый

У тебя Ludwig II. (1864-1886)
100000 руб? скоро это будут центы, причем не важно ваши или наши 😊 чел на будушее цену забил

O Man

Сохатый
100000 руб? скоро это будут центы, причем не важно ваши или наши 😊
Ах, какой тонкий юмор! Какой замечательный повод повеселиться! Ну, конечно! Ведь благополучие страны, в которой Вы сейчас живете, это большая Ваша личная заслуга 😀. Про что дальше будете шутить? Может про лихорадку Эбола?

Foxbat

Сохатый
У тебя Ludwig II. (1864-1886)

Да, я в курсе. Мне этот стиль больше нравится - более строгий и лаконичный.

Сохатый

O Man
Ах, какой тонкий юмор! Какой замечательный повод повеселиться!
Это то, почему я перестал сюда заходить, любая шутка в сторону россеи принимается в штыки. ну да ладно, мне похер, но без ответа не оставлю. а что касается благополучия страны в которой я живу и херовой ситуации в стране в которой вы живете так таки да - в том числе это и моя заслуга (норм ситуация у нас) и ваша заслуга (жопа у вас), и пока вы не поймете, что благостояние страны и народа не зависит от президента (царя, премьера, олигархов ), вы будете сидеть в жопе.
Поводом для смеха кстати была цена, а не нахождение россии в жопе, точнее 2500$ за предмет которому красная цена на блошином рынке в Мюнхене 300-350 евро.

DonAlehandro

Сохатый
Бавария, времен Принца Регента Луитпольда Баварского (1886-1912). Принцрегент не имел право ставить свой вензель, по-этому и просто корона на клинке.
@DonAlehandro: Плакетка называется "картуша" и она таки на самом деле должна быть в форме короны на фоне лучей солнца.

Благодарю за поправку.
На самом деле, формы картуша не ограничивались только "многолучевыми", вот, например, такая форма тоже была распространена.
А Вас не смущает рисунок травления на клинке? По моему дилетантскому мнению клинок несколько раньше периода регентства, к тому же корона Баварии изображается с пятью дугами, здесь же только три. Или это малозначительные вариации заказного клинка?
Хотелось бы услышать мнение профессионалов..

Сохатый

Ну.. на самом деле вы правы. Вариантов каруш был не один, но официальный один. Что касается кроны - Кто там смотрел толком сколько там дуг? посмотрите на фото короны баварских коолей. сколько дуг толком видно?
http://de.wikipedia.org/wiki/K...chs_Bayern2.jpg

Я вам даже больше скажу, 1886г был введён девиз "In Treue fest", а здесь его нет. Т.е. клинок как и всё можно датировать 1886г. На последнем вашем примере я бы сказал, что клинок поменяли, уж очень он не пляшет к шпаге.

Сохатый

O Man
Может про лихорадку Эбола?
Могу, но зачем? Ведь россея нихера не участвиет в её ликвидации, так что к сожелению вероятность завоза на вашу территорию практически отсутствует. а занчит и шутки типа "К... и э... ваши" или "Б-г за У.... наказал" не проходят. подождём-посмотрим, може и будет повод.

Foxbat

Да ладно, хрен с ней, с политикой... в Штаты, часом, не собираешься?

O Man

Сохатый
...что касается благополучия страны в которой я живу и херовой ситуации в стране в которой вы живете так таки да - в том числе это и моя заслуга...
Вся ваша заслуга в том, что бросил родину, в которой было жить херово и перебрался в страну, где и до вас было благополучно. Пристроил свою жопу в теплое местечко и что? Это дает право поливать желчью бывших соотечественников, не таких "хитрожопых"? Не велика заслуга...
Кстати, мне в 2000г. предлагали остаться в США, помочь с документами и т.д. Не захотел. Знаете ли, люблю Родину, живу в ней и стараюсь чтобы в ней стало хорошо.

DonAlehandro

Сохатый
Ну.. на самом деле вы правы. Вариантов каруш был не один, но официальный один. Что касается кроны - Кто там смотрел толком сколько там дуг? посмотрите на фото короны баварских коолей. сколько дуг толком видно?
http://de.wikipedia.org/wiki/K...chs_Bayern2.jpg
Я вам даже больше скажу, 1886г был введён девиз "In Treue fest", а здесь его нет. Т.е. клинок как и всё можно датировать 1886г. На последнем вашем примере я бы сказал, что клинок поменяли, уж очень он не пляшет к шпаге.
Нижнее фото я привел просто как пример другой формы картуша, кстати, тоже очень распространенной. Не думаю, что был официально утвержденный вариант картуша, как Вы говорите, но, может быть, ошибаюсь.
Вы правильно отметили про девиз, именно его я и имел в виду, когда писал, что клинок несколько раньше Луитпольда. Конечно, такое попадание в 1886, а точнее, в его вторую половину, когда было назначено регентство, возможно, но уж больно слабенькая вероятность..
В любом случае, если это так, то это, наверное, один из немногих плюсов данной шпаги, очень точная датировка. В остальном состояние сильно оставляет желать, увы..

Foxbat

O Man
Вся ваша заслуга в том, что бросил родину, в которой было жить херово и перебрался в страну, где и до вас было благополучно. Пристроил свою жопу в теплое местечко и что? Это дает право поливать желчью бывших соотечественников, не таких "хитрожопых"? Не велика заслуга...
Кстати, мне в 2000г. предлагали остаться в США, помочь с документами и т.д. Не захотел. Знаете ли, люблю Родину, живу в ней и стараюсь чтобы в ней стало хорошо.

Не стоит заводить срач, не к чему это тут.

O Man

Foxbat
Не стоит заводить срач, не к чему это тут.
Согласен! Напомню, что я всегда это же самое Вам говорил. Еще когда Вы с Маком срачем увлеченно занимались 😊. Ветка для обсуждения ИХО, а не для обсуждения цен, политики, финансовых прогнозов и прочей херни.

PanzerJager

Благодарю за обсуждение девайса! Политику обсудим на других площадках...

Сохатый

Foxbat
Да ладно, хрен с ней, с политикой... в Штаты, часом, не собираешься?
Не активно 😊 Но как только, так сразу скажу. А ты сюда как? Вообще лучше общаться через емайл,linkedin, facebook &Co