Что за сабля?

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, что это за сабля?
Всю жизнь пролежала у нас в шкафу, дед привёз после ВОв из Австрии или Германии. Интересно всё, что можете сказать - чья (я так понимаю, что Пруссия, верно?), когда могла быть изготовлена и так далее.
Пыталась найти в Интернете - такую точно не нашла, скорее всего, плохо искала, конечно.
Заранее большое спасибо!

Это Саксония. Кажется м1867? пехотных офицеров.

Dmitry Z~G, спасибо за информацию!

Как я понимаю, надпись "EISENHAUER GARANTIRT" говорит о качестве металла клинка, так?
А что за вензель? Это клеймо мастера или что-то другое?

Прошу прощения за, видимо, глупые вопросы, но всё это очень интересно, хочется узнать побольше, это история, которую держишь в руках...

Видится вензель с A и R - короля Альберта Саксонского правления 1873-1902 . и это все же наверное шпага а не сабля

Валера , я думаю ты ошибаешься . Это вензель Фридриха Августа III последнего короля Саксонии (1904-1918) .
Вот медаль , утвержденная им , с его вензелем . Похоже ?

спасибо Аркадий наверное ты прав смотрел на телефоне картинку ,экран маленький - 😊

Валера , это нормально - я сам в них путаюсь :-)))
Альберт как раз есть у меня

и это все же наверное шпага а не сабля

...Перемеряла еще раз, немного не так.
У гарды ширина 2,4 см, сужается плавно по всей длине, последние 24 см - более резко.
То есть, это шпага?

Прямой клинок и изогнутая рукоять..ой, не к добру это, не к добру! 😛

DinaKS , а кого вы процитировали ? Вообще то это правильно - шпага . По-моему , с 1845 года появилось такое понятие " шпага с сабельным эфесом " , но тут есть специалисты , которые меня поправят , если что .

Israguest, простите, процитировала коряво )) Это цитата из поста vilka33.

DinaKS
То есть, это шпага?

Не мучайтесь!

"Когда я беру слово, оно означает то, что я хочу, не больше и не меньше, - сказал Шалтай презрительно."

Называют и так, и так. Лишь бы не шашкой, а то Есаул обидится!

А может оно - утерянное звено? Та самая, легендарная казацЬкая шпага????

Foxbat, "Слова текучи и изменяемы..." )))
Но всё же хотелось бы называть вещи их настоящими именами. )

А вензель - такой, как выше на медали.

DinaKS
А вензель - такой, как выше на медали.

Любопытно, что в золингеновских каталогах начала века эта вещь именуется все же "саблей"..
Напрашивается довольно четкая атрибуция между восшествием на престол Фридриха Августа в 1904 и указом о чернении ножен в 1905, однако, мне кажется, что ножны слегка длинноваты для этого клинка..возможно, неродные, кто же заморачивался с такими тонкостями на трофейном предмете?
DinaKS, поищите в инете, Вы найдете достаточное количество этих шпаг-сабель :-) это нередкая вещь, вариации связаны в основном с украшением эфеса, складной одно-или двусторонней гардой, материалом рукояти (у вас -более позднее целлюлоидное покрытие). На период ПМВ порой встречаются черненые эфесы.
Дужка гарды у Вас немного деформирована, почти прямая, параллельна клинку, в оригинале она более округла.
Надпись Eisenhauer Garantirt встречается практически на всех саксонских М1867, это не достоинство данного конкретного клинка..

DinaKS
[b]Foxbat, "Слова текучи и изменяемы..." )))
Но всё же хотелось бы называть вещи их настоящими именами. )

[/B]

Ну, так я ж и написал, что называют и так и так. Еще иногда палашами... тоже меня не особо задевает.

Лично я такие обзываю саблей.

DonAlehandro
указом о чернении ножен

Israguest
Вот с черными ножнами
http://www.ebay.com/itm/RARE-C...T-/321391150562
Мне кажется на более ранних клинках было написано просто EISENHAUER

Обратите внимание, длина ножен по Вашей ссылке вполне соответствует клинку.
Возможно я ошибаюсь, однако на всех саксонках, которые мне встречались, была именно надпись Eisenhauer Garantirt.. Просто Eisenhauer встречается очень часто на сабельных, в частности саксонских клинках, там это действительно показатель качества, а на М1867 - практически поголовная "железорубная гарантия" :-)
Будет интересно увидеть иные варианты, если встретятся - пришлите пожалуйста.

P.S. Показанный Вами клинок с монограммой Альберта - кавалерийская сабля?

Foxbat
"Когда я беру слово, оно означает то, что я хочу, не больше и не меньше, - сказал Шалтай презрительно."

😊

"Варкалось.
Хливкие шорьки
пырялись по наве
и хрюкотали зелюки
как мюмзики в мове."

Мега!
С детства балдю.

Israguest
Ну вот вам и ответ на вопрос , когда была изготовлена - 1904-1918 .

DonAlehandro
мне кажется, что ножны слегка длинноваты для этого клинка..

DonAlehandro
Дужка гарды у Вас немного деформирована, почти прямая, параллельна клинку, в оригинале она более округла.

Спасибо всем еще раз!

DonAlehandro
Показанный Вами клинок с монограммой Альберта - кавалерийская сабля?

Не мне, конечно, спорить... Но мне кажется, что она задумывалась именно такой, или этого не может быть? Нет никакой неестественности линий, да и по металлу, наверно, было бы заметно...

Ну вот взгляните, страничка из каталога одного из производителей. Обратите внимание на округлость дужки.
На самом деле не берите в голову, это могла быть прихоть самого владельца, иногда встречаются экземпляры со слегка "кастомизированными" эфесами :-) Могла быть и ситуация, что эфес слегка "разболтался", эта модель неразборная, хвостовик клинка расклепан. Чтобы "натянуть" эфес, слегка распрямили дужку (гарда с дужкой и поммель - разные детали). Я вставил Ваше фото, взгляните - если в указанном месте, как мне кажется, есть зазор, то он возник именно из-за спрямления дужки.
Я бы не обратил внимания, если бы не так давно не правил дужку подобной саксонки.

Israguest

DonAlehandro

Показанный Вами клинок с монограммой Альберта - кавалерийская сабля?

Да ,это у меня сабля и на ней вытравлено Eisenhauer , но только не кавалерийская , а офицера артиллерии ( "пушечки" на эфесе , а клинки , вероятно ,одинаковые ).

У меня саксонская кавалерийская М1881 с Альбертовской монограммой. Клинки, полагаю, действительно сходные - трубчатый обух, небольшая елмань..

DonAlehandro
если в указанном месте, как мне кажется, есть зазор, то он возник именно из-за спрямления дужки

Foxbat

Не мучайтесь!
"Когда я беру слово, оно означает то, что я хочу, не больше и не меньше, - сказал Шалтай презрительно."

Называют и так, и так. Лишь бы не шашкой, а то Есаул обидится!

А может оно - утерянное звено? Та самая, легендарная казацЬкая шпага????

Утерянным звеном быть не может.. та самая "казацькая шпага" стоящая на вооружени выборных казаков в документе 1759 года названа "из повиброшенных российских палашей переделки".. так, что определяющим для её атрибуции элементом является имеено российский клинок.. "Европа" которой сейчас 10000 штук предлагается на один российский 18 века палаш (не говоря уже за переделочный в казачьем стиле).. по статусу уникальности не проходит.. 😊

Значит правду говорят за знаменитых казацЬких мушкетеров...

А вот за еврейских почему то ничего не говорят.. может шпаги не умели затачивать? 😊

Довели Андрея Юрьевича ...