КАФЕ "Са*бля"

gor200766 24-10-2014 16:40

Если тема не нужна Маратх снесёт...О чём тема? Понятия не имею...Но может уважаемые участники сами решат? :P Как говорил незабвенный Горбатый, голосом Армена Джигарханяна: Посидим, покалякаем, за дела наши тяжкие... Ну, это у соратников "Черной кошки" дела были не только тяжкие и особо тяжкие,но и с отягчающими,а у уважаемого сообщества дела легкие,холодные,острые,национальные, как блюда в кафе "Са*бля". Поэтому предлагаю главным блюдом кафе сделать легкую, непринужденную беседу в теплой и дружественной обстановке. :)

ArielB 24-10-2014 17:00

Хорошее название, Аркадий подтвердит:-))

gor200766 24-10-2014 17:27

Немножко колорита:

- Как первый лист осенний темной ночью, на землю тихо падает шурша. Так жизнь моя :..Жизнь моя:.Вот шайтан! Не пишется! Рифмы не найду! А ведь чего проще? Темень несусветная. Жаркая и липкая ночь. За открытым окном цикады трещат слаженным оркестром. Далекий крик муэдзина:
- Аллах велик! Аллах всемогущ! Перекрывает крик соседского ишака : И-а! И-а! И-а! Уж сколько раз не бил его Ахмет, а ишак, словно назло орёт по ночам и будит хозяев и соседей. Хорошо хоть не долго орёт. Я имею в виду ишак. Муэдзин кричит дольше, но его плохо слышно. Отпив из кувшина теплой воды, почувствовал, как она тут же испариной выступает на коже. Душно. В углу прокисают остатки арбуза. Привлеченные запахом арбуза, по комнате с громким жужжанием летают большие черные мухи. Не спится им! А впрочем, и мне не спится:.
И что я хотел сказать? Хотел в красивой фразе сравнить жизнь свою с осенним листом, упавшим темной ночью. Мол, и жизнь моя прошла как у всех остальных листьев, и смерть мою никто не заметит. Хотя, зачем говорить? Всё уже сказано до меня:
Ни от жизни моей, ни от смерти моей.
Мир богаче не стал, и не будет бедней.
Пусть я пробыл недолго в обители сей.
И ушёл ничего не узнавши о ней...

gor200766 24-10-2014 18:48

-э-э-э...Тишина настораживает.. :(Никто ничего не хочет сказать? а ведь сказать можно многое...Или кто заикнулся, тому и поварешку в руки? :P Ладно. Азиатский колорит уже внёс...Внесу для разнообразия кухни рецепт рыбы-фиш, которую готовила моя бабушка: Для начала берём щуку среднего размера (примерно на 2кг), отрезаем ей голову, и снимаем шкуру чулком до хвоста. Отделяем от хребта мясо и нарезаем мелкими кубиками. Далее, добавляется варёная гречка. Гречку,перед тем как варить, бабушка слегка обжаривала на сковородке, тогда каша получалась вкуснее. В полученный фарш добавляется мелко порезанный лук. Сотношения мяса-гречки-лука, примерно одинаковы. Соль, перец по вкусу. Фарш набивается в щучью шкурку. Голова пришивается х\б ниткой, и вновь обретшая целостность щука укладывается на противень, смазанный подсолнечным маслом, и в духовку на 1 час. Сразу скажу, что не смотря на красивый вид, щука получалась суховата...Поэтому, когда я готовлю сам вношу коррективы. Вместо гречки мясо щуки мешаю с жареными шампиньонами. На мой взгляд так вкуснее.. :)А чтобы щука после нарезки не рассыпалась, в фарш добавляю пару сырых яиц и пару ложек муки....Выглядит примерно так ( на заднем плане фото)

VMI 24-10-2014 19:17

Колоритно... и то и другое.
а у нас в Питере ,как обычно,холодно и сыро.Вот вернусь с прогулки с псом -чего-нибудь согревательного захочется...

Israguest 24-10-2014 19:44

цитата:
Originally posted by gor200766:

-э-э-э...Тишина настораживает..



Спасибо ,Игорь , за открытие кафе и прости за медленную реакцию - пришлось работать ночью , отсыпался . Сейчас подкину темку для трепа .

gor200766 24-10-2014 19:52

цитата:
прости за медленную реакцию - пришлось работать ночью

да не за что Аркадий, как инженер-электрик, инженера-электрика понимаю...сам нынче на подстанции :)

Israguest 24-10-2014 20:16

Думаю , что тема оружия будет не лишней в нашем кафе :-)
Телевизор смотрю редко , но недавно услышал знакомый мотивчик и оторвался от компа : по какому-то российскому каналу шел очередной музыкальный конкурс и исполняли " С одесского кичмана бежали два уркана ..." и меня накрыло !.
В отличии от отца казака Розенбаума , мой отец не пел . Он песни цитировал : " За шо же мы боролись , за шо же мы страдали ..."
Я никогда не слышал песню целиком и решил посмотреть полный текст .
Текстов оказалось много , но вот вашему вниманию классический текст самого Леонида Утесова :
С одесского кичмана
Бежали два уркана,
Бежали два уркана тай на волю.
В Вапняровской малине они остановились,
Они остановились отдохнуть.

Товарищ, товарищ, болят мои раны,
Болят мои раны в глыбоке...
Одна вже заживает,
Другая нарывает,
А третия застряла у в боке.

Товарищ, товарищ, скажи моей ты маме,
Что сын ее погибнул на посте...
И с шашкою в рукою,
С метелкой у другою
И с песнею веселой на губе.

Товарищ малохольный зароет мое тело,
Зароет мое тело в глыбоке...
И с шашкою в рукою,
С метелкою у другою
И с песнею веселой на губе.

За що же ж мы боролись,
За що же ж мы страждали,
За що ж мы проливали нашу кровь?
Они же там пируют,
Они же там гуляют,
А мы же подавай им сыновьев...

Ой мама, моя мама...

Обратили внимание , что шашка и метелка упоминаются вместе два раза ?
В последующих вариантах " метелку " заменили на винтовку , но из песни слово не выбросишь !
Песня написана Утесовым на одесском жаргоне и я вовсе не уверен , что "метелка" это действительно метелка , а может это сарказм такой .
Хотелось бы услышать коллег по форуму .
Принимаются все версии , кроме занудных :-)

Israguest 24-10-2014 20:23

А пока послушаем
http://www.youtube.com/watch?v=k-OxMYarQyg
Да ,вот нашел тот конкурс " Три аккорда". Стоит послушать не только Анну Ардову , но и последующий комментарий Розенбаума
http://www.youtube.com/watch?v=1gcyVoJubeQ

Saracen 24-10-2014 21:06

Учитывая, что песня как бы "блатная",
На жаргоне "метёлка"... э-э..как бы это..
легкомысленная девушка :), лёгкого поведения то бишь.
Правда есть ещё варианты :):
http://jargon.ru/slova.php?id=12415&cat=182

Israguest 24-10-2014 21:12

Вариант с девушкой легкого поведения мне нравится , но даже " товарищ малохольный " вряд ли ее зароет ...

Israguest 24-10-2014 21:16

А не может быть это что-то типа блатной "волыны" - пистолета ?

Saracen 24-10-2014 21:18

Вот волыну точно не зароют. Пригодится ещё.

Israguest 24-10-2014 21:28

:D

vilka33 24-10-2014 21:46

Есть такая пословица на идише "Аз гот вил, шист а безем" - Бог захочет, и метелка выстрелит.,так что наверное это все же пистолет или винтовка ,может Маузер С96 - :)

Israguest 24-10-2014 21:54

Класс !

Tonydin 24-10-2014 22:07

Я хочу шоколада,
Кружка чая в руке.
Профитролей не надо!
Нех@р бить по мечте!

Это гастрономическое, о том как хотели как лучше :)

Foxbat 24-10-2014 22:25

цитата:
Originally posted by Israguest:

по какому-то российскому каналу


Неужели есть охота их смотреть??????

Александер.Ф 24-10-2014 23:01

Метла (מטאטא ) - на армейском сленге винтовка М-16. А вот как она оказалась у махновца в 20-х годах 20-го века - не совсем ясно. Но варианты были.

Alter 24-10-2014 23:32

http://www.aferizm.ru/histiry/his_misha-japonetc.htm

Saracen 24-10-2014 23:57

2Alter: Что-то про метелки не нашёл в статье ничего,
но саундтреки в сериале хороши,
да и метёлки в баре знатные :)
"Крутится вертиться шар голубой..." :)

Alter 25-10-2014 12:21

Метёлка это

цитата:
Originally posted by Saracen:

2Alter: Что-то про метелки не нашёл в статье ничего,



Поясняю.Часть одесского "криминалитета" действительно поехала на войну.По-моему, в первом же бою урки позорно бежали, за что их командира Япончика и шлёпнули красные.Песня носит патетически-шутливый характер, ибо реальность оказалась несколько иной.Метла могла означать винтовку, но не наверняка. В зоне, если тебе выдали метлу и ты убирал территорию или даже просто стоял с ней означало, что типа "законтачился",пошёл на сделку, ну или что-то в этом роде. Тогда метла могла означать метлу и ничего более.

Saracen 25-10-2014 12:31

цитата:
Originally posted by Alter:

Метла могла означать винтовку, но не наверняка....
Тогда метла могла означать метлу и ничего более.


Ого!
Бармен, Alter'у больше не наливайте :)

Alter 25-10-2014 01:00

цитата:
Originally posted by Saracen:

Ого!



Там есть строка "товарищ малахольный", т.е. не совсем смелый товарищ.)
А вариантов этой песни, да ,много.Есть с винтовкой, правда, за героя гражданской-махновец партизанский могли отправить мести снег в 30-е и позже.
Товарищ, товарищ,
Скажи моей ты маме,
Шо сын её погибнул на посте.
И с шашкою в рукою,
С винтовкой - у другою,
И с песнею веселой на усте.
http://www.shansonprofi.ru/arc..._7_variant.html

Alter 25-10-2014 01:18

цитата:
Originally posted by Saracen:

Бармен, Alter'у больше не наливайте



"Я архитектор"(с) :P

Saracen 25-10-2014 02:44

цитата:
Originally posted by Alter:

В зоне, если тебе выдали метлу и ты убирал территорию или даже просто стоял с ней означало, что типа "законтачился",пошёл на сделку, ну или что-то в этом роде.


Не было тогда ещё "понятий".
Версия не бьётся как-то.

gor200766 25-10-2014 06:31

Песню сию слушал давно,и вчера послухал...Там местами так коверкаются слова,что разобрать невозможно. Метёлка действительно может быть просто метелкой, а не в том понятии, что са*бля какая легкая женщина и уж тем белее никак не М-16.Да и в том понятии, что за метлой следи, базар фильтруй, тоже навряд ли. :P Но если исполнителя хоронят с метёлкою в руке, значит на кичмане был он шнырём - уборщиком, техничкой по нашему.. :P

gor200766 25-10-2014 08:50

Джентльмены, беседу завязали, несу горячее...Сало горячего копчения делаю так: Предварительно засоленное в рассоле сало (количество соли такое,чтобы яйцо плавало) вешается на крючья на крышку бака из нержавейки. На дно бака укладываются стружка-опилки яблони,хорошо смоченные водой. Далее, под баком разводим костерок,который поддерживаем 1,5 часа. Стружка яблони смачивается для того,чтобы испаряющаяся вода сначала обдала паром сало и оное предварительно сварилось. Затем, под действием температуры - опилки начинают дымить, и через какие-то 1,5-2 часа (зависит от толщины сала), искомый продукт готов. Кушать подано... :) Косточки, кстати, свободно вытаскиваются, и потом нарезке продукта не мешают.

Israguest 25-10-2014 09:11

Блин , я думал , что родина самых вкусных копченостей это Литва , а оказывается Казахстан !
А у меня в этом году в гостях был дед Димон из Выборга и побаловал меня бастурмой из добытого им лося .

По технологии мясо вымачивалось несколько дней в ручье. Специи брались у армян . Считается ( и могу это подтвердить ) , что бастурма из лосятины выше уровнем , чем из говядины .
Кстати , нож на фото из "болотного железа " .

gor200766 25-10-2014 09:23

цитата:
нож на фото из "болотного железа " .

Димон сам ковал? Бастурму не пробовал ни разу...Может по вкусу похожа на сушеную конскую колбасу - шужук...? Ту жевать можно именно с пивом, а обычно её варят в бешпармаке.

Israguest 25-10-2014 09:33

цитата:
Originally posted by gor200766:

Димон сам ковал?



Не только сам ковал . Процесс начинается со сбора на болоте железосодержащих продуктов жизнедеятельности бактерий .Дальше идет процесс аналогичный выплавке булата в тигле , а уже потом ковка .Ромбик клинка сделан чисто ковкой без слесарки !!!
Шужук пробовал еще в советские времена . Это совсем другой вкус . Похоже только твердость :-)

gor200766 25-10-2014 09:37

цитата:
Не только сам ковал . Процесс начинается со сбора на болоте железосодержащих продуктов жизнедеятельности бактерий .Дальше идет процесс аналогичный выплавке булата в тигле , а уже потом ковка .Ромбик клинка сделан чисто ковкой без слесарки !!!

обалдеть....

Israguest 25-10-2014 09:51

цитата:
Originally posted by gor200766:

обалдеть....



Ага ... Больстер отлит прямо на клинке . Раскаленным хвостовиком прожжено отверстие в бруске из карельской карелки .Дальше заливка оловом и расклеп. Никакого клея . Вкладыш в ножны сосновый . Старинные технологии соблюдены !

Bonart 25-10-2014 09:57

приветствую, джентльмены! есть парочка поправок: во-первых, "метлой" или "окопной метлой" ("Trench broom") американские солдаты называли не винтовку М-16, а дробовик Winchester М 1897. а во-вторых, слова в песенке "один - герой гражданской, махновец партизанский" таки указывают на принадлежность персонажа не к бандитам Япончика, а к РПАУ батьки Махно, среди которых (включая самого Нестора Ивановича) были и награжденные революционными наградами :)

gor200766 25-10-2014 10:09

цитата:
Раскаленным хвостовиком прожжено отверстие в бруске из карельской карелки .Дальше заливка оловом и расклеп. Никакого клея

хм....Проводил подобный эксперимент.В результате клинок в рукоятке болтался, поскольку расплавленный свинец, пока остывал прожег древесину вокруг себя.

Israguest 25-10-2014 10:10

Bonart , спасибо за поправки и присаживайтесь к столу ! Сейчас будем готовить грибы , процесс не быстрый .
Для начала летим в Литву и идем в лес за этими самыми грибами .


Israguest 25-10-2014 10:17

Игорь , дед Димон заливал не свинцом , а оловом , менее тугоплавким , чем свинец . Но продолжим о грибах...

Israguest 25-10-2014 10:21

Все грибы , кроме лисичек , моем и слегка отвариваем . Лисички можно просто помыть .
Нарезаем кубиками почеревину ,жарим с луком , отправляем на сковородку первыми лисичек , а потом все остальное .


Israguest 25-10-2014 10:25

А теперь самое главное ! Достаем горилку , припасенную при перелете в Вильнюс через Киев :-))) Лехаим ( За жизнь ) !!!

gor200766 25-10-2014 10:41

Грибы прекрасны.... :) Запах при жарке одуревающий..Картошечки молодой к ним ещё отварить и укропчиком посыпать, для законченности образа...

gor200766 25-10-2014 10:45

Тут я подумал..Украсить бы интерьер кафе. И шо я таки могу предложить? Картину писанную с фото (родственник был там в 1985г) чешского замка Конопиште, последним владельцем которого был эрцгерцог Франц Фердинанд, большой любитель оружия....

а вот как выглядит интерьер на самом деле..




VMI 25-10-2014 15:47

Интерьер-достойный!
Доставлю к сальцу да грибочкам -

svs-68 25-10-2014 16:08

А здесь что, со своим можно? Ну тогда что ж...


И есть еще отличная закуска - Тамбовский окорок. Только берегитесь подделок! Потому что:

gor200766 25-10-2014 16:17

по грибы хожу каждую осень....Лисичек,рыжиков,груздей по близости нет...но все же с пустыми руками не возвращаюсь. :PВстречаются иногда природные аномалии....когда три гриба и полный казанок, или расцветший по второму разу шиповник..., или птица невиданная...



Israguest 25-10-2014 16:36

Мне понравился слоган украинской фирмы , выпускающей " Первак " (см. выше ):
" Мы не гоним ! Мы перегоняем ! "

gor200766 25-10-2014 17:05

цитата:
Мне понравился слоган украинской фирмы , выпускающей " Первак " (см. выше ):
" Мы не гоним ! Мы перегоняем ! "


Ну, Аркадий сейчас они не только перегоняют, но и загоняют не по детски.... :)

Bonart 25-10-2014 19:47

цитата:
Изначально написано Israguest:
Bonart , спасибо за поправки и присаживайтесь к столу !

благодарю за приглашение, мысленно с вами... начнем с закусок :)

Alter 25-10-2014 19:51

цитата:
Изначально написано Saracen:

Не было тогда ещё "понятий".
Версия не бьётся как-то.


Понятий не было, но были неписанные правила. Во всех вариантах, кроме одного стоит винтовка.

Alter 25-10-2014 19:57

цитата:
Изначально написано Bonart:
приветствую, джентльмены! есть парочка поправок: во-первых, "метлой" или "окопной метлой" ("Trench broom") американские солдаты называли не винтовку М-16, а дробовик Winchester М 1897. а во-вторых, слова в песенке "один - герой гражданской, махновец партизанский" таки указывают на принадлежность персонажа не к бандитам Япончика, а к РПАУ батьки Махно, среди которых (включая самого Нестора Ивановича) были и награжденные революционными наградами :)

Мы же не можем предположить, что "вольнонаёмные" уголовники были вооружены винчестерами?)
Там интересна концовка и вообще смысловая нагрузка песни, махновцы героически сражались, а эти бежали от пулемёта(в действительности так и было). Не знаю, чего в песне больше-привязки одесских бандитов к революции или дискредитация махновщины. В своё время я слышал версию, что песня родилась по вышеуказанным событиям...

gor200766 25-10-2014 20:06

цитата:
благодарю за приглашение, мысленно с вами... начнем с закусок

Бонарт, а шо это у вас на тарелочке пылится неопознанное :P, но кажись съедобное....(сыра и финку опознал)

Israguest 25-10-2014 20:36

цитата:
Originally posted by gor200766:

неопознанное



Попытаюсь угадать - вяленные помидоры . Моя жена добавляет в пиццу .

Bonart 25-10-2014 21:06

цитата:
Originally posted by gor200766:
пылится неопознанное


цитата:
Originally posted by Israguest:
вяленные помидоры

совершенно верно :) колбаска конская сыровяленая и вяленые помидоры. под горькую настойку - хорошее начало. однако, потом рекомендую переходить к горячему :)

gor200766 26-10-2014 04:55

Горячее,так горячее....Его величество БЕШПАРМАК! И пусть въедливые критики скажут,что бесбармак - мол 5 пальцев, и потому мол едят руками...Но никто не произносит бес...у нас говорят бешпармак.Встречайте.. :) Тут на фото видно как готовят колбасу казы - это конское ребро без кости засунутое в кишку. Шужук - просто куски мяса набитые в кишку. Поэтому отличительное черта казы - жир строго с одного края (как на фото).




CTC 26-10-2014 08:15

цитата:
Часть одесского "криминалитета" действительно поехала на войну.По-моему, в первом же бою урки позорно бежали, за что их командира Япончика и шлёпнули красные

Насколько я помню... бандитам просто на войне не понравилось - грязно, опасно, малоприбыльно - а потому они и ломанулись домой. Но выдать эшелон для этой цели станционное начальство отказалось. А когда Япончик попытался припугнуть того начальника наганом - оказалось, что станционный комендант стреляет быстрее и лучше...
С уважением
Александр.

VMI 26-10-2014 12:35

Как все аппетитно-то!
А может кому дичинки? -куропатка поспела! Или гуляшика прямо с огня?





Alter 26-10-2014 13:11

цитата:
Originally posted by CTC:

А когда Япончик попытался припугнуть того начальника наганом - оказалось, что станционный комендант стреляет быстрее и лучше..



:)
Самая простая ссылка..https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%F8%EA%E0_%DF%EF%EE%ED%F7%E8%EA
"По словам дружившего с ним Леонида Утёсова...(этим всё сказано)
В то же время, согласно архивным данным, в действительности Мишку Япончика расстрелял уездный военный комиссар Никифор Иванович Урсулов, награждённый за это орденом Красного Знамени."(С)

Israguest 26-10-2014 19:11

Сейчас прочитал на питерском форуме :
"Я всегда соглашаюсь с людьми, потому что если не соглашаться, они будут продолжать говорить."
Так что же все таки "метелка" ?
P.S. VMI , а можно и куропатку и гуляшик ? Очень уж аппетитно и единение с природой !

Alter 26-10-2014 21:17

Ничто не волнует человека так, как тема еды, ну, а потом и всё остальное по списку.)

ArielB 26-10-2014 21:35

Бастирма турецкая , да свежесделанные баклажаны с чесноком, да перчики жареные на гриле,да в оливковое масло их, да с моденским уксусом, да чесноку головки две, размолотые, да киндзу, да укропчик свежий, - и в холодильник на 24 часа......

Под такое 750 на двоих, - никаких проблем...

ArielB 26-10-2014 21:42

А ежели курочку, так сначала смазать её вот этим:

http://www.hotsauce.com/Walker...QAzw&click=2704


постоять денёк в холодильнике, а потом на гриль её, родную...

Alter 26-10-2014 22:35

Das Ehrenkreuz am rothen Band
Sollst du auf's Herz mir legen;
Die Flinte gieb mir in die Hand,
Und gürt' mir um den Degen.
Для поваров.Оригинал.1827год.)

Israguest 27-10-2014 03:02

"Ты орден на ленточке красной
Положишь на сердце мое,
И шпагой меня опояшешь,
И в руки мне вложишь ружье."
Вообще-то считается что Утесов за основу для " двух урканов " взял песню каторжан , а не это стихотворение Гейне про двух гренадеров .Хотя, кто их каторжан знает , что они взяли за основу.
Про поваров - это вы напрасно ...

Saracen 27-10-2014 04:01

Хорошие люди поговорят-поговорят, да и выпьют...
Вот и от меня на общий стол :) :

gor200766 27-10-2014 07:08

к водке бульбаш,драники на закусь так и просятся... :P Но добавлю я к водочке легкий китайский десерт...

Komintern 27-10-2014 08:27

Водка - это здорово, а вот не посоветует ли кто-нибудь надежное средство от сорванного простуженного горла? Всю прошлую неделю лечился любыми доступными лекарствами, да все без толку. В субботу вел занятие для детей, а потом сразу экскурсию и на словах "Златоустовская оружейная фабрика производила..." почувствовал резкое снижение громкости голоса почти до полного нуля)))) Но как-то смог договорить. А на этой неделе еще вести 10 занятий для школьников в Оружейке и делать 2 сообщения на научно-методическом совете...

gor200766 27-10-2014 09:24

цитата:
надежное средство от сорванного простуженного горла?

облепиховое масло...принимать большой столовой ложкой и не запивать ничем хотя бы пару часов.

VMI 27-10-2014 11:36

Israguest

Да, без проблем !

Bonart 27-10-2014 11:58

цитата:
Originally posted by gor200766:
облепиховое масло...

тоже рекомендую.

Saracen 27-10-2014 15:27

цитата:
Originally posted by Komintern:

а вот не посоветует ли кто-нибудь надежное средство от сорванного простуженного горла?


Французское гомеопатическое средство "Гомеовокс".
Супруга от лекторского ларингита только этим и спасается,
очень хвалит.

маратх 27-10-2014 15:50

цитата:
Originally posted by Komintern:

почувствовал резкое снижение громкости голоса почти до полного нуля))))


Залить в термосе объёмом 0,5 л 5-6 листьев лавра (лаврушка обычная сухая)и дать настояться 2-3 часа. Пить тёплым по полстакана.

Если проблема со связками - помогает. Проверено во времена преподавательской деятельности.

Komintern 27-10-2014 15:50

gor200766, Bonart, Saracen, маратх, спасибо за ценные советы! Я ими непременно воспользуюсь.

ArielB 27-10-2014 17:16

Для лучшего эффекта смешайте все в одной банке.
Добавьте пол-литра спирта, маленковский стакан "777", 3 капли одеколона "Шипр", и на глазок формальдегиду. Размешать веточкой чёрной смородины.
И немедленно выпить

( модификация "Cлезы Kомсомолки" Венички Ерофеева)

gor200766 27-10-2014 18:22

цитата:
пол-литра спирта, маленковский стакан "777", 3 капли одеколона "Шипр", и на глазок формальдегиду. Размешать веточкой чёрной смородины.
И немедленно выпить


и шо вам Коминтерн плохого сделал? :P

- Ну, шо мы все пьем за здоровье? Давай выпьем за неё...за удачу!
- Ой, Моня, здоровье таки важнее...Вчера удача лежала со мной рядом, .......а здоровья не хватило!..)))))))

Israguest 27-10-2014 18:36

Случайно обнаружил великолепное средство от воспалений в горле и кашля , которым сейчас только и пользуюсь, - засахаренный имбирь . Не глотать , а слегка пожевать и дать ему рассосаться .

Alter 27-10-2014 19:42

цитата:
Originally posted by Israguest:

Вообще-то считается что Утесов за основу для " двух урканов " взял песню каторжан , а не это стихотворение Гейне про двух гренадеров .Хотя, кто их каторжан знает , что они взяли за основу.



Нет, именно Гейне был отцом песни, её пел и Шаляпин, в Одессе её трансформировали в полублатной шлягер. Если не учитывать мною обозначенное ранее, то Утёсов мог просто ошибиться случайно или намеренно(он ошибся ведь в строчках сыновьёв и новьё), хотя дружба с Япончиком..
цитата:
Originally posted by Israguest:

Про поваров - это вы напрасно



Кто же ходит в кафе со всем своим?)

и на глазок формальдегиду,"Гомеовокс",засахаренный имбирь -совсем другое дело, пошла светская беседа! :P

Israguest 27-10-2014 20:02

Пару слов о водке "Бульбаш" уважаемого Saracen .
Считаю ее одной из лучших , но ...
Вы знаете много производителей водки , которые ставят на ней срок годности ? Кроме водки "Бульбаш " видел это только на украинской водке " Хлибна слеза ". Но в рецептуре последней есть элеутерококк , который теряет свои "веселящие" свойства за год , а чем вызвано ограничение срока годности у белорусов не знаю .
Это сыграло негативную роль . Завезли партию к нам в Израиль . Народ не успел распробовать ( слава Богу ассортимента хватает ) , а срок годности истек . Вернули ее назад и с тех пор не заказывают . А жаль :-(

Israguest 27-10-2014 20:27

Alter , песня конечно допускает множество вариантов своего происхождения , т.к. Утесов , давшей ей жизнь на эстраде , об этом молчал , предпочитая рассказывать, как сам Сталин заказал ее исполнение .
Факт , что песню о гренадерах в Одессе исполнял Шаляпин меня не убеждает. Мне нравится вариант ее происхождения от песни каторжан , а вы можете оставаться при своем мнении .Напомню , что вопрос был о "метелке ".

Israguest 27-10-2014 20:42

Кто не слышал песню про гренадеров на слова Гейне , почувствуйте разницу
http://www.youtube.com/watch?v=7nqGM_cpSl4

Alter 27-10-2014 20:54

цитата:
Originally posted by Israguest:

т.к. Утесов , давшей ей жизнь на эстраде
ее происхождения от песни каторжан



Как раз Утёсов впервые исполнил её в спектакле "про каторжан". Спектакль провалился, но песня понравилась. Да можно прочитать всю историю, она в источниках, в сети.
цитата:
Originally posted by Israguest:

что вопрос был о "метелке ".



Применим метод логического исключения.В эпоху пулемётов иметь в одной руке шашку, а в другой иное ХО или нечто-не совсем "жизнеспособно". Время действия строго обозначено. Среди блатного жаргона нет предметов ХО с обозначением метёлка.Винтовку ещё можно как-то притянуть-похожа.Метёлка встречается только и только у Утёсова, так что остаётся провести спиритический сеанс, взывая к духу артиста.)

Saracen 27-10-2014 20:58

цитата:
Originally posted by Israguest:

Вы знаете много производителей водки , которые ставят на ней срок годности ?


Даже в голову не приходило искать на бутылке водки срок годности.
Совсем не долго ей быть то...
Заинтересовало, спасибо. Поинтересуюсь с чего бы это
срок ограничен и что с ней такого может стать за её крайне
короткую продолжительность жизни.

Alter 27-10-2014 20:59

цитата:
Originally posted by Israguest:

почувствуйте разницу



Смысловая нагрузка рулит. :)

Israguest 27-10-2014 21:03

Ну что же , вполне возможно , что "метелка" и есть метелка , как банан может быть просто бананом , а не фаллическим символом . Тут может быть совсем другой подтекст , который почти через сто лет понять трудно
Мне лишь понятно , что просто так не просят похоронить с метелкой .

Israguest 27-10-2014 21:06

цитата:
Originally posted by Alter:

Смысловая нагрузка рулит.



Да бросьте , мало ли песен о двух товарищах .

Alter 27-10-2014 21:16

Такая только одна.
http://www.stihi.ru/2012/10/30/5195

Israguest 27-10-2014 21:35

Alter , вы слишком серьезно настроены для дружеской компании в кафе . Расслабьтесь :-)
http://www.youtube.com/watch?v=2Rz0eeKAGe0

Saracen 28-10-2014 12:17

цитата:
Originally posted by Alter:

Такая только одна.


Меня другая в своё время торкнула.., тоже о встающих мёртвых,
Хотя сейчас такие темы уже не нра.

http://orgius.ru/txt/pvmz.html

PS текст воспринимается лучше, чем песня.
PPS мне сегодня тоже больше не наливать :)

gor200766 28-10-2014 08:42

э-э-э...внесу немного острого и национального.... корейского.. :P Картошка по-корейски готовится почти так же, как морковка. За одним исключением...После того, как её потерли на терки, в кастрюлю добавляем воды и доводим до кипения...(не варить, иначе каша получится)

А пока вода закипит - строгаем овощи...Нам понадобится луковица среднего размера и головка чеснока (болгарский перец чисто моя отсебятина)

После закипания картошка откидывается через дуршлаг и промывается холодной водой. Сверху картошки укладывается лук-чеснок. Добавляется перец -чили, молотая кинза, черный кунжут, соль по вкусу, и чайная ложка укуса.
На сковородке 150грамм растительного масла доводим до кипения и кипящим же маслом обливаем чеснок с луком (болгарский перец слегка обжаривается на сковороде и добавляется в конце). После чего перемешиваем и вуаля, как говорят корейцы... :P

CTC 28-10-2014 10:01

цитата:
А когда Япончик попытался припугнуть того начальника наганом - оказалось, что станционный комендант стреляет быстрее и лучше..
----------------------------------------------------------------------
Самая простая ссылка..https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%F8%EA%E0_%DF%EF%EE%ED%F7%E8%EA
"По словам дружившего с ним Леонида Утёсова...(этим всё сказано)
В то же время, согласно архивным данным, в действительности Мишку Япончика расстрелял уездный военный комиссар Никифор Иванович Урсулов, награждённый за это орденом Красного Знамени."(С)


Историю эту (с вариантом с станционным комендантом) прочитал когда-то именно в воспоминаниях Утесова (кажется...) - что же касается Википедии и прочих архивных данных - сколько официальных легенд о том и о более поздних временах было уже развеено (да еще, уверен, и будет...) - да и так ли уж нам важно сегодня, кто именно тогда застрелил Япончика - "помер Максим - да и ... с ним..."
С уважением
Александр.

gor200766 28-10-2014 11:30

цитата:
да и так ли уж нам важно сегодня, кто именно тогда застрелил Япончика - "помер Максим - да и ... с ним..."

ну, за упокой!...не чокаясь.. :P

gor200766 28-10-2014 18:26

китай...




ArielB 29-10-2014 01:40

А насчет метелки: может маузер имелся в виду? Его распространенная кличка broom-handle, Палка метелки.

Saracen 29-10-2014 14:23

А все же жаль, что "метелка" это не девчонка-хулиганка,
тогда бы залихватская такая бандюгская атака получилась бы:
идет на тебя батальон пьяных одесских воров, в правой руке у каждого шашка,
размахивают ими как придется..,слева под мышкой визжащая (страшно ей, понятное дело)проститутка...
"Шикарны вид" (с) :) :).

Israguest 29-10-2014 18:32

цитата:
Originally posted by Saracen:

А все же жаль, что "метелка" это не девчонка-хулиганка,



Не жалейте , мы ведь за столом можем исполнить и другую песню

Нас со Пскова два громилы, гоп-дери-бери-бумбия,
Один я, другой - Гаврила, гоп-дери-бери-бумбия,
Жили-были, поживали, гоп-дери-бери-бумбия,
Баб барали, водку жрали, гоп-дери-бери-бумбия!

Раз заходим в ресторан, гоп-дери-бери-бумбия,
Гаврила - в рыло, я - в карман, гоп-дери-бери-бумбия,
Баки рыжие срубили, гоп-дери-бери-бумбия,
А потом на них кутили, гоп-дери-бери-бумбия!

По поводу слова "барали" разночтений нет , да и я надеюсь , что два громилы не гренадеры ...

http://www.youtube.com/watch?v=tzMg5Lv9DWg

Alter 29-10-2014 19:47

цитата:
Originally posted by Saracen:

Меня другая в своё время торкнула.., тоже о встающих мёртвых,
Хотя сейчас такие темы уже не нра.



Абсолютно равнодушен к песне.Шаляпин спел оригинал преотвратно, Утёсов мастерски, при одинаковой идейной составляющей и вариант Утёсова знают все, ну кроме поколения next.)
Да, пора заказать какую-нить музыку в кафе, дабы определить количество медведей и ушей на единицу ветки.) Что нра?

Alter 29-10-2014 19:56

цитата:
Originally posted by ArielB:

Палка метелки.



Ручной веник правильней, но не думаю, что "братва" опускалась до таких изысков.Хотя,версия имеет место быть, нужно найти доказательства на "латунной" основе. :P

Alter 29-10-2014 19:59

цитата:
Originally posted by CTC:

да и так ли уж нам важно сегодня, кто именно тогда застрелил Япончика - "помер Максим - да и ... с ним..."



Я впервые узнал, что Утёсов был другом Япончика..традиция,однако. :)

Saracen 29-10-2014 20:26

цитата:
Originally posted by Alter:

Абсолютно равнодушен к песне...


Не относитесь серьезно к посту, который Вы процитировали. :)
Он написан после того, как я, с подачи уважаемого Israguest'а,
зашел в магазин, дабы убедиться, что срок хранения водки "Бульбаш" действительно ограничен. Ничего подобного на этикетке не оказалось.. Решил не оставлять ее там, родимую, вдруг все же пропадет.. Ну, дальше сами понимаете :)
Правда, на утро показалось, что она все же была просрочена...

Alter 29-10-2014 20:42

цитата:
Originally posted by Saracen:

Ну, дальше сами понимаете



Неужели?))

Israguest 29-10-2014 21:50

цитата:
Originally posted by Saracen:

с подачи уважаемого Israguest'а,зашел в магазин, дабы убедиться, что срок хранения водки "Бульбаш" действительно ограничен. Ничего подобного на этикетке не оказалось..



Написал это совсем не в обиду белоруской водке .Надпись точно была .Посмотрел тему о сроках годности и оказалось , что и в России, и в Украине, и в Белоруси периодически появляются требования об обязательном указании в маркировке водки срока годности ( хранения ) .Он ,оказывается , может быть другим для водки идущей на экспорт (!?).

strannik...ru 30-10-2014 12:07

Ну и я поставлю на общий стол от нашего Изумрудного Острова

Saracen 30-10-2014 12:08

цитата:
Originally posted by Alter:

Неужели?))


Ну что Вы! У нас как если.., так только...:



Saracen 30-10-2014 12:16

цитата:
Originally posted by Israguest:

Написал это совсем не в обиду белоруской водке...


Никаких обид.
Я, конечно, патриот, но не на столько, на сколько может показаться.

ArielB 30-10-2014 12:40

Как старый потребитель больших количеств ликёрных изделий Логойского района ( в просторечии самогон), официально заявляю, что картофельную водку, от польских до ирландских ( Потеен ) и корейских ( Шочу) а также белорусских на дух не переношу. Голова от неё болит и наутро вкус во рту дикий.
Только зерновую. Но не рисовую, не из сорго ( китайскую), и не таиландскую ( хрен знает из чего).

gor200766 30-10-2014 05:50

цитата:
Как старый потребитель больших количеств ликёрных изделий Логойского района ( в просторечии самогон), официально заявляю, что картофельную водку, от польских до ирландских ( Потеен ) и корейских ( Шочу) а также белорусских на дух не переношу. Голова от неё болит и наутро вкус во рту дикий.
Только зерновую. Но не рисовую, не из сорго ( китайскую), и не таиландскую ( хрен знает из чего).


Это да....Самогонка из буряка вещь убойная во всех смыслах,со страшным послевкусием по утрам, а пшеничную пил в Кемеровской области. Очень мало отличалась от водки по качеству. Но самым лучшим самогоном меня угощал пасечник на Алтае. Самогон он гнал из медовой бражки. Прозрачная как слеза ребенка, с легким ароматом чем-то напоминающим лимонад дюшес. Пьется как родниковая вода...И на первый взгляд никакого эффекта, а руки-ноги отказывают напрочь... :P

VMI 30-10-2014 14:12

Картофельный продукт- не пробовал,_слышал,что мерзость редкая.
Пробовал из помидоров-В Хаве,что под Воронежем-то еще пойло.Заедалось только местными арбузиками.А наилучший-В Гремячьем из грушки с самоназванием"дуля"-
нектар. Ну и выше выставленная "śliwowica"-того-же уровня и крепости - 70%

gor200766 30-10-2014 14:50

цитата:
"śliwowica"-того-же уровня и крепости - 70%

есть ещё Кальвадос - водка из яблок...., которую любил употреблять герой Ремарка из "Триумфальной арки".А у меня покойный тесть кальвадос изготавливал. Фляга с немытыми дачными яблоками ( не мытые ,чтобы не смыть дрожжевую пыльцу) плотно закрывается и хранится пару месяцев, потом перегоняется. За два месяца яблоки превращаются в кашу,которая активно бродит. Продукт перегона получается с характерным ярким запахом присущим зеленым яблокам.По количеству выходит всего 3-4 литра, но примерно 60%.

VMI 30-10-2014 15:11

цитата:
Фляга с немытыми дачными яблоками

Ага,попался как-то Ваш рецептик- поставил на пробу флягу.

Israguest 30-10-2014 15:12

цитата:
Originally posted by VMI:

крепости - 70%



Таксист , который вез нас из Вильнюса, скоротал время поездки размышлениями о правильной крепости самогонки :
- 40 градусов -скучная ,
- 55 - в самый раз ,
- 70 - опять скучная - не успеваешь поговорить :-)))

VMI 30-10-2014 15:18

цитата:
70 - опять скучная - не успеваешь поговорить

Да,ладно-о-о...
Смотря в какой компашке и под какой закусь.- если под наше тутошнее меню -даже "гуральский чай" пролетит

gor200766 30-10-2014 15:59

цитата:
Таксист , который вез нас из Вильнюса, скоротал время поездки размышлениями о правильной крепости самогонки :
- 40 градусов -скучная ,
- 55 - в самый раз ,
- 70 - опять скучная - не успеваешь поговорить :-)))


пока таксист это произнёс, поди до Белоруссии успели доехать? :P В конце прошлого века появлялась в Казахстане водка Кинконг 0,7л - 56%. А вот в 90ых завозили Израильскую водку, лимонную, двух видов, "Княжеская" и "Стопка" крепостью 30% и сладкую, как ликер. Помню с товарищем только открыли бутылку и наши жёны её распробовали и отобрали, пришлось Наполеоном давится ( коньяк оказался совсем не Камю). Кстати, Аркадий, а сейчас есть такая? И вообще производилась ли? Тут друг мой безуспешно в Болгарии пытался сигареты советских времен найти, и никто из местных в упор не знают, ни Ту-134, ни Стюардессу, ни Родопи и т.д.

Israguest 30-10-2014 17:56

цитата:
Originally posted by gor200766:

Кстати, Аркадий, а сейчас есть такая?



Про "Княжескую" не слышал , а вот " Стопка " ...
На момент приезда 24 года назад было три вида водки :
- самая дешевая " Стопка ",
- чуть дороже " Голд ",
- самая дорогая и престижная "Кеглевич ".На этикетке был двуглавый орел и имперская корона , может поэтому запомнилось , что "Княжеская".
Кроме классической 40-ка градусной , был ряд фруктовых ( например , из дыни ) с пониженным содержанием алкоголя именно для женщин.
http://www.sostav.ru/news/2007/06/15/rol2/
Сейчас еще можно увидеть "Кеглевич" на прилавках , но не уверен , что ее сейчас делают у нас .
Самая известная наша водка сейчас это "Эксклюзив" . Именно ее я и привозил на первую встречу в Запорожье .

gor200766 30-10-2014 18:14

цитата:
На этикетке был двуглавый орел и имперская корона , может поэтому запомнилось , что "Княжеская".

она самая.... :)

Alter 30-10-2014 21:21

цитата:
Originally posted by Saracen:

так только..



Передайте за соседний столик. :P


Saracen 31-10-2014 02:31

цитата:
Originally posted by Alter:

Передайте за соседний столик.


Можно я за Ваш столик пересяду? :)

ArielB 31-10-2014 03:29

Из груш это венгерская Палинка .
Мечта....


А перуанскую писко пробовали? Из уникального вида винограда растущего в долине между Чили и Перу. Ммммммм........

Israguest 31-10-2014 09:28

Рекомендую попробовать "виски с финишем" , когда на последней стадии выдержки виски переливают в бочки из под мадеры , хереса или портвейна .
Интересно , что не один из этих напитков мне не нравится , а легкий оттенок в виски дает прекрасный результат .

Israguest 31-10-2014 09:31

А еще можете поздравить - у нас с моря пришел первый ливень в этом году .Это сейчас вид с балкона .

gor200766 31-10-2014 10:32

цитата:
Это сейчас вид с балкона .

Красиво....И главное море... :)

gor200766 31-10-2014 10:34

ну...все остограмили? Пора рассказывать байки:Есть на Горном Алтае Телецкое озеро, то самое, из которого вытекает река Бия ( сливаясь с Катунью под г.Бийском - образуется река Обь). Озеро, по сравнению с Байкалом небольшое, но и не маленькое, в самом узком месте 300м, в широком 5км, протяженностью 78км. Озеро лежит между гор заросших густым лесом. На левом берегу озера расположена деревня Артыбаш, сразу за которой находилась турбаза 'Золотое озеро'. Турбаза была создана в 38 году для любителей активно отдыха. На территории турбазы стояли летние домики (гостиничного типа), бар, видеосалон и пристань с пароходом и водными велосипедами. Приезжающим туристам предлагалось : покататься на велосипедах; посмотреть фильм с Брюсом Ли; отметить начало отдыха в баре; переночевать в гостинице, а на утро сесть на пароход , который развозил их по установленным маршрутам. Далее, туристы высаживались в условленном месте и шли по тропе, пролегающей по горам и выходящей опять к озеру, но уже в другом месте . Эти 4 дня отдыхающие ночевали в палатках, пели песни у костра под гитару и наслаждались красотами природы и свежим воздухом. Затем пароход туристов собирал и возвращал на турбазу, откуда они уже разъезжались по домам. А чтобы туристы в лесу не дай боже не потерялись, гуляли они по тайге в сопровождении инструктора, который точно знал маршрут, место привалов на обед, ночёвок и т.д. Инструктор шёл замыкающим, чтобы не дай бог никто не отстал и не потерялся. Для похода туристы снабжались турбазой сухпайком. В рацион входило - каша в брикетах ,супы в пакетах, тушенка, сгущенка, сахар, чай, сухари. А тут как-то сгущенка из рациона выпала, а вместо неё стали выдавать икру заморскую, кабачковую, в жестяных банках. А продукт сей, хоть и вкусный, и питательный, но сами знаете, на что похож.. И как-то во время маршрута на привале инструктору пришла в голову незатейливая мысль. Открыл он банку икры, посмотрел на неё:. и есть не стал, а тайком сбегал вперёд по маршруту и содержимое банки прямо посреди тропинки выложил, а сверху ещё бумажку смятую положил для убедительности натюрморта. Прошло время обеда. Поднимает он туристов и, указывая направления движения в стороны тропы, идет как всегда замыкающим. Тут отдыхающий люд двигаясь по тропе неизбежно натыкаются на художественно оформленную кучку и переступая через неё выражают своё возмущение, мол : Какого чёрта?! Кто это навалил прямо на дороге? Места в тайге другого не нашли? Всё в таком духе:. И тут 'Танк' ( кличка у инструктора), распихивая впереди идущих, вырывается на оперативный просто с криками: Чего? Где? А увидев кучку, со словами: Люблю тепленькое:Достает ложку и, зацепив ей содержимое кучки, отправляет в рот:..И тут началось: Кого-то из туристов тошнит, кто-то в матерной форме выражает своё отношение к инструктору, в том смысле, что у него паёк надо отобрать, теперь знаем, чем он питается!!!! А Танк с ложкой бегает за туристами и уговаривает попробовать, что это не то, что они подумали, это он пошутил: Ему не верят, отмахиваются от него руками и ногами, и посылают по маршруту - на три буквы и дальше:.Всё впрочем заканчивается хорошо. А Танку его шутка так понравилась, что повторял он её с каждой последующей группой, всё лето, пока икру кабачковую из рациона не убрали:. :P

VMI 31-10-2014 10:37

Перуанского как-то не доводилось, а вот рюмашку хереса у камина ,да с изюмчиком- с удовольствием.

Israguest 31-10-2014 11:18

цитата:
Originally posted by gor200766:

А Танку его шутка так понравилась



Традиционная шутка в альплагере в советские времена -подлить новичку в спальный мешок манную кашу, разбавленную водой ( типа , спермы ...)

gor200766 31-10-2014 11:45

цитата:
Традиционная шутка в альплагере в советские времена -подлить новичку в спальный мешок манную кашу, разбавленную водой

не...,про такое мне Танк (по паспорту Сергей) не рассказывал :P

Saracen 31-10-2014 11:57

А туалетную бумагу, вымазанную шоколадом, Танк не жевал? :)

gor200766 31-10-2014 12:36

цитата:
А туалетную бумагу, вымазанную шоколадом, Танк не жевал?

не...до этого не додумался...Кликуху ему дали,что по тайге пёр как танк.И шутили с ним часто.Сидим с товарищем, тот кричит:Игорь, давай гранату Танк идёт! Подходит Танк ( среднего роста, но широк в плечах и талии) и говорит: А вы знаете хлопцы, что главное в танке? Главное в танке не орудие, не двигатель, и даже не экипаж...Главное в танке не обосраться....

Saracen 31-10-2014 13:06

:)

CTC 31-10-2014 14:25

Из собственного небольшого опыта вспоминается армянская самогонка "тут" из тутовника (шелковицы) - пилась очень легко, хотя градусов 70 в ней было, с легким ароматом лимона - но после пары стопок с хорошей армянской же закуской, при нормальном владении руками/ногами/речью, голову почему-то физически ощущал где-то на пол-метра правее...
С уважением
Александр.

gor200766 31-10-2014 16:34

давно это было....в студенчестве в Абхазии отдыхал с другом...чачу не приходилось пробовать, всё больше на марочные кавказские налегали....А к белому вину хорошо подавать рыбу. Встречайте норвежская форель под помидорами и сметаной... :)

ArielB 31-10-2014 16:57

Я форель делаю на гриле, а потом чуть-чуть на неё наршараб брызгаю.

gor200766 31-10-2014 18:02

цитата:
форель делаю на гриле, а потом чуть-чуть на неё наршараб брызгаю.

на гриле кушал в Турции.А что за наршараб?

VMI 31-10-2014 18:27

Да,что это?
И я форельку предпочитая с гриля С соусем типа "тартар" и перед жаркой слегка ее лимончиком....
И под австрийский рислинг....М-м-м...

Но эта тоже не проста думаю,что смачна, А можно шефа пригласить?

gor200766 31-10-2014 19:23

цитата:
А можно шефа пригласить?

какие вопросы? Смазываем противень, укладываем форель. Сверху помидоры порезанные поперек, через пол часа вытаскиваем и смазываем сметаной, и ещё на 15 минут в духовку, а маслины уже напоследок, чисто для контраста у крашения. Помидоры придают кислинку, а сметана не даёт рыбе подсохнуть. :)

Ремингтон 31-10-2014 19:45

вот попроще но с антикварным оттенком

Israguest 31-10-2014 19:49

Ремингтон , инструмент зачетный !
Форель - это хорошо , а кто хочет попробовать барракуду , выловленную на удочку с берега ?

Ремингтон 31-10-2014 19:50

или вот



gor200766 31-10-2014 20:34

цитата:
кто хочет попробовать барракуду , выловленную на удочку с берега ?

хочу! высылайте! :) Ремингтон - виски неплохое, а инструмент действительно зачетный..., для колбасы. Хотя на кухне у меня банальные швейцарцы,но вот овощи нарезать удобнее узбекским пичаком, рез у него отличный, а мороженное мясо хорошо никер берёт, по дереву финка режет, а в быту венгер таскаю.

Israguest 31-10-2014 20:46

А я себе для кухни сам ножик сделал . Клинок от деда Димона . Рукоять -эвкалипт . Сделал ребро под ладонь на японский манер . Оковку спаял из муфты для соединения кабелей (электрик , блин ...)

Ремингтон 31-10-2014 21:10

цитата:
Ремингтон - виски неплохое, а инструмент действительно зачетный..., для колбасы

Вискарь то как раз не очень,фото давно делал.Сейчас ром или текилу. А режик таки да прикольный....и собутыльнику можно в лоб шмальнуть,если не уважает

Saracen 01-11-2014 14:07

цитата:
Originally posted by Ремингтон:

..и собутыльнику можно в лоб шмальнуть,если не уважает



Ну что ж Вы.... Все посетители из кафе разбежались.))

Ремингтон 01-11-2014 19:14

цитата:
Ну что ж Вы.... Все посетители из кафе разбежались.))

да там может и не убьет,вряд ли лоб пробьет

ArielB 01-11-2014 21:33

Не знаете наршараб?
Кошмар!
Уваренный гранатовый сок.
В Азербайджане очень распространен, а я беру ливанский, он густой и очень насыщенный.
Для рыбы и баранины- мечта.

Israguest 02-11-2014 01:13

цитата:
Originally posted by Saracen:

Все посетители из кафе разбежались



Нет , разъехались :-) Неожиданно приехал двоюродный брат жены из Питера и отправились на встречу в Хайфу . Хайфа перед дождем .

Оттуда поехали поискать сувениры в друзскую деревню



На стене у друза , продающего платки ручной работы , гордо висит фото сына , служащего в Израильской армии .

Saracen 02-11-2014 03:02

цитата:
Originally posted by Israguest:

Хайфа перед дождем .


Ох и красота там у Вас! А главное - тепло.
Родственники зовут давно в гости, все не доедем.
Вот так посмотрю Ваши фото да и соберемся ).
Люблю эти широты.

gor200766 02-11-2014 05:20

Ариэль, этот соус? В Турции он иначе называется... :)Гранатовым я стэйки мариную, за 2 часа, перед тем как в духовку отправить

gor200766 02-11-2014 05:47

цитата:
Люблю эти широты.
+1 Аналогично... :) Относительно подручных материалов, у меня тот же ассортимент как у любого электрика...Медь,алюминий, серебро....Много серебра ушло на блесны, даже пытался что-то из него сделать. Но всё это было в конце 80ых, когда пускатели 6ой величины меняли на контакторы.Вот такой браслет тогда из контактов соорудил (каждый контакт - 9 граммов), до сих пор валяется...застежка давно потерялась.

Israguest 02-11-2014 06:42

цитата:
Originally posted by Saracen:

Ох и красота там у Вас!



Красота есть везде ! Вот на фото Литва в предпоследний день моего отпуска. Полчаса езды до вашей Беларуси ...
А в Израиле мне больше всего нравится пустыня . Как-нибудь покажу .

svs-68 02-11-2014 06:47

цитата:
Изначально написано Saracen:

Ох и красота там у Вас! А главное - тепло.
Родственники зовут давно в гости, все не доедем.
Вот так посмотрю Ваши фото да и соберемся ).
Люблю эти широты.


Красиво. Но я предпочитаю более безлюдные места и попроще - сосновый лес, песок, река, желательно с приличным течением... И с минимумом братьев по разуму. Многолюдство мешает отдыхать. А с родственниками - так вообще не отдохнешь. :)

svs-68 02-11-2014 06:51

цитата:
Изначально написано Israguest:

Красота есть везде ! Вот на фото Литва в предпоследний день моего отпуска. Полчаса езды до вашей Беларуси ...
А в Израиле мне больше всего нравится пустыня . Как-нибудь покажу .

Литва - отличная страна для тихого скромного пенсионера из России. Помнится, меня мэр Друскининкая в этом убеждал еще в 2005. И по ощущениям и пока еще неясным предпенсионным желаниям - убедил. :)

gor200766 02-11-2014 06:56

цитата:
Красота есть везде !

это точно...Фото пустыни ждём-с..Вид из моего окна осенью и летом...


даже степь бывает разной...

Israguest 02-11-2014 19:52

Между этими двумя точками съемки меньше часа езды .

Israguest 02-11-2014 20:11

Пустыню нужно снимать при заходе солнца . Увы , в это время я уже сижу в гостиничном бассейне .
На фото - Соломоновы столбы .

Это фото стырил , я так не умею :-(

Alter 02-11-2014 21:24

цитата:
Originally posted:

нужно снимать при заходе восходе солнца




Saracen 03-11-2014 02:30

Мда.. что-то потянуло в пустыню. И непременно на закате.
А вот те самые родственники, что в гости зовут,
как-то, по приезду к нам, впали в транс у распахнутого окна -
слушали лягушек. Дело было ранним утром, на восходе :)

gor200766 03-11-2014 05:43

цитата:
Это фото стырил , я так не умею :-(

Спасибо за фото... :) Действительно красиво. А на счёт не умею...поэкспериментируйте с выдержкой, передержанное фото будет более контрастным, а осветлить его потом не проблема.

Israguest 03-11-2014 07:23

цитата:
Originally posted by Saracen:

впали в транс у распахнутого окна - слушали лягушек.



Любителям послушать лягушачий хор могу посоветовать болота заповедника Хула. Здесь пролетают почти все птицы севера России и Скандинавии . Треть остается здесь на зиму, а остальные после отдыха продолжают путь в Африку .Сюда хорошо приезжать всей семьей , можно гулять по болоту не промочив ноги ( есть настилы , наблюдательные башни ), посмотреть фильм о миграции птиц со спецэффектами .





Ну а к пустыне я еще вернусь :-) Нужно ведь показать место , где козла отпущения отправляли к Азазелю . И Армагеддон посмотреть надо. Не только ведь за столом сидеть :-)

zhogl 03-11-2014 10:47

Собрались тут историки-любители и описывают употребление алкоголя в Новейшее время. Чего его описывать, и так все на виду. Тем более, что пути оружия и алкоголя в Новое и Новейшее время - разошлись.
Это понятно. Огнестрел требует точности движения и ясности мысли. Массовая армия требует дисциплины. Алкоголь этому противодействует. Поэтому генералы Нового времени каленым железом выжигали в войсках пьянство. Правда - не все. При Петре водка, и в приличном количестве, входила в гвардейский паек. Но жизнь заставила, и Зеленый Змей был изгнан.
1й Сухой Закон в России (1914) был вызван именно необходимостью наведения порядка и управляемости в армии.
Но мы ведь здесь собрались ради ХО!? А вот с ХО другая ситуация. Попасть в оппонента на расстоянии вытянутой руки - прецизионная точность в этой руке не требуется. Зато требуется, и в немалом количестве:
1. Отсутствие страха
2. Терпеть боль от ран
И вот тут то алкоголь добавляет, и хорошо добавляет. То, что алкоголь подавляет страх и притупляет боль - никто спорить не будет?
Так что ХО и алкоголь очень хорошо сочетаются - очень хорошо, ясно. И отсюда понятно, почему в Медиеволе трезвыми в бой не ходили. В принципе. По определению. Не знаю как в Античности, а в Средневековье - точно.
........................................
Лучшие водки (по убыванию): "Еврейская", "Докторская"-"Столичный доктор" и "Цельсий". Это я как врач-нарколог утверждаю.

hellfirehellfire 03-11-2014 11:34

цитата:
Изначально написано Israguest:

Любителям послушать лягушачий хор могу посоветовать болота заповедника Хульда. Здесь пролетают почти все птицы севера России и Скандинавии . Треть остается здесь на зиму, а остальные после отдыха продолжают путь в Африку .Сюда хорошо приезжать всей семьей , можно гулять по болоту не промочив ноги ( есть настилы , наблюдательные башни ), посмотреть фильм о миграции птиц со спецэффектами .





Ну а к пустыне я еще вернусь :-) Нужно ведь показать место , где козла отпущения отправляли к Азазелю . И Армагеддон посмотреть надо. Не только ведь за столом сидеть :-)

Ух красота какая!!! А комары там есть?
А летом оно не пересыхает?

gor200766 03-11-2014 11:42

цитата:
Ух красота какая!!!

А всё потому,что сомы в Израиле не кошерные, и бобровые шапки не в моде... :)

vilka33 03-11-2014 11:55

Комары в Израиле есть ,причем страшно злючие ,никакие пластинки на них не действуют .- :)

gor200766 03-11-2014 11:56

цитата:
Но мы ведь здесь собрались ради ХО!? А вот с ХО другая ситуация. Попасть в оппонента на расстоянии вытянутой руки - прецизионная точность в этой руке не требуется. Зато требуется, и в немалом количестве:
1. Отсутствие страха
2. Терпеть боль от ран
И вот тут то алкоголь добавляет, и хорошо добавляет. То, что алкоголь подавляет страх и притупляет боль - никто спорить не будет?
Так что ХО и алкоголь очень хорошо сочетаются - очень хорошо, ясно. И отсюда понятно, почему в Медиеволе трезвыми в бой не ходили. В принципе. По определению. Не знаю как в Античности, а в Средневековье - точно.


Как это не будем? Ещё как будем... :P Во время боя адреналин такой, что алкоголь не нужен...И болевой порог из-за адреналина снижается. 100грамм принять можно, но чисто для куража, поскольку трусу 100 грамм не поможет, а поможет 0,5 литра,которые в бою и погубят...реакция будет медленней. Так, что решать конечно бойцу, но те ветераны, которые войну пережили, говорят, что предпочитали наркомовские принимать после боя...

VMI 03-11-2014 12:43

цитата:
Собрались тут историки-любители и описывают употребление алкоголя в Новейшее время

А,как-же, ведь общеизвестно , Что алкоголь в малых дозах - полезен в любом количестве .

Попасть в оппонента на расстоянии вытянутой руки - прецизионная точность в этой руке не требуется

Да, ну..?


zhogl 03-11-2014 14:23

цитата:
, но те ветераны, которые войну пережили, говорят, что предпочитали наркомовские принимать после боя...
Вот и независимые эксперты подтвердили: огнестрел и алкоголь несовместимы.
Вернемся к ХО.
Как был изобретен коньяк, какое отношение имеет к Вильгельму Завоевателю и для чего он ему понадобился - все, ведь, знают эту легенду?
Для чего скандинавы любили покушать мухоморчики перед боем - тоже все помнят?
Тему "мушкетеры и бургундское" раскрывать будем?

gor200766 03-11-2014 15:23

цитата:
Для чего скандинавы любили покушать мухоморчики перед боем - тоже все помнят?
Тему "мушкетеры и бургундское" раскрывать будем?


мухоморы не употреблял, поэтому о действии судить не могу... :P Кто-то в шкуры медвежьи рядится, кто-то до гола раздевается, кто-то тельняшку на груди рвёт - цель одна - до усрачки напугать противника. Напуганный враг - 50% победы. А на счет мушкетеров хорошо помню, как Д,Артаньян на обратном пути с подвесками собирал растерянных по дороге друзей. Атос забарикодировался в винном погребе на 2 недели.И "когда он вышел, то опирался на шпагу. Д,Артаньян бросился к нему: Вы ранены друг мой? Атос был мертвецки пьян." Всё это художественная литература, где приврать сам бог велел...Поэтому верить ей, как исторической правде нельзя. :)

Old Man 03-11-2014 15:36

We believed we'd catch the rainbow...


Old Man 03-11-2014 15:43

Золотая осень.



Old Man 03-11-2014 15:47

Заморозки...

Old Man 03-11-2014 15:49

Воспоминания о лете...




gor200766 03-11-2014 16:06

Олдмэн, спасибо за прекрасную природу, а это где?

Old Man 03-11-2014 17:42

Не за что. Это мидовский комплекс отдыха в Завидово. Примерно 115 км от Москвы. Часто бываю там. Иногда фотографирую.

gor200766 03-11-2014 17:58

цитата:
115 км от Москвы

Такая глухомань, а красиво... :) Анекдот вспомнился :
- Вася, откуда у тебя такой костюмчик?
- Из Парижу.
- А это далеко от Жмеринки?
-3000 километров.
- Надо же...такая глухомань, а такие вещи!

Old Man 03-11-2014 18:18

цитата:
Такая глухомань, а красиво.. :)






gor200766 03-11-2014 18:55

О! последнее фото я украл...можно картинку с неё писать.

Alter 03-11-2014 19:53

///




Old Man 03-11-2014 20:07

Alter - красиво! Добавлю своей осени...


Alter 03-11-2014 20:27

цитата:
Originally posted by Old Man:

Alter - красиво!



А то! Вот ещё, а зимой то вапще -сказка. :P




Israguest 03-11-2014 20:44

Немного осеннего моря


Saracen 03-11-2014 22:36

Какая чудесная получается тема!!! :)

Sergeevich1951 03-11-2014 22:40

Лучше гор, могут быть только горы...

Old Man 03-11-2014 23:04

Море... горы...небо...







Old Man 03-11-2014 23:31

небо...


Ремингтон 04-11-2014 02:54

сюда еще хочется приехать

gor200766 04-11-2014 03:44

цитата:
сюда еще хочется приехать

Это Иерусалим? А мне сюда... http://guns.allzip.org/topic/141/1336185.html

Israguest 04-11-2014 06:37

Моя фотография не очень - редко можно застать летом прозрачный воздух . Но по количеству исторических и святых мест на ней подобное найти сложно . Организованных туристов сюда не возят .

Очень кратко :
- точка съемки Хиттинские рога . Наиболее вероятное место произнесения Нагорной проповеди и молитвы " Отче наш ". Так , по крайней мере , считали в средние века и тут крестоносцы поставили лагерь перед битвой с Саладином . Тут он их и разбил .В этом месте утеряна Иерусалимская часть Животворящего креста и веками паломники собирают тут щепки ...
- на переднем плане две скалы Арбель (справа ) и Нитай . В Арбель прорыто более 120 пещер - здесь прятались иудеи восставшие против Рима .Чтобы достать восставших проримский царь Ирод придумал опускать своих спецназовцев в деревянных клетях сверху
- между скалами в ущелье - главная святыня друзов могила шейха Наби Шуэйба , которого они считают тестем библейского Моисея Итро
-в долине за скалами видны : слева - поселения Мигдала , где родилась Мария Магдалина , справа озеро Кинерет ( Генисаретское море ) , прямо в дали Капернаум , место призыва апостолов .

Ремингтон 04-11-2014 11:15

Прикольно.Очень хочется съездить в Израиль,побывать дня 3 в Иерусалиме и посмотреть такие места и пустыню

vilka33 04-11-2014 13:00

Спасибо! Аркадий за фото ! В Мигдале жил неделю -места красивые ,а три дня в Иерусалиме мало -разве что Старый город посмотреть и то мельком

Ремингтон 04-11-2014 15:40

цитата:
а три дня в Иерусалиме мало -разве что Старый город посмотреть и то мельком

а новый то зачем?

Israguest 04-11-2014 21:03

На самом деле новый Иерусалим строится с большой любовью ( кто сейчас может представить , что в начале прошлого века при турецком правлении в городе не было даже канализации ) , но если время ограничено , то предпочтительнее посетить старый город.
Налюбовались видами ? Пора перекусить :-)
Хотите попробовать настоящий хумус ? Поехали в Акко.

Местная достопримечательность - хумусия " Саид ". Иногда нужно выстоять очередь .

Хумус здесь готовят на месте по вековым рецептам без всяких консервантов с добавлением настоящего оливкового масла .К нему дают нарезанные овощи и соления . В конце можете взять кофе с кардамоном или чай с мятой .

Десерт рекомендую взять в другом месте . Я предпочитаю пахлаву с сыром .

gor200766 05-11-2014 05:25

цитата:
Хумус здесь готовят на месте по вековым рецептам без всяких консервантов с добавлением настоящего оливкового масла .К нему дают нарезанные овощи и соления .

а в чём цимус хумуса? :P Какие компонеты и как на вкус?

Israguest 05-11-2014 06:45

С хумусом связано ряд парадоксов :
- когда его пробуешь первый раз , то не понимаешь , откуда такие восторги,
- потом начинаешь его есть за компанию , т.к. ближневосточный стол без него не бывает . Замечаешь , что после трапезы на столе может остаться все , что угодно , но не хумус ,
- все народы Ближнего востока считают его своим национальным блюдом ,
- потом втягиваешься и он начинает нравиться :-)
Думаю , что во многом это связано с местной застольной традицией .Хумус не едят столовыми приборами , его вымазывают куском лепешки прямо с тарелки . Он не плавится на жаре как масло и им хорошо смазать лепешку изнутри прежде чем начинять ее салатами, чипсами , швармой или фалафелем .
На его производство идет перемолотый крупный турецкий горох, который виден на последней фотке , а еще оливковое масло и специи . Получается пикантный вкус .К нему можно добавлять не только зерна самого гороха , но и кедровые орешки , специальную фасоль и т.п. Хумус - здоровая , безхолистирольная еда.

gor200766 05-11-2014 10:14

цитата:
- когда его пробуешь первый раз , то не понимаешь , откуда такие восторги,

цитата:
- потом втягиваешься и он начинает нравиться :-)

что-то страшно становится пробовать, станешь потом хумусозависимым... :P

VMI 05-11-2014 14:58

А мне нравится когда так:

gor200766 05-11-2014 15:04

цитата:
А мне нравится когда так:

так мне тоже нравится.. :)

SeRgek 05-11-2014 18:51

.


SeRgek 05-11-2014 18:57

..



ArielB 05-11-2014 19:12

Мировой рекорд по хумусу принадлежит Ливану: прежний рекорд принадлежал израильскому ресторану в Абу Гош, а сейчас..... 23,130 кг!

Питы надо приносить свои :-)


ArielB 05-11-2014 19:23

gor200766:
Мне Ваша селёдка Заболоцкого напомнила:
.......................................................................... Над нею проклинает детство
Цыпленок, синий от мытья.
Он глазки детские закрыл,
Наморщил разноцветный лобик
И тельце сонное сложил
В фаянсовый столовый гробик.
Над ним не поп ревел обедню,
Махая по ветру крестом,
Ему кукушка не певала
Коварной песенки своей:
Он был закован в звон капусты,
Он был томатами одет,
Над ним, как крестик, опускался
На тонкой ножке сельдерей.
Так он почил в расцвете дней,
Ничтожный карлик средь людей.

gor200766 06-11-2014 06:06

не знаю чьё, но мне нравится..

По небу летят утки
летит уголком стая.
мне хочется к ним жутко,
они же на юг, я знаю.

Они зимовать будут
в каком-никаком Чаде,
а я тут бумаг груду
лопачу жратвы ради

Их будут кормить дети
им будут махать руки,
им солнце всегда светит
я к уткам хочу, суки!

Я к уткам хочу, гады!
чтоб стала мечта былью!
свободы хочу ради,
и чтоб за спиной крылья,

и чтоб вместо ног лапки,
и чтобы как все крякать,
и чтоб не нужны тапки,
и чтоб нипочем слякоть,
и чтобы моя Нюся
(она, как и я, утка)
ушла от меня к гусю,
а я бы страдал жутко.

и чтоб я летел плача
в красивейший день летом
и тут бы меня, значит,
предательски, влет, дуплетом.

Мой трупик несет бобик,
хозяин его хвалит,
утятница - мой гробик
стакан до краев налит.

В живот насуют яблок,
и салом натрут шкурку,
а после - сожрут, падлы,
а после споют"Мурку."

А после - еще песню
про то, как "летят утки"
я - так не хочу, честно,
мне даже чуть-чуть жутко.

Я лучше куплю водку,
я лучше попью сутки,
я знаю теперь четко:
не надо мне быть уткой!

P.S.
все в жизни ужасно зыбко,
в общем, хочу быть рыбкой

VMI 06-11-2014 07:59

Восторг ! За это и выпьем!

gor200766 06-11-2014 11:04

люблю фото снятые как бы невзначай,на мой взгляд, атмосферу и местный колорит они передают куда лучше официально-пафосных...

Вот в тоже духе Хива..

Александер.Ф 06-11-2014 11:17

цитата:
люблю фото снятые как бы невзначай



Saracen 06-11-2014 13:26

цитата:
Originally posted by gor200766:

не знаю чьё, но мне нравится..
По небу летят утки
летит уголком стая.
мне хочется к ним жутко,
они же на юг, я знаю...


Это стихотворение Андрея Орлова,
есть продолжение )):

Я хочу быть мелкой рыбкой:
Быть селёдкой в океане
Чтобы от тёмной жизни зыбкой
В синей спрятаться нирване.

Плыть чтоб между островами
Вечно тёплого Гольфтрима.
И виляя плавниками
Проноситься где-то мимо:

И не думать о работе
В опостылевшем салоне:
А селёдкой беззаботной
Отъедаться на планктоне.

Чтоб с начальником не биться:
А в среде с большой водою
Мирно брюшком серебриться
Тонкой нежной чешуёю:

Хорошо б, чтоб моя Зося -
- Тоже сельдь с икрой обильной,
От меня ушла б к лососю
Ну а я страдал бы сильно:

Вот плыву с слезою горькой,
Мир вокруг не замечая
Попадаю в невод чёрный
Что вода вокруг качает.

Воздух сразу же осушит
Рыбке жаберные щели:
И мою рассмотрят тушку
На питательные цели.

Может тут же в сковородке
В масле, в белом лёгком кляре
На закуску к мерзкой водке
Повар часть меня изжарит.
Ну а может так случиться -
Бочка станет мне могилой
Чтоб в рассоле просолиться
Чтоб налиться пряной силой.

Или же изыска ради,
Нас кусками пассируют
В красно-винном маринаде:
И в жестянки запрессуют:

Есть ещё предположенье,
И случиться может так :
Что мой труп без сожаленья
Кто-то пустит на форшмак :

Мысль, что стану чьей-то снедью
Кажется мне просто жуткой.
Не хочу быть больше сельдью
Дикою хочу стать уткой!

P.S.
В смятении я и обиде
за жизненный смысл селёдки -
селёдка в любом виде
лишь только закуска к водке...

http://www.proza.ru/2012/07/11/855

Короче,наливайте!.. :)

Saracen 06-11-2014 13:37

Еще вариант продолжения нашелся:

...Всё ужасно в жизни зыбко.
В общем, я хочу быть рыбкой!

Плывут в водоеме рыбки
Хвостами на солнце мерцая
Я тоже хочу плавать
Как это прекрасно зная

Плывешь, никакой заботы
Хоть год, хоть часок, хоть сутки
Тебе не страшен охотник
Ведь ты же карась, не утка.

И нет на тебе перьев
Чтоб бить тебя на подушку
Кому ты нужен промокший
Хоть даже такой душка

И нет документов груды
Бумага в воде мокнет
И нет моей Нюси рядом
Она ведь по гусю сохнет.

Не надо ходить на работу
Пускай хоть все кони сдохнут.
И все вокруг меня рыбы
Молчат, от крика не глохнут.

Плывешь и копаешься в иле
Пускай повара отдыхают
Тебе бросают приманку
Червей для тебя копают.

А рядом такие же рыбки
Бычки, краснючки и щучки
Они тебя очень любят
Они милашки, не злючки.
И вдруг замечает рядом
Одна из милашек щука
Показывает ряд зубок
Она же охотник - сука

И ты понимаешь четко
Вода это то же небо
И нет здесь свободы тоже
И там хорошо где не был.

Инстинкт побеждает страхи
Хватаешь червя и чудо
Тебя поднимают в небо
Ты щукой съеден не будешь.

В полете ты видишь берег
А в небе ты видишь утку
И вдруг раздается выстрел
И дробь попадет ей в грудку

И жалость пронзила сердце
Но это не жалость, а жало
И ты понимаешь четко
Что та же судьба досталась.

Живьем выдирают жабры
Потом натирают солью
И ты понимаешь амба
И ты смиряешься с болью.

И так становится жутко
И в масле кипишь, как в АДЕ.
А рядом гробик и утка
И водка, что пьют ГАДЫ.

Слышна по охоту шутка
Удачной рыбалке рады
И жарятся Утка и Рыбка
Все чьей-то утробы ради
И песня звучит про «Мурку»

Потом про какого-то «Урку»
Потом, что «Летят утки»
И все это длятся сутки.
И жрет наши кости Барсик

Мужик ему трет хребтину
А он урчит от блаженства
Мурчит, выгибая спину.
Ему наплевать на утку и по фиг
Что я уже сгинул.
Р.S. Я рад был, что я не утка
Теперь не хочу быть рыбкой
Хотел бы я стать котенком,
Но вижу, что Бобик с улыбкой,
А может с оскалом злобным
Его поджидает голодный.
И я не хочу быть собакой,
А проще просто скотиной
Любите меня, любите,
А то окончательно сгину!(c)

http://blog.i.ua/community/2647/896522/

gor200766 06-11-2014 15:57

цитата:
И ты понимаешь четко
Вода это то же небо
И нет здесь свободы тоже
И там хорошо где не был.


это точно...

Давайте отпустим утку,
давайте не есть рыбок,
не пить молоко говяжье,
не есть молодых барашек...
И жить будем свято и скучно,
но, слава творцу, недолго... :P
Как говорил герой в "Операции Ы" Шурику: Оденут тебе деревянный макинтош, и в твоем доме будет играть музыка, но ты её не услышишь.

Ремингтон 06-11-2014 18:24

А у нас хумус не продают

vilka33 06-11-2014 19:30

В Ростове -на-Дону хумус продают (Израильский ) в одном только магазине ,там же его иногда и готовят ,как то купил один раз не понравилось

Israguest 06-11-2014 20:09

цитата:
Originally posted by Ремингтон:

А у нас хумус не продают



Хлопцы из нашей Гильдии мастеров -оружейников внедрили ноу-хау "Украинский хумус" . Сало перемалывается в мясорубке с чесноком и зеленью .Отлично намазывается на черный хлеб и подается к "хреновухе" .

Gesss 06-11-2014 20:21

цитата:
Originally posted by Ремингтон:

А у нас хумус не продают



Да ладно....
http://www.humus-club.ru/buy/index.php?id=3 выбирайте город :P
Эта гороховая паста, сильно на любителя. Кому что, по мне лучше гриля может быть только гриль. :) А коротать время пожарки можно конечно и с хумусом, главное не переусердствовать, он очень сытный.

Ремингтон 06-11-2014 20:21

ну такой не редкость у нас,а вот из нута изчез

Ремингтон 06-11-2014 20:23

цитата:
Да ладно....


Сегодня специально зашел в 2 гипера где раньше был он....теперь нету

gor200766 06-11-2014 20:44

цитата:
Эта гороховая паста, сильно на любителя. Кому что, по мне лучше гриля может быть только гриль.

воть именно :P....настоящая мужская еда выглядит так..

АланАс 06-11-2014 21:54

Чемпионы не только по хумусу бывают :), у нас на С. Кавказе соревнуются кто самый длинный шашлык приготовит, у нас в городе года два-три назад на центральной площади жарили, кто там сейчас чемпион не помню, что-то вроде и в Гиннеса заносили,.
Еще под Кисловодском на Медовых водопадах третий год проводят Праздник Айрана( наш кисломолочный напиток, готовят там в огромных чанах) и вообще карачаево-балкарской кухни. В сети много вкусных фотографий было, попозже поищу и выставлю.

http://medovye-vodopady.ru/gal...nik-ajrana-2014

Ну а природу даже не знаю стоит ли, а то закомплексуете и сотрете свои пустыни и редколесья :)

АланАс 06-11-2014 22:20

Каждый район Балкарии и Карачая готовит блюда, угощает гостей, попутно всякие конкурсы, концерты и т.д.




Saracen 06-11-2014 22:20

Стоит-стоит! Дополните пустыни и редколесья ) ущельями, водопадами и альпийскими лугами.

АланАс 06-11-2014 22:49

цитата:
Изначально написано Saracen:
Стоит-стоит! Дополните пустыни и редколесья ) ущельями, водопадами и альпийскими лугами.

Природа везде по-своему красива, но... :)Конечно поставлю, только выберу время, чтобы фото поискать, а то я сам не очень по части фотографирования.
Вот такой тост когда-то слышал:
- Всевышний раздавал земли народам, пришли к нему представители от всех племен ,трудно всем угодить, кому что досталось, кто доволен, кто недоволен, наконец закончил и только собрался отдохнуть, показался путник с конем на поводу. Всевышний говорит:ты опоздал, я уже раздал все земли. Взмолился путник: я издалека и в пути конь повредил ногу, захромал, а я не мог его бросить, что же я скажу своим соплеменникам. Понравилось Всевышнему, что он не бросил своего друга, подумал-подумал и говорит: ладно, оставил было я себе самое красивое свое творение, чтобы иногда отдыхать под шум речек и водопадов, любоваться цветущими лугами, отдам его твоему народу, будете пасти своих коней на альпийских лугах, охотится в горах и лесах.
Ну и дальше: так выпьем за лучшее место на Земле-Карачай!
Как-то так, с поэтичностью я тоже не того. :)

АланАс 06-11-2014 22:56

Еще, каждый год у нас летом проводят День Республики и все народы Карачаево-Черкесии (карачаевцы,черкесы, абазины, ногайцы, казаки..)
устраивают в парке национальные дворы, готовят свои национальные блюда, угощают всех, кто подходит. Красивый и веселый праздник, тоже попутно концерты, соревнования и т.п.

zhogl 06-11-2014 23:00

цитата:
у нас в городе года два-три назад на центральной площади жарили, кто там сейчас чемпион не помню, что-то вроде и в Гиннеса заносили,.
Лет 10 назад, емнип. Самый длинный в мире шашлык.

Israguest 06-11-2014 23:05

цитата:
Originally posted by АланАс:

закомплексуете и сотрете свои пустыни и редколесья



Да куда нам :-)
Речка у нас скромная. Вода мутная . Рыбалка никакая. Только со всего мира к ней едут . Иордан называется ...

Israguest 06-11-2014 23:16

И пустыню я , пожалуй , стирать не буду

А землю карачаевскую очень люблю - весь Домбай исходил , разряд по альпинизму сделал ... почти полвека назад :-)

Alter 06-11-2014 23:31

цитата:
Originally posted by Gesss:

Эта гороховая паста



Не опасно ли это в театре, при поездках в метро и на заседаниях,а особенно с девушкой в лифте? :P

Israguest 06-11-2014 23:38

С девушкой в лифте очень опасно . Вам лучше не рисковать ...

Alter 06-11-2014 23:40

Спаси и сохрани нас от хумуса тогда.)

ArielB 07-11-2014 02:30

Тогда кушайте лоби и ходите по лестнице пешком:-)

gor200766 07-11-2014 05:10

цитата:
Тогда кушайте лоби и ходите по лестнице пешком:-)
Значит без хумуса жизни нет? А вот китайцам хумус - заменяет сыр тофу, который собственного вкуса без приправ не имеет, и приобретает лишь в салатах...Тофу и пятаками режут и лапшой раскатывают, и на мангале жарят...


gor200766 07-11-2014 05:19

В Китае я много чего не ел, некоторые продукты просто из опасения,как вот этот колючий фрукт. С ним по причине запаха ни в самолет, ни в гостиницу не запускают... :) Хочу спросить: Кто-нибудь из присутствующих его осмелился попробовать?

Israguest 07-11-2014 07:01

цитата:
Originally posted by gor200766:

Кто-нибудь из присутствующих его осмелился попробовать?



Этот фрукт называется дуриан .Тут есть и о вкусе, и о запахе, и о других замечательных свойствах
http://toptropicals.com/html/t...uits/durian.htm
Сам не пробовал . Из колючих фруктов мы предпочитаем кактусы

gor200766 07-11-2014 08:37

да... :) меня и в Турции удивило,что его есть можно, когда эти плоды на рынке увидел по 1$ за 1кг...И как он на вкус?

Israguest 07-11-2014 09:01

цитата:
Originally posted by gor200766:

...И как он на вкус?



Приятный кисло-сладкий вкус , но яблоко не заменит :-)
Мне нравится приспособление , которым пацаны собирают кактусы ,- пустую консервную банку привязывают к палке .
А вообще , из всей экзотики на кухне прописался по настоящему только авокадо .

gor200766 07-11-2014 09:28

так и думал,что ничего хорошего.... А ножик в правой руке на фото выглядит куда лучше плода кактуса. :P Как там фото Армагедона? И как далеко он от вашего места проживания?

АланАс 07-11-2014 09:37

цитата:
Изначально написано zhogl:
Лет 10 назад, емнип. Самый длинный в мире шашлык.

Ошибаемся оба, казалось бы совсем недавно, а время бежит быстро :)

Дата загрузки: 2 мая 2009 г.
В столице Карачаево-Черкесии на центральной площади приготовили самый "длинный" шашлык в мире. Длина сборного шампура с шашлыком составила 120 метров, для приготовления блюда было использовано 400 кг мяса 30 молодых ягнят, а в приготовлении было задействовано 80 шалычников республики.

http://www.youtube.com/watch?v=y2Ed8_SPsIY

Пока проверил в поисковике, оказывается где только не жарят самый длинный шашлык в мире-Киеве, Казани, Саратове и т.д. :)

АланАс 07-11-2014 09:42

цитата:
Изначально написано Israguest:

Да куда нам :-)
Речка у нас скромная. Вода мутная . Рыбалка никакая. Только со всего мира к ней едут . Иордан называется ...
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/10456535.jpg]

Ну так известно: каждый кулик свое болото хвалит :)
А природа на шарике везде красива, несмотря на все усилия семи миллиардов паразитирующих на ней человеческих особей :)

АланАс 07-11-2014 09:57

цитата:
Изначально написано Israguest:
А землю карачаевскую очень люблю - весь Домбай исходил , разряд по альпинизму сделал ... почти полвека назад :-)

Меня даже ностальгия пробила по Домбаю тех времен, сейчас застроили современными домами, вроде больше комфорта, но как-то не то ,или просто с молодостью связано было.

Israguest 07-11-2014 10:41

цитата:
Originally posted by gor200766:

А ножик в правой руке на фото выглядит куда лучше плода кактуса. Как там фото Армагедона? И как далеко он от вашего места проживания?



Ножик сделал я .Подарил товарищу , который и держит его на фото .
Фото Армагеддона нашел , но нужно ведь еще маленькое повествование написать :-) От меня холм Мегиддо примерно 160 км.

gor200766 07-11-2014 12:10

цитата:
Фото Армагеддона нашел , но нужно ведь еще маленькое повествование написать :-) От меня холм Мегиддо примерно 160 км.

угу...ждем-с. АланАс, не знаю кто вы по национальности, но раз речь зашла о кухне Кавказа, доводилось мне употреблять - хаш....добрый такой бульончик из жирной телятины,с разваренной картошкой, который хлебушком едят, вымакивают....хорошее дело после водочки, а на похмелье ваще хорошо идёт. :)

АланАс 07-11-2014 12:45

цитата:
Изначально написано gor200766:

угу...ждем-с. АланАс, не знаю кто вы по национальности, но раз речь зашла о кухне Кавказа, доводилось мне употреблять - хаш....добрый такой бульончик из жирной телятины,с разваренной картошкой, который хлебушком едят, вымакивают....хорошее дело после водочки, а на похмелье ваще хорошо идёт. :)

Я карачаевец, а хаш- это армянское блюдо ,многим с похмелья нравится :).Вообще в Закавказье богатая кухня с сильным восточным влиянием, восточно-грузинская, азербайджанская и армянская кухня часто пересекаются, но много и оригинальных блюд. Я сам люблю грузинскую кухню, вернее западногрузинскую.

gor200766 07-11-2014 13:01

цитата:
хаш- это армянское блюдо ,многим с похмелья нравится

вот блин, а ингуши сказали, что чисто их национальное... :)

АланАс 07-11-2014 14:29

У ингушей что-то подобное есть, только не хаш называется, да и у всех есть.
Хаш вообще-то делается из требухи и всяких ножек, типа горячего студня.

gor200766 07-11-2014 14:32

цитата:
У ингушей что-то подобное есть, только не хаш называется, да и у всех есть.
Хаш вообще-то делается из требухи и всяких ножек, типа горячего студня.


хм, ещё и не так называется, и не то содержимое...странно, а шо я тогда ел?...да и ладно, главное не в названии, а во вкусе...

ArielB 07-11-2014 15:06

Дуриан кушал в Таиланде. Пахнет действительно жутко: в отеле при входе знак стоял с перечеркнутый дурианом.

А на вкус... Так, морковный кофе...

А вот кто Кимчи любит? Запах сильнее дурмана, но зато вкус !!!!!!
Вот им водку заедать мечта.
Я его сам делал. Жена приказала держать в гараже. Мы с сыном зимой, в дубар вдвоем стояли в гараже и как Паша Эмильевич этот Кимчи просто так ели....

gor200766 07-11-2014 15:14

цитата:
А вот кто Кимчи любит? Запах сильнее дурмана, но зато вкус !!!!!!
Вот им водку заедать мечта.
Я его сам делал. Жена приказала держать в гараже. Мы с сыном зимой, в дубар вдвоем стояли в гараже и как Паша Эмильевич этот Кимчи просто так ели....



и опять таки ...я любитель кимчи.У меня свояк кореец, сами не делаем, но периодически угощаемся. :)
Свояк без очков...

Gesss 07-11-2014 15:43

цитата:
Originally posted by gor200766:

Свояк без очков...




... и в латах. :)
Кимчи - ВЕЩЬ!!!
В Ташкенте ее почему то называли чумча. Корейцы для себя ее делали только осенью. Куча "секретных" рецептов и разновидностей.




ArielB 07-11-2014 16:13

Как Хаимович написал из Италии: " Вот моя фотография со статуей Давида. Я - слева в кепочке".

ArielB 07-11-2014 21:05

Никаких секретов кимчи нет: в Сеуле есть музей кимч, более 1000 вариантов.
Так что ошибиться невозможно, если соблюдать пару принципов: много красного перца, рыбный соус, дать выстояться.
А уж хотите ли имбирный корень, сахар, чеснок, какие овощи выберете , - дело ваше. В какой-нибудь деревне ваш вариант уже делали.

https://www.google.com/images?...BQ&ved=0CDcQsAQ

Israguest 08-11-2014 13:12

8 ноября , полчаса назад . Воздух +29 , вода +27.
Популярная шутка: в Израиле наступила зима , израильтяне переоделись в зимние шорты , зимние панамки и зимние шлепки :-)



Slepneff5 08-11-2014 21:11




Slepneff5 08-11-2014 21:14

Таки не только из Израиля могут сказать :)
Фото полчаса назад из Твери.
Воздух +10, вода в Волге +6.
Живе-е-е-м!!!

------------------
С уважением, Сергей

Israguest 08-11-2014 21:32

цитата:
Originally posted by Slepneff5:

Таки не только из Израиля могут сказать Фото полчаса назад из Твери.



А кстати прикольно было бы устроить перекличку свежих фотографий из мест проживания наших форумчан - это ведь почти пол мира .Знаю , что под Питером сегодня снежок шел .

Slepneff5 08-11-2014 21:36

Не-а-а!
У нас в Твери только дождь с утра.

vilka33 08-11-2014 22:22

Ростов-на-Дону + 3 влажность 100% ,воду в Дону не пробовал ,туман

gor200766 09-11-2014 05:39

скушно на улице...вчера 0, сегодня -7..

Ремингтон 09-11-2014 15:31

У нас в Питере просто мерзость какая то на улице уже дня три.Лоханулся Петр,надо было к Средиземному пробиваться и там закладывать новую столицу

gor200766 09-11-2014 15:51

цитата:
Лоханулся Петр,надо было к Средиземному пробиваться и там закладывать новую столицу

это точно.... :) Или Одессу южной столицей делать.Хотя знаете, Ремингтон, мне ваш город понравился (был правда летом) и очень был удивлен, когда знакомый,закончивший Ленинградскую академию художеств сказал, что Питер ему не нравится, ни погода, ни архитектура, ничего, кроме жителей...

VMI 09-11-2014 17:14

"В деревне Гадюкино-дожди"-это точно про Питер.А летом порой как в духовке.

АланАс 09-11-2014 18:15

Утром поехал в Пятигорск, отъехал от Черкесска км 10 и по привычке посмотрел на Эльбрус, с этих мест при ясной погоде Эльбрус как на ладони, а тут облака опустились в долину и вершины выглядят темными, обычно они белоснежные и как будто блестят на солнце. Хотел еще Бештау и Машук сфотографировать, но через км 20 и всю дорогу был густой туман.
А у нас в Черкесске солнечная погода, утром +5 днем + 10.

zhogl 09-11-2014 21:33

Черкесск - климатический курорт. Намного курортнее, чем те же Кавминводы. Просто никого из поэтов тут не убили, вот и рекламы и раскрута нет.

iv2006 09-11-2014 22:34

Нас тут горами не удивишь, под боком горы и водопады повыше Ниагарского. А с другой стороны - море, а точнее океан. Тихий.


Между ними - лес, как в сказке про спящую красавицу

А в городе одновременно и листопад, и цветение



gor200766 10-11-2014 06:10

цитата:
Нас тут горами не удивишь, под боком горы и водопады повыше Ниагарского. А с другой стороны - море, а точнее океан. Тихий.

на границе с Канадой живете?

Israguest 10-11-2014 06:20

цитата:
Originally posted by iv2006:

как в сказке про спящую красавицу



Ну и где спящая красавица в штате Вашингтон ? :-)
А мне не хватает паркета , на котором были сфотаны раньше все Ваши сабли .

iv2006 10-11-2014 06:40

цитата:
на границе с Канадой живете?

Недалеко, километров 150 до канадской границы.

цитата:
А мне не хватает паркета , на котором были сфотаны раньше все Ваши сабли .

По паркету я как-то не очень страдаю, в отличе от снега (которого тут зимой на равнине вообще нет). Надо будет освоить поездки в горы.

Вот паркета немного, это в процессе упаковки для переезда

АланАс 10-11-2014 07:10

цитата:
Изначально написано zhogl:
Черкесск - климатический курорт. Намного курортнее, чем те же Кавминводы. Просто никого из поэтов тут не убили, вот и рекламы и раскрута нет.

Мы б это исправили, где ж только классиков взять :)

gor200766 10-11-2014 07:12

цитата:
паркета немного, это в процессе упаковки для переезда

и правда немного... :PВсех участников форума можно вооружить запросто...

АланАс 10-11-2014 07:13

[QUOTE]Изначально написано iv2006:
[B]Нас тут горами не удивишь, под боком горы и водопады повыше Ниагарского. А с другой стороны - море, а точнее океан. Тихий.


Между ними - лес, как в сказке про спящую красавицу

А в городе одновременно и листопад, и цветение


Красиво! Горы везде красивы, даже если одни скалы, ну а если леса, озера водопады-вообще сказка.

gor200766 10-11-2014 07:14

цитата:
Мы б это исправили, где ж только классиков взять



а вы позовите на гастроли Кочиту Вурст, да и пристрелите её между делом... :P

АланАс 10-11-2014 08:40

цитата:
Изначально написано gor200766:

а вы позовите на гастроли Кочиту Вурст, да и пристрелите её между делом... :P

Хорошая идея! В желающих думаю недостатка не будет :)

ArielB 10-11-2014 15:34

Северо-Запад США поразительно красив, это таки да. Портланд с окрестностями вообще сказка.

Мы в Энн Арборе этим обделены: самая высокая точка 300 футов над уровнем моря, и речка с Москву-реку. И все. Лесов, правда, много. И прямо в городе. Олени с дикими индюками по двору шляются.

gor200766 10-11-2014 17:21

угу...сыну моему из трех городов, где был - Нью-Йорк,Лос-Анджелес и Вашингтон, понравился только Вашингтон, говорит ...тихий зеленый городишко,даже бомбить жалко...


Israguest 10-11-2014 17:58

Не путать Вашингтон -столицу и штат Вашингтон на противоположном конце страны .Там жалко бомбить Сиэтл .

gor200766 10-11-2014 18:08

цитата:
Не путать Вашингтон -столицу и штат Вашингтон на противоположном конце страны .Там жалко бомбить Сиэтл .

Точно....пардон, спутал..То-то я думаю к Вашингтону вроде Атлантический океан ближе, причем тут Тихий? :P

АланАс 10-11-2014 19:49

Для Аркадия немного Домбая :)




ArielB 10-11-2014 19:58

цитата:
Originally posted by gor200766:

сыну моему из трех городов, где был - Нью-Йорк,Лос-Анджелес и Вашингтон, понравился только Вашингтон, говорит ...тихий зеленый городишко,даже бомбить жалко...



Чему там вашего сынулю в пионерах учат?

gor200766 10-11-2014 20:14

цитата:
Чему там вашего сынулю в пионерах учат?

Увы, Ариэль, ваша информация устарела, нет уже пионеров, комсомольцев, и партийной номенклатуры нет...Кто успел, хорошо хапнул и прихватизировал. Был в обкоме, стал бизнесменом и ярым демократом. :PОб этом в своё время пел Игорь Тальков .

Хотя по большому счёту, всё это не имеет отношения к данной теме....Какой бы ни был в России строй, она всегда будет для штатов империей зла и т.д. Про бомбежки я конечно пошутил, видимо неудачно. Будем считать, что тема закрыта.

Israguest 10-11-2014 20:36

цитата:
Originally posted by АланАс:

Для Аркадия немного Домбая



Спасибо , Солтан ! На фото я в каске . С обратной стороны фото нашел запись " Ледник Алибек . 1973 год " Значит Домбай :-)

А сейчас у меня всего одна вершина , на которой пару месяцев в году есть снежная шапка , и называется она как-то неприлично ... Хермон :-)

Israguest 10-11-2014 21:02

Кстати о касках .До 70-х годов в касках ходили только самые крутые восходители вершин .Каски доставались всеми правдами и неправдами у монтажников ( купить было негде ).С начала 70-х каски стали необходимым требованием выхода на маршрут .Их стали выдавать всем новичкам в альплагерях .Тут же все "крутые " каски сняли , чтобы их не путали с новичками :-) . Как видите , мой инструктор просто в вязаной шапочке ( отработка спасработ в ледовой трещине ).

АланАс 10-11-2014 21:32

Здорово! Я что-то ни лыжами ни альпинизмом так и не увлекся. В начале 80х сразу после армии работал на заводе, там сильная команда по горному туризму была и меня немного приобщили, здоровья было как у коня, походил немного, даже соревнования какие-то местные выиграли. Потом ушел на другую работу и в горы стал ездить только водку пить под шашлык.

iv2006 11-11-2014 12:03

Меня шведы к горным лыжам приучали по бразильзкой системе. Привезли в Альпы, в Шамони, подняли на гору, говорят "Теперь едь вниз, это легко".

gor200766 11-11-2014 05:32

Был такой неправильный альпинист в советское время, по кличке Леха-чемодан...Все с рюкзаками в горы, а он с чемоданом.Красоты гор его мало интересовали, а интересовал его Снежный человек, гипсовые слепки следов оного он и коллекционировал, в рюкзаке сломать можно, вот с чемоданом по горам и ходил. Колоритная личность...Приходилось встречать в горах Алтая. На Эльбрусе его никто не встречал? :)

Saracen 11-11-2014 10:33

Человека своего Снежного Леха хоть раз встретил-то?
Если нет, то прям жаль Леху: всю жизнь с чемоданом по горам...

gor200766 11-11-2014 11:11

цитата:
Человека своего Снежного Леха хоть раз встретил-то?
Если нет, то прям жаль Леху: всю жизнь с чемоданом по горам...


человека нет....а вот следы бывало. Правда на Алтае он и следов не нашел, а ещё рассказывал, что некоторые несознательные личности из досок след вырежут и по снегу прыгают, чтобы его наколоть.Но наколоть Лёху было не просто...следы неглубокие получаются, вес не тот... :P

Saracen 11-11-2014 11:32

Это не несознательные, это сочувствующие :)
Человека нет.., так хоть следы у Лехи будут :)

gor200766 11-11-2014 13:00

это да....сочувствующие тоже были...Погранцы в Таджикистане его задерживали, думали он к талибам на ПМЖ собрался с чемоданом. Посочувствовали, отпустили...А больше всего следов Леха собрал на Кавказе, и на Тянь-Шани в Киргизии.

Saracen 11-11-2014 13:04

цитата:
Originally posted by gor200766:

А больше всего следов Леха собрал на Кавказе, и на Тянь-Шани в Киргизии.


Вот где самые сострадательные люди проживают )).

gor200766 11-11-2014 13:33

Вообще, много было на Алтае интересных личностей...,их туда словно магнитом тянуло. Рерихнувшиеся (последователи Рериха) ворота Шамбалы там искали, кришнаиты ашрам свой построили благовониями его обкуривали ( коноплёй в основном), были и любители НЛО поискать..Правда любителей НЛО всё к Белухе тянуло, в Артыбаш они редко заглядывали.А зря...Тут НЛО как раз и видели. Очевидец НЛО служил егерем на кордоне, и было их три товарища, между которыми территория Телецкого заповедника была поделена. И долгими зимними вечерами скучали они в своих заимках. А чтобы как-то скуку скрасить ставили они бражку. Этот месяц один флягу бражки ставит, и к нему два других в гости приходят на пару дней (пока бражка не кончится), следующий месяц другой бражку ставит.., так зима быстрее проходила. И вот значит имярек (назовем его Витькой). Пришел Витька к Серёге на заимку бражку пить. А бражка видать не достоялась, не доиграла, и продолжила у Витьки в желудке играть. Да так хорошо играть, что как был в трусах, успел только в валенки запрыгнуть и на мороз. А на улице ночь, и темень несусветная, хоть глаз выколи. Отбежал он от избушки метров пять и только присел, как кто-то свет включил и прожектором его с неба освещает, извращенец мать его...Так Витька ему прямо и сказал, тому, кто прожектор включил: Мол сука..ты с нетрадиционной ориентацией. И только когда сказал, до него дошло, что тайга кругом и на заимке сроду никакого электричества не было. Был конечно генератор на бензине, и рация при нём, для связи с большой землёй,но кто бы его заводил? Тишина стоит, что слышно как от мороза ветки деревьев трещат. Поднимает Витька глаза а свет такой яркий слепит, аж смотреть нельзя, точно сверху, прям в макушку лупит. И свет этот идет из какого-то темного громадного дирижабля, что завис прямо над макушками деревьев. Дирижабль тот был размером с жилую девятиэтажку. И висит он над Витькиной головой и так Витьке жутко стало, что надобность свою он справил быстрее, чем глазом моргнул. И бегом в домик заскочил. А луч прожектора за ним следом...И что бы вы думали? До того мощный свет оказался, что просветил все щели и дырочки в избушке. Витька друзей товарищей растолкал, те поднялись,хвать за ружья и на двор. Посмотрели, потом пальнули разок на всякий случай. И то ли попали в прожектор, то ли дирижаблю надоело на месте стоять и он прожектор потушил и плавно полетел над макушками деревьев. Да так тихо полетел, словно приведение, совершенно беззвучно. Ни какого дуновения ветерка не было. Витька готов был поклясться, что ни единая иголка на соснах не шелохнулась. Полетел и улетел соответственно совсем, и возвращаться не обещал, не Карлсон...Вот и получается, что есть живые очевидцы НЛО, только кто же им поверит, после фляги бражки... :)

Saracen 11-11-2014 14:05

цитата:
Originally posted by gor200766:

...и так Витьке жутко стало, что надобность свою он справил быстрее, чем глазом моргнул.


Сделали они небось с Витькой что-то не хорошее за это время )),
эксперимент какой-то свой коварный. Успели, поганцы. Они могут.
Витька не помнит просто :).

gor200766 11-11-2014 15:19

ну...об этом разве кто расскажет... :P

АланАс 11-11-2014 20:31

цитата:
Изначально написано gor200766:
А больше всего следов Леха собрал на Кавказе, и на Тянь-Шани в Киргизии.

Погодите смеяться над человеком :)
Старшее поколение у нас даже не сомневается в существовании снежного человека, его у нас называют алмасты.
Кстати, как раз в Киргизии, где моя семья была в высылке,брат моей матери схватился с алмасты. Где-то в горах пасли овец и вечером замерзнув дядя пошел греться в кош (стан),внутри горел огонь и он только заметил как от огня к нему метнулось мохнатое существо и в дверях столкнулось с ним, ничего не соображая, машинально дядя схватил его и подмял под себя, надо сказать, что он физически очень сильный человек, даже сейчас когда ему за 80, но в результате недолгой борьбы алмасты все же вывернулся и убежал. Алмасты видимо был подросток, дядя говорит, что был немного ниже его ростом.

А в моем роду есть предание ,кстати в 1870х его зафиксировал пристав Карачая Петрусевич, только напутал с фамилией. Так вот какой-то мой пра-пра-прадедушка поймал детеныша алмасты-девочку и посадил на цепь,
она выросла,научилась простейшим словам и выполняла всю грязную и тяжелую работу по хозяйству. Но в один день к ней подошел совсем маленький сын хозяина и она как-то упросила его отомкнуть замок, освободишись,кинула мальчишку в котел с горячей водой. кипевший рядом, и убежала.

Alter 11-11-2014 21:19

цитата:
Originally posted by АланАс:

поймал детеныша алмасты-девочку и посадил на цепь



Вполне может быть это ребёнок-маугли.Детей с дефектами(к примеру волосатость) относили "подальше" -бывало такое.Дичали до состояния животного, говорить учились очень тяжело.

ArielB 12-11-2014 01:16

А влияние не добродившей бражки на Витькин мозг проверили? Сдается, разжижился он у него, из ушей потек.

АланАс 12-11-2014 13:50

цитата:
Изначально написано Есаул ТКВ:
Сори солтан, обидеть не хотел. Кстати казаки центрального кавказа алмасты по преданиям не ловили, а кавкасионскую кровь имеют. А про алмасты я пошутил, что бы вызвать тебя на диспут (иначе тебя и не раскачаешь), в ходе которого ты бы нам ещё раз и конкретно за версии о происхождении народов вокруг Эльбруса и кавказских казаков разъяснил.. :)

Да ничего, я тоже пост удалил. Кстати у терских казаков там интересная картина вырисовывается, но к сожалению, еще очень мало тестируются. Очень интересное направление это ДНК, миграции древних народ, смешение и т.д., если соотносить с известными данными, можно много загадок истории раскрыть, много устоявшихся теорий выкинуть. Что наверное и предстоит в ближайшем будущем историкам

hellfirehellfire 12-11-2014 13:54

Опа уже удалил. Че значит мне тоже удалить придется

hellfirehellfire 12-11-2014 13:54

Удаляю

YgorVM 12-11-2014 14:50

цитата:
Originally posted by АланАс:

Старшее поколение у нас даже не сомневается в существовании снежного человека, его у нас называют алмасты.



http://alamas.ru/index.htm
Сайт про алмасты, уже больше десяти лет в сети, если не ошибаюсь. Есть очень интересные рассказы.

zhogl 12-11-2014 19:22

цитата:
Старшее поколение у нас даже не сомневается в существовании снежного человека, его у нас называют алмасты.

А вот я сомневаюсь. Кавказ - это вам не горы Средней Азии, на Кавказе все хожено-перехожено.
Снежный человек - это реликт Хомо Эректуса, в лучшем случае - неандертальца. Хищник, живущий стаями. Должна быть пищевая база, и немалая. Даже если Хомо эректусы перешли к одиночному существованию по типу медведей - все равно должна быть пищевая база. На каждую особь - территория чуть меньше, чем на медведя. Не заметить такого крупного животного в лесу - невозможно.
Медведей на Кавказе не сохранилось, почти не осталось волков. Просто для них нет пищевой базы. Откуда взяться этой базе для алмасты?
Не отрывайтесь от реальности.
А вот нарты - это реально, во всяком случае - очень может быть реальностью. Очень крупные люди, Неизвестно откуда взявшиеся и неизвестно куда исчезнувшие. Во всяком случае - легенды о них очень реалистичны, сомнения - только по поводу их огромной физической силы.

Israguest 12-11-2014 19:28

Неудачную шутку Есаула успел прочитать утром перед работой , но не успел ответить.
Просто интересно , как разные люди по разному воспринимают один и тот же текст .Меня в посте Солтана не снежный человек поразил ( я к этой теме равнодушен ) , а то , что его семья была в высылке в Киргизии . Просто так спокойно сказано , обыденно ...
Я конечно знал о массовых выселениях народов , но верно говорят , когда речь идет о тысячах убитых или высланных , то это статистика, а когда о семье конкретного , очень уважаемого мной человека , то воспринимается все иначе .
Прошу не считать это вкладом в информационную войну и попытку дестабилизировать обстановку в России .Желаю всем мира .

АланАс 12-11-2014 20:02

цитата:
Изначально написано zhogl:

Медведей на Кавказе не сохранилось, почти не осталось волков. Просто для них нет пищевой базы. Откуда взяться этой базе для алмасты?
Не отрывайтесь от реальности.
А вот нарты - это реально, во всяком случае - очень может быть реальностью. Очень крупные люди, Неизвестно откуда взявшиеся и неизвестно куда исчезнувшие. Во всяком случае - легенды о них очень реалистичны, сомнения - только по поводу их огромной физической силы.

Реальность такая, медведей еще много в горах, пообщайтесь с охотниками и не заезжими, а живущими там. А волки сейчас так расплодились, что целое бедствие, особенно для тех,кто коневодством занимается и лошадей держит зимой на подножном корму в горах, 20-30 % бывает жеребят волки режут. Мои родственники и знакомые занимаются, слышу от них. Это я не к тому, что алмасты стаями в горах бегают, а в смысле, что кроме обжитых Домбая и Архыза,диких и нехоженых мест у нас в горах полно. Алмасты я тоже не интересуюсь и даже не задумывался верить-не верить :)
В прошлом году шурин сдал в Тебердинский заповедник медвежонка, попал к нему маленьким от охотников и прожил у него года два.
А пару лет назад товарищ привез мне в подарок этого волчонка, пришлось отказаться и волчонок немного пожив у него убежал в лес.

ArielB 12-11-2014 20:11

На Памире это не "снежные человеки", а заросшие хиппи, небритые, нестриженные и немытые с тех пор, когда они из Америки уехали Шангри-Ла искать.

А Xомо Эректус, - это кто? Который Виагру 4 раза в день берёт?

zhogl 12-11-2014 20:16

цитата:
Алмасты я тоже не интересуюсь и даже не задумывался верить-не верить
Я интересовался и задумывался, все-таки биолог по образованию. В принципе, сохранение очень древних видов - вполне возможно. Физика разрешает, как говорится. Я выражаю сомнения в возможности их сохранения на Кавказе. Слишком населенные места. Слишком часто - войны. Свободной земли на Кавказе нет, уже очень много веков. Все приходят, никто не уходит. Для реликтового прачеловека просто нет места.
Если где Хомо Эректус и сохранился - то в Сибири и в горных супермассивах Азии.

vilka33 12-11-2014 21:34

На Кавказе медведи есть -видел два раза сам ,а уж следов встречал очень много и кстати не только в Кавказком заповеднике попадаются ,правда они меньше чем бурые медведи Сибири и Средней полосы ,но в вблизи тоже впечетляют ,один раз даже наблюдал медведицу с медвежатами метров с 100-150 . Ближе побоялся подходить - :)

Tonydin 12-11-2014 21:59

Не нужно обобщать волков, медведей, рысей и динозавров. Разные хищники. У нас волчью семью один раз взяли за 200 метров от небольшой деревни на островке в болотине. Они в деревне ничего не трогали, с собаками местными у них пакт Молотова-Риббентропа был. Выть убегали. Выследил супердед с таксой. Так-то. Что говорить о более высоком интеллекте и опыте выживания среди кровных врагов, которые всю популяцию с'ели тысяч 40 лет назад.

vilka33 12-11-2014 23:39

Сам нисколько не палеозоолог ,но за десатки лет хождения в горах (разных не только на Квказе снежного человека не видел ,даже следов не встречал ,один раз правда спасли кгбшника с Грузии ,но он оказался обыкновенным совсем не снежным человеком ,одет был правда пижонски для перевала и ледника в пиджак ,туфли (правда с калашом),но Родина приказала (еще СССР) вот он и пошел (каких-то бандюков ловил)- :)

gor200766 13-11-2014 05:32

слава богу,что всё подтерли...Не люблю шутки, граничащие с оскорблениями...Когда-то давно в разговоре с одним человеком, тот выразился: Это Дарвин с Энгельсом произошли от обезьяны, а лично я от Господа Бога. Придерживаюсь такого же мнения. :) По поводу же существования реликтовых гоминоидов, или как сказал Ариэль - Хомо Эректус (виагра тут не при чем, прямоходящий имеется в виду), могу ответить цитатой: "Есть много друг Горацио такого, что и не снилось нашим мудрецам..." Всё может быть, не исключено. :PА пока отведайте плова пожалуйста...

АланАс 13-11-2014 07:38

Правильно, тема для веселых застольных бесед. Продолжу по поводу фауны Кавказа. Раньше в горах много чего водилось, последний зубр у нас был убит кажется в 1927.Водились барсы, сейчас навряд-ли.
Вот интересный рассказ.

Борьба с леопардом
Берусь описать довольно редкий, может быть даже единственный случай убийства леопарда палкою в конюшне, бывший в Карачае, в марте месяце настоящего года.
Леопарды, как известно, водятся по обоим склонам Кавказского хребта, на всем почти его протяжении; известно также, что леопарды настолько смелы, что забираются иногда в конюшни, для похищения коз и овец; но, все-таки, убить леопарда палкою едва-ли удавалось, а между тем настоящею весной был именно такой случай.
На картах Кавказа за прежние годы, Карачай обозначался; теперь же названия этого не встречается на картах, и потому предварительно необходимо сказать, что Карачаем называется часть главного снегового хребта, с его отрогами, откуда берет начало р. Кубань. При слиянии ее истоков сгруппировалось шестнадцатитысячное население, носящее название Карачаевского общества. Река Кубань составляется из двух рек, Учкулана и Хурзука, который резделяется еще на собственно Хурзук и Улу-Кам. При слиянии Хурзука с Улу-Камом и потом с Учкуланом, сгруппирована наибольшая масса населения, а дальше вверх по течению этих рек, население уменьшается, так что верстах в 6-ти, в 7-ми попадаются уже только отдельные домики.
Верстах в четырех от устья р. Улу-Кама есть место, называемое Чилмас, где живет, у самого почти входа в глубокое и узкое ущелье, карачаевец Исмаил Бегеюл Улу. Сакля Исмаила построена, как и все вообще карачаевские сакли, из цельных брусьев, составляющих сруб, под земляною крышею. Карачаевцы - преимущественно скотоводы, а потому сакли их отделяются от конюшен, построенных под одну крышу, только одною стеною, в которой всегда находится дверь. Точно также и у Исмаила Бегеюл Улу, рядом с саклей, стена об стену, была конюшня, примыкающая к сакле одною из продольных своих сторон. В конюшню было двое ворот. Одни, в поперечной стене, выходил прямо на р. Улу-Кам, а другие были близ заднего конца конюшни, в продольной ей стене. Около первых, передних ворот был и ход из сакли. Вся конюшня была еще обложена каменною стеною, которая, расходясь перед задними воротами, образовывала дворик, имевший особые наружные ворота. Для того же, чтобы понять каким образом леопард забрался в конюшню, необходимо описать устройство ворот. Кто бывал в каких бы то ни было горских саклях, тот знает, что двери в них состоят из двух половинок, заходящих одна на другую. В саклях двери запираются деревянным клином, вставляемым извнутри в дверной порог, после того как двери бывают затворены. Но для ворот употребляется не клин, а деревянный засов, для которого по обеим сторонам двери ставят столбы. Между этими столбами и стеною и ходит засов, который обыкновенно делают из крепкого гибкого дерева.
В ночь с 24-го на 25-е марта, когда уже легли спать, жена Исмаила Бегеюл Улу услышала крик козленка и сказала своему мужу, что верно забрался какой-нибудь зверь. Исмаил зная, что конюшня его нечто вроде крепости, посмеялся над женой, но она все -таки зажгла лучину и пошла посмотреть. Она увидела, что все козы, которых было более ста штук, лежат подле задних ворот. Подойдя ближе, она заметила, что засов был задвинут не вполне, а только на-половину. Ворота показались ей немного подавшимися внутрь, и когда она подошла совсем к ним, то увидела, что какая-то пестрая лапа, высунувшись из под ворот, держит козленка. Толкнув ворота наружу, она прижала пеструю лапу, которая с силой была выдернута из-под ворот. Жена Исмаила сейчас же отворила ворота и увидела, что какой-то пестрый зверь идет тихо по дворику и потом, прыгнув на стену, ушел. Воротившись обратно в конюшню и заперши ворота, она засов почти не задвинула, так что он едва нажимал верхнюю половину. Пройдя к мужу, она рассказала ему все что видела, но Исмаил все-таки ей не поверил, считая виденного ею зверя за игру воображения. Часа через два после того, в конюшне опять раздался крик; жена вскочив, сказала, что это, вероятно, пришел опять тот же зверь. При этом втором крике и Исмаил встревожился. Взяв винтовку, он вошел в конюшню, а вслед за ним вошла и жена, держа зажженную лучину. В этот раз все козы были у передних ворот и со страхом посматривали в задний конец конюшни. Приближаясь осторожно туда, Исмаил заметил, что какой-то пестрый зверь лежит как раз перед задними воротами над полузадавленным уже козленком. Свет от лучины, блеснув в глаза леопарду, заставил его бросить козленка и удалиться в самый задний угол конюшни. Тут он стал цепляться на стену, очевидно ища выхода, но его не оказалось. А между тем Исмаил подступал к нему все ближе и ближе, с винтовкой наготове, и только хотел сделать выстрел, как леопард кинулся на него, прямо на грудь. Завязалась безмолвная борьба; ни человек, ни зверь не уступал; а в это время винтовка, которую Исмаил не выпускал из рук, выстрелила в воздух. У Исмаила не осталось другого оружия, так как вскочив с постели, он не успел захватить кинжал. После нескольких минут борьбы,он наконец сбросил с себя леопарда, который готов был опять на него кинуться. Не имея в руках ничего, кроме незаряженной винтовки Исмаил подступил к леопарду, держа винтовку дулом к нему. Леопард схватил конец в рот. Тогда Исмаил два или три раза ткнул его из всей силы, прямо в горло, после чего леопард выпустил ее и сделался заметно смирнее. Исмаил повторил тот же маневр и леопард опять схватил прямо за ложе винтовки; тогда Исмаил опять ткнул его винтовкой в рот, стараясь посильнее загнать ее в рот зверю. Леопард выпустил винтовку вторично, и потом уже не хватал ее за конец, а старался поймать зубами и когтями за бок; на Исмаила же он и вовсе перестал бросаться. Жалея винтовку, Исмаил оставил ее и найдя в углу конюшни простые деревянные вилы, начал бить ими зверя, но после двух или трех ударов вилы разлетелись в куски. Тогда Исмаил приказал своей жене бывшей безмолвной наблюдательницей этой борьбы, принести дубину. Жена положив лучину на землю, принесла такую палку, какую только могла найти под рукой. После двух или трех ударов и эта палка сломалась. Тогда Исмаил, осмотревшись кругом, увидел переложенный поперек конюшни дрюк, которым и начал бить леопарда. После довольно значительного числа ударов, леопард был убит, а на утро с него сняли шкуру, которую возили потом на показ по всему Карачаю.
Может показаться странным, как леопард попал в конюшню и почему он не вышел из нее так-же как попал в нее. Это случилось так. Я уже сказал, что жена Исмаила, осмотрев конюшню, оставила засов почти не задвинутым: леопард, подойдя в воротам, которые отпирались внутрь и стараясь вытащить из под них козленка, все сильнее и сильнее нажимал их, вследствие чего засов выгибался, а между двумя половинами ворот образовалось наконец пространство, через которое леопард и протиснулся понемногу в конюшню. Как только это случилось, то засов упругостью своей заставил ворота захлопнуться, так что зверь очутился как бы в западне. - Шкура этого леопарда - прекрасного светло-желтого цвета, с черными кольцеобразными пятнами; от головы до конца хвоста есть роговой нарост, доказывающий, что убитый зверь именно леопард, так как нароста этого у других семейств из рода кошек нет. - Встречи леопарда, которого называют здесь обыкновенно барсом, оканчиваются редко в пользу человека. Горцы очень боятся этого зверя, считая его самым сильным и опасным из всех зверей, водящихся в горах, и не решаются затрагивать его даже тогда, когда уверены в своем выстреле. Поэтому, убийство леопарда в конюшне палкою надобно приписать особенной смелости и силе карачаевца Исмаила Бегеюл Улу. Впрочем, леопард помял и искусал ему довольно сильно левую руку, но без особенно дурных последствий, так что уже через месяц после борьбы с этим зверем Исмаил начал ею вполне владеть.
Н. Петрусевич
22 августа 1870 года.
Хумаре.



gor200766 13-11-2014 08:06

да-а-а-а...Вот так история. Никогда бы не подумал, что винтовку жалко, а свою жизнь не очень...Да за ствол взяться и прикладом его, прикладом! хотя, человек, когда растеряется ещё не на то способен....Прочитал историю и вспомнил старый такой тост с кавказским акцентом:

По заброшенной старой дороге, в ущелье, между высоких гор, на вороном коне ехал джигит со своей красавицей женой, и вдруг видит - стоит прямо посреди дороги горный козёл. Вскинул джигит винтовку и выстрелил. Но не один мускул не дрогнул на лице козла. Тогда джигит остановил коня, прицелился и выстрелил, но скакнул козёл и пуля прошла мимо. Затем джигит слез с коня, встал на одно колено, прицелился и выстрелил. Но скакнул козёл в сторону. Потом джигит лег на землю, тщательно и долго прицеливался и когда выстрелил, то побежал козёл и убежал совсем. И умер джигит со своей красавицей женой с голоду....Так давайте же выпьем за то, чтобы на вашем жизненном пути никогда не попадались такие козлы! :)

vilka33 13-11-2014 10:36

АланАс ,этот мужик с бородой и волченком в руках из Архыза? Что-то лицо знакомое ?
С уважением! Валерий

АланАс 13-11-2014 12:58

цитата:
Изначально написано vilka33:
АланАс ,этот мужик с бородой и волченком в руках из Архыза? Что-то лицо знакомое ?
С уважением! Валерий

Нет, он из Черкесска, зовут Николай, охотник и хороший технарь, владеет большой ножевой мастерской с хорошим станочным парком. Раньше часто меня выручал насчет реставрации.

АланАс 13-11-2014 13:00

цитата:
Originally posted by gor200766:

...Да за ствол взяться и прикладом его, прикладом!



Ну прикладом кавказского ружья разве что кошку убьешь :)

gor200766 13-11-2014 13:55

цитата:
Ну прикладом кавказского ружья разве что кошку убьешь

только не скажите, шо леопард собака... :PВспомнился анекдот с бородой...Несут два кавказца убитого медведя на шесте,а турист увидел и спрашивает: Гризли?
- Э-э-э...зачем грызли? Так задушили.

vilka33 13-11-2014 13:56

цитата:
Нет, он из Черкесска, зовут Николай, охотник и хороший технарь, владеет большой ножевой мастерской с хорошим станочным парком. Раньше часто меня выручал насчет реставрации.

Спасибо! Значит обознался - :)

gor200766 13-11-2014 14:28

цитата:
мужик с бородой и волченком в руках из Архыза?

у меня другой вопрос: Судьба волчёнка интересует? Вырос? Одомашнился? Помню в детстве у бабушки, соседские пацаны притащили волчицу маленькую и посадили на цепь, как собаку. Собака выросла не ласковая...сами хозяева её побаивались. Подросла, кур давить стала, но это пол беды, вот когда она выть начала...тут собаки в округе сума по сходили, такой концерт устроили, в результате пристрелил её хозяин....

Gesss 13-11-2014 15:15

цитата:
Originally posted by АланАс:

...и волчонок немного пожив у него убежал в лес.


gor200766 13-11-2014 15:18

цитата:
...и волчонок немного пожив у него убежал в лес.

блин...невнимателен.Ясно, сколько волка не корми, а у ишака длиннее...

АланАс 13-11-2014 17:48

Вообще то с год или два было у него 3 молодых волка в вольере, как только они не ухищрялись, чтобы убежать и подкопы делали и по сетке вверх лазили, особенно один был очень ушлый, каким-то образом смог засов с наружной стороны отодвинуть и все-таки убежали, км в 20 начинаются леса, до этого лесополосы, фирма у него как раз на окраине, так и ушли. Он мне показывал,как они исхитрились ,так я поверить не мог, и человек бы оттуда не вылез. Вообще этот зверь самый свободолюбивый, попав в капкан бросается до последнего, может и лапу перегрызть уйти.

gor200766 13-11-2014 18:36

цитата:
Вообще этот зверь самый свободолюбивый, попав в капкан бросается до последнего, может и лапу перегрызть уйти.

Да...,значит не одомашнивается никак? А мне как-то зайчонка маленького подарили. Посадил в клетку и на балкон. Кормил травой свежей, капустными листьями. Если видит, что на него смотрят - не ест, а придешь через время листа капустного как не бывало. Месяц прожил. Не успел я обрадоваться, как однажды утром увидел в клетке трупик..

АланАс 13-11-2014 18:55

Насколько знаю, не одомашнивается, в цирках кажется тоже никто с ними не выступает, дрессуре не поддаются. Казалось бы тигры! львы! медведи!-обламывают,а их никак.

Есаул ТКВ 14-11-2014 12:39

Здесь была шутка.. :)

gor200766 14-11-2014 05:02

цитата:
Хорошая шутка она всегда требует подтирки..

это вы шутку с каким-то другим процессом спутали..., после которого хоть пальцем, хоть лопухом.... :P

gor200766 14-11-2014 05:13

Кстати, вот волков везде стреляют....А знает уважаемое сообщество, как в Сибири охотятся на медведя? С рогатиной устарело, с ружьём страшно, поэтому берут стакан меда и пару литров водки и идут на встречу с Потапычем. На звериной тропе, желательной на той, где обнаружили давеча свежие медвежьи метки ставят деревянное корыто, в которое выливают всю водку размешивая её с медом. Медведь запах мёда за километр чует, обязательно придёт. А уж если придет, то вылакает угощение без остатка и усталый ложится спать рядом с посудой (корытом). Вот пока медведь в прострации его вяжут и несут домой.(Сразу убивать нельзя мясо будет водкой сильно попахивать, поэтому стреляют через сутки, как оклемается.)

Есаул ТКВ 14-11-2014 11:51

цитата:
это вы шутку с каким-то другим процессом спутали..., после которого хоть пальцем, хоть лопухом....
#330


Повидимому для некоторых кто шуток не любит, шутка такой процесс и есть.. ведь часто шутку те кто на неё обиделся принимают за процесс их "обси..ния"..
На самом же деле шутка это процесс получения положительных эмоций (конечно не для тех кто шуток не любит, шутку не понял или на неё обиделся) :)

gor200766 14-11-2014 14:12

цитата:
На самом же деле шутка это процесс получения положительных эмоций (конечно не для тех кто шуток не любит, шутку не понял или на неё обиделся)

Есаул, на счет положительных эмоций полностью согласен.Но шутка, это прежде всего, когда смешно всем. Да, юмор подразумевает преувеличение,утрирование, несоответствие ситуации действительности. А в утверждении, что какой-то народ произошёл от неандертальцев, или отдельный человек - юмора нет, не смешно.Более того, оскорбительно.Такие шутки - плоские, в них юмора ноль.Перечитайте мои посты - минирассказики, и поймете, где таки юмор. :)

Есаул ТКВ 14-11-2014 14:30

Да не льстите вы себе.. я вас по ассоциации с вашим насупившимся аватаром не как всех, а несколько угрюмым представляю (но это не значит, что плохим человеком :)).. а угрумые обычно юмор не приветствуют.. вот и стараюсь вас и похожих пока не поздно на счёт улыбки расшевелить.. ну или хотябы протестировать на счёт восприятия.. и при этом самому с тестируемых немного поулыбаться.. :)

АланАс 14-11-2014 14:34

Сторожевая башня над аулом под самым Эльбрусом.

Есаул ТКВ 14-11-2014 14:40

Красивое фото, но почему именно башня сторожевая.. может это родовое укрытие на случай нападения врагов?.. Ведь известно, что кто позажиточнее на случай нападения башни имел, и там укрывался..
Хотя если селения рядом нет, а башня на горе одиноко стоит.. то наверное всё же сторожевая.

АланАс 14-11-2014 15:20

Селение внизу, а башня караульная. У нас нет родовых башен, вообще их всего несколько в Карачае, у нас было феодальное княжество со старшим князем (олий) во главе, соответственно система обороны была не родовой, а всенародной.Родовые башни в Ингушетии, Осетии, Сванетии,в общем там где не было князей, централизованной власти, и их там очень много. В Балкарии тоже много родовых башен, но они в большинстве принадлежали именно княжеским фамилиям в силу межкняжеских разборок пяти горских обществ. Более старые в основном разрушены войском Тамерлана.

gor200766 14-11-2014 15:21

цитата:
я вас по ассоциации с вашим насупившимся аватаром не как всех, а несколько угрюмым представляю

Эта ава просто соответствует месту моего обитания. А вообще по аве судить нельзя...Вон по аватарке Маратх - индус, Израквест - бедуин, а Va-78 ваще женщина не самого тяжелого поведения... :P

Saracen 14-11-2014 15:29

цитата:
Originally posted by gor200766:

Израквест - бедуин...


Вот сарацин, кстати. ))

Есаул ТКВ 14-11-2014 15:54

цитата:
Изначально написано gor200766:

Вон по аватарке Маратх - индус, Израквест - бедуин, а Va-78 ваще женщина не самого тяжелого поведения... :P

Так я первых лично знаю.. они по жизни улыбчивые.. обычно улыбчивы и женщины этого самого не тяжёлого.. :)

gor200766 14-11-2014 16:48

цитата:
Так я первых лично знаю.. они по жизни улыбчивые.. обычно улыбчивы и женщины этого самого не тяжёлого

убалтал....в соцсети у меня была когда-то такая ава

Есаул ТКВ 14-11-2014 17:02

цитата:
Изначально написано gor200766:

убалтал....

В чём уболтал? Будете менять?

Тогда бы фотошопом чалму от басмача добавить.. для узнаваемости.. :)

gor200766 14-11-2014 17:16

цитата:
Будете менять?

не...с маузером и в чалме подручней :P

Israguest 14-11-2014 20:58

цитата:
Originally posted by Saracen:

Вот сарацин, кстати. ))



Верно , на моей аватарке картина Сальвадора Дали " Сарацины ". Художнику удивительно удалось передать воздух во время хамсина , за что эту картину и люблю .
А на Абдуллу вы напрасно гоните . Каждая фраза брызжет юмором :
-Аристарх, договорись с таможней.
-Джамиля, ты была моей любимой женой, почему ты не умерла?

VMI 14-11-2014 21:18

цитата:
не...с маузером и в чалме подручней

Эт,точно - и вкрадчиво так спрашиваешь : Чем,говоришь,уболтал ..?

Есаул ТКВ 15-11-2014 01:29

Повесить Казахстанскому Шрэку маузер, одеть чалму и будет улыбчивый Абдула в очках.. :)

gor200766 15-11-2014 06:03

День Победы.
50-е годы. Шахтерский городок в Иркутской области. Ссыльный разношерстный люд. Тут тебе и немцы, и бандеровцы и власовцы, и просто зэки. Передовиком тогда была бригада Ганса (пленный немец 2-х метров росту с пудовыми кулаками, штурмовик СС). Боялись его мужики в бригаде, как огня, но и работали соответственно. Что характерно, все фронтовики, только воевали на стороне победителя)) Планы перевыполняли. Был у немца дом. Хороший дом с железными ставнями, которые когда закрывались дом на бункер становился похож, дверь тоже железная была. Зачем? А затем, что каждый год, на 9 мая вся его бригада напивалась до чёртиков и приходила штурмовать дом проклятого фрица. В ход шли все подручные материалы, кидались и матерились до изнеможения. Утром 10 мая ставни открывались, примерно к 10 часам приползал первый воин. Царапался в дверь и жалобным голосом шептал: 'Ганс!'. Дверь открывалась оттуда высовывалась рука с граненым стаканом, стакан выпивался, воин отбывал на место постоянной дислокации. Так продолжалось весь день, каждый год по одному сценарию, пока вся бригада не похмелялась)) уже 11 мая все здоровались за руку и шли работать дальше.

Так выпьем же за дружбу народов! :)

vilka33 16-11-2014 17:58

Только что вернулся из Лагонаки ,свеженькое фото ,мое любимое место на плато -в снегу г. Оштен ,тут недалеко в 3 км видел медведей ,но снять не получилось далеко

Israguest 16-11-2014 18:47

Красиво , хоть и без медведей .
А мне удалось снять стадо антилоп в эвкалиптовой роще .

vilka33 16-11-2014 19:14

Да ! Аркадий ! Тоже отлично ! Тепло у вас ,в горах уже снег наверху ,я был с собакой ,а с ним близко к животным не подойдешь загрызет - :)

gor200766 18-11-2014 16:59

да....хорошо тому живется, у кого одна нога... :P В смысле хорошо жить в теплых краях, заморочек с одеждой меньше...Одноклассница моя нынче в Канаде (5 лет), а до Канады 15 лет жила в ЮАР, и до сих пор Африке скучает. Нравился ей там климат.А в Канаде ездят отдыхать на рыбалку в лес, но ловится только красная рыба..Вот беда, никакого разнообразия.И солят они её и коптят, и уху варят, но всё равно надоела. Ну, а я закатал горбушу со свежим огурцом в рис и коврики из водорослей.Получились суши не очень ровные, но вполне съедобные.... :)

zak 18-11-2014 17:03

Торт "Идеал". Добавить к названию нечего.

gor200766 18-11-2014 17:07

цитата:
Торт "Идеал". Добавить к названию нечего.

как говорят в народе: Если дело дошло до торта, значит пьянка не удалась... :P

gor200766 18-11-2014 17:10

цитата:
Торт "Идеал". Добавить к названию нечего.

не...если кому суши не нра...можно и просто рыбку, или там мяса... :P

zak 18-11-2014 17:49

цитата:
Originally posted by gor200766:

как говорят в народе: Если дело дошло до торта, значит пьянка не удалась



"Я заметил, что сколько не пью
все равно выхожу из запоя..."
Стихи вспомнились. А торт для разнообразия. Только я с него начал. Я опытный.))

gor200766 18-11-2014 18:04

цитата:
торт для разнообразия. Только я с него начал. Я опытный.))

Кстати, вопрос к опытным....По молодости, когда фехтовал, то очень не любил, удары приходящиеся по пальцам, и всё думал, гарду бы такую, чтобы пальцы защищала...Сначала думал, что неплохая в этом отношении гарда у кирасирского палаша 12года. Потому увидел скьявону и понял, что вполне...Но индусы таки развили эту мысль и создали - пату...А вот, как она? Удобна? В руках не держал, поэтому и спрашиваю.....Уж больно специфическое оружие, тем более кое-кто утверждает, что использовались паты кавалерией мартхов... :)

Есаул ТКВ 18-11-2014 19:41

.

Есаул ТКВ 18-11-2014 19:42

цитата:
Изначально написано zak:

"Я заметил, что сколько не пью
все равно выхожу из запоя..."
Стихи вспомнились. А торт для разнообразия. Только я с него начал. Я опытный.))


Что бы не скучно было..

Gesss 18-11-2014 20:03

'Спать пора' у неё - в любое время:
На зорьке, в три ночи, в час дня:
Так поет в чайхане колыбельную
Перепелочка-бедана.


Saracen 18-11-2014 21:47

Труппики совсем не аппетитно смотрятся..((

Tonydin 18-11-2014 21:51

Единственную пату, которую держал в руках, одеть не смог - рука не влезла. Но вещь неудобная, потому как, рука в запястье зафиксирована и работать можно только от локтя. Бред. Крестьян со слона в темя колоть. И вообще, я индусов мало понимаю. :)
Видимо, за свою офигетьскольколет историю они; настолько постигли искусство убиения себе подобных, что стали придумывать оружие, которым убить трудно по-простому. Тем и выжили до прихода англичан :))

Saracen 18-11-2014 22:08

цитата:
Originally posted by Tonydin:

Но вещь неудобная, потому как, рука в запястье зафиксирована и работать можно только от локтя.


Подозреваю, что там техника соответствующая была, вряд ли рассчитанная на колющий удар. Скорее всего маховый удар в горизонтальной плоскости, страшный за счет массы оружия. С тальваром не подойти наверно. Но что-то точно сказать можно только с реальным опытом, конечно.

gor200766 19-11-2014 05:04

цитата:
вещь неудобная, потому как, рука в запястье зафиксирована и работать можно только от локтя. Бред.

подозреваю, что вы правы...Нельзя им было шашку в руки давать, перебили бы другу друга. :P А тальвар? А катар? Кстати катар произошёл от паты или пата от катара ? не суть важно...Важно, что действительно, на европейский манер ими не пофехтуешь, так, что бытиё определяет не только сознание, но и формы оружия...Говорят испанец, который изобрел гитару - думал о женщине, а вот о чём думал казах, сотворивший домбру, и русский, сделавший балалайку...?


Впрочем, я отвлекся...Интересно индийское оружие формой, затейливыми украшениями, булат опять таки...Но более трансцендентное, на мой взгляд оружие, это африканский нож...Сделанный инопланетянами для убийства других инопланетян, и созданный такой формой для того, что им подрезать пятое сочленение, на третей ноге, именно там самое уязвимое место.. :)

gor200766 19-11-2014 05:10

цитата:
Перепелочка-бедана.

Гесс, ваши трофеи?

Israguest 19-11-2014 07:46

Ну какое кафе без светских сплетен :-)))

Gesss 19-11-2014 09:04

цитата:
Изначально написано gor200766:

Гесс, ваши трофеи?

Не, это из сети. Своих бы я для Сарацина, цветочком выложил, настреливал и по боле. :)
Но как в кафе на Ганзе, без охотничьих рассказов?
А вкуснятина то какая. :P

gor200766 19-11-2014 11:16

Ну, таки слухайте охотничью байку: :P

.Дело было в деревне э-э-э:,простите за нецензурное название , Кебезень . Деревня как деревня, ничем особо не примечательная, тайга кругом и горы. По этой причине (горы и тайга) в деревне зерновые не сеяли, а разводили скот. В свободное от разведение скота и употребление спирта время, мужики охотились. Охотник и рыбак почитай, каждый второй. И вот как-то по осени собрались два охотника идти в ночь на марала . Первого звали Борис Тимофеевич, а второго Яшка, хотя они были ровесники. Но так случилось, что Яшка своё отчество, как известный в деревне вор, не заслужил, за то был не раз бит и неоднократно судим. А сосед его Борис Тимофеевич всю сознательную жизнь проработал в колхозе, т.е. разводил скот, а по выходу на пенсию, как добросовестный работник, был премирован руководством молодым конём - трехлеткой, на котором на охоту и отправился. Надо ли говорить, что Яшка ехал тоже на коне, и понятное дело коня ему никто не дарил. И вот выехали они вечерком , едут и каждый своего коня нахваливает. Тимофеевич пыжится, молодой резвый жеребец под ним, дареный за заслуги, считай, до самой смерти ему прослужит. А Яшка в ответ лишь усмехается, у него тоже не плохой , но похвалится, что дармовой он не может, а вдруг Тимофеевич сдаст. Подъехали. Коней привязали метров за пятьсот, не доезжая до засидки, чтобы не спугнули марала случайно, а сами прошли пёхом .

Небольшое отступление, про засидку. Засидку делают охотники сами. Выбирают по весне небольшую поляну в лесу, в центре поляны выкапывают яму, в которую засыпают соль( кто ведро, кто мешок), а на краю поляны с подветренной стороны рубят деревья, и делают своего рода шалаш, в котором и ждут оленя ,лося, или горного козла, в общем то парнокопытное, что придет соли полизать. Яму с солью сверху засыпают землёй, чтобы животные, найдя соль ,быстро всю не съели, а соль через сырую землю после дождей и так выступает. Почему говорю по весне? Чтобы животные успели не только обнаружить солевую кормушку, но и привыкнуть к ней за лето, так же как к виду шалаша на краю поляны.

Пристроились охотники в засидке. Стемнело. Сидят. Молчат. Лишний раз не то, что слово сказать, пукнуть боятся, чтобы зверя не спугнуть. А ночка выдалась темная как чернила. Выбрали вроде в полнолуние, а тут как на грех тучи луну закрыли и хоть глаз выколи - не видно ничего. Сидят. Слышат. Ветки трещат. Крадется зверь. В их сторону идёт всё ближе и ближе. И вот уже на поляну вышел. Да здоровый такой олень: Толком не видно конечно, но силуэт угадывается. И как только принялся зверь соль лизать, тут Тимофеевич с Яшкой с двух стволов и дали:..
-Бах! Бах!
И что, что не видно? Да по такой туше с 20 метров разве промажешь? Упал олень как подкошенный. Выскочили охотники из засидки и бегом к добыче. А тут как раз тучки разошлись, и луна поляну осветила. Тут Яшка и говорит:
- Тимофеич, ты марала с подковами когда-нибудь видел?
А Борис Тимофеевич тут на землю и сел. Это его конь отвязался и пришёл на поляну.
Первый раз за всю свою долгую жизнь Яшка привёз в деревню мясо с охоты не прячась, и не таясь...

ArielB 19-11-2014 12:15

цитата:
Originally posted by gor200766:

Дело было в деревне э-э-э:,простите за нецензурное название , Кебезень .


Не краснейте, ничего особенного.
А вот у меня...
Я и стих сочинил, в стиле Ли Бо:

Летят года, иллюзии все выжжены,
Уходят в тьму былые города.
На склоне лет живу в убогой хижине,
С соседом по фамилии Пезда.

Так и есть: за леском, метрах в 200-300 от меня. Рональд Пезда. И сын его недалеко, такой же.....

ArielB 19-11-2014 12:19

А в общежитиях студентов, каждый 10-й китаец, и каждый второй из них - Xуй.

И ничего, сосуществуем......

Saracen 19-11-2014 12:23

цитата:
Originally posted by ArielB:

Так и есть: за леском, метрах в 200-300 от меня. Рональд Пезда. И сын его недалеко, такой же.....


Да Вас эти Пезды буквально обложили )
Вы им ещё не рассказали кто они на самом деле? ))

Ren Ren 19-11-2014 12:27

цитата:
Изначально написано ArielB:
А в общежитиях студентов, каждый 10-й китаец, и каждый второй из них - Xуй.

И ничего, сосуществуем......



Как с возмущением восклицал мой первый учитель китайского: "Вы неправильно произносите слово "Хуй" четвёртым тоном! У вас же просто матерщина какая-то получается!" :) :)

gor200766 19-11-2014 13:22

Приходит в магазин канцтоваров мужчина интеллигентного вида и обращается к продавцу: Скажите, у вас есть ватман?
- Нет.
- А рейсфедер ?
- Такой, у нас тоже не работает.
- Вы не понимаете, это для черчения, я собственно дизайнер:
- Вижу, что не Иванов....

gor200766 19-11-2014 13:25

Значит стреляете Гесс? :P А я охоту предпочитаю тихую, то бишь рыбалку и грибную...А дичь иной раз сама в руки попадается....



Israguest 19-11-2014 14:17

цитата:
Originally posted by gor200766:

Вижу, что не Иванов....



Добавлю ! Есть много еврейских фамилий , заканчивающихся на слово , пардон , ...хер .
Все знают анекдот про обладателя фамилии Райхер , который говорил , что его фамилия состоит из того , что нам обещали , и того , что мы получили .
А я вот знал наладчика из Союзтехэнерго с фамилией Захер . Про него рассказывали , что он явился к начальнику смены электростанции за допуском в распредустройство высокого напряжения. Тот обратился к дежурному электромонтеру женщине : " Лидия Ивановна , возьмите товарища Захер и отведите его в распредустройство ..."
Но добила меня писательница Дина Рубина , составившая список еврейских фамилий с комментариями . Оказывается есть фамилия Немнихер . Дина Рубина дала такой перевод : " Выйми руки из карманов " !

Есаул ТКВ 19-11-2014 15:08

цитата:
Изначально написано ArielB:
А в общежитиях студентов, каждый 10-й китаец, и каждый второй из них - Xуй.

И ничего, сосуществуем......


У нас таких нет.. ещё при въезде в страну их всех записали как Хой (Солист "Сектора газа" даже предупреждал на концертах..называть мою фамилию только через "о"").. менталлитет у Россиян такой.. :)

Есаул ТКВ 19-11-2014 15:11

Кстати многих не пустили или выдворили (тех кто у вместо о продолжал представляясь произносить).. и отправили прямиком в Америку.. про себя подумав.. Х.ёв вам из России.. :)

gor200766 19-11-2014 15:13

фамилия полковника была - Аршман.... :PЭто из Стругацких...Кто есть кто? Были у нас среди одноклассников -Левкович, которого хоть и дразнили Андрей Евреич был белорусом и большим шаром по математики , сейчас профессор - физик-ядерщик, обитает в Дубне. А другой Каменев..., будучи курсантом военного училища женился на дочке командующего Ленинградским военным округом, и всё... жизнь удалась.... :)

VMI 19-11-2014 15:39

А, я тоже предпочитаю пострелять гляделке в поплавок.
Кстати,- полевых блинчиков кому ?


Gesss 19-11-2014 15:46

цитата:
Originally posted by gor200766:

Приходит в магазин канцтоваров мужчина



-Что хотели?
--Мне нужен ватман.
-Ватман сегодня не работает.
--Вы меня не поняли. Мне нужен ватман для кульмана.
-Что вы говорите? Все знают, что Кульман уехал в Израиль два года назад.
--Да вы не о том. Мне нужен ватман для кульмана. Я дизайнер.
- Не пудрите мне мозг, говорите прямо. Я вижу что Вы не Иванов.

gor200766 19-11-2014 15:54

VMI, откуда у вас папироса ? Поди ещё Беломор-канал? Да вы вижу шикуете...блинчики на природе :P на природе у нас в рационе - максимум шашлык и уха, минимум шашлык...

Gesss 19-11-2014 16:02

цитата:
Изначально написано gor200766:
VMI, откуда у вас папироса ? ...

И кто Ваш дилер? :D

VMI 19-11-2014 16:02

Конечно -беломор, после 30 с лишком лет ни на что уже не перейти -только бросать.
А на счет блинчиков -как говорит приятель который их жарит : - Мы же не хотим осунуться?!

Gesss 19-11-2014 17:04

А если попроще...? Если обыденный завтрак?
Я сторонник жареной колбасятины.

Saracen 19-11-2014 17:07

цитата:
Originally posted by Gesss:

А если попроще...? Если обыденный завтрак?
Я сторонник жареной колбасятины.


С перепелками...
рябчиками и ананасами :)

Gesss 19-11-2014 17:09

С жареным лучком и яичницей. :)

К слову, яичница глазунья по болгарски "яйки на очи",
первый раз в меню прочитал, сразу проснулся. :)

Помните анекдот?
Спасшимся в кораблекрушении дикари выставили условие, кто излечит сына вождя от косоглазия (раскосости) останется жить, остальных съедим. Съели всех, последний обреченно пошутил - положите ему яйцо на переносицу... и, о чудо! - Они ему яйца только до пупка дотянули, как глаза ужЕ выпрямились.

gor200766 19-11-2014 17:15

цитата:
яичница глазунья по болгарки "яйки на очи",

а вы в курсе почему в Болгарии не рекомендуется спички спрашивать? :P На счет колбасы на завтрак только за!

gor200766 19-11-2014 17:33

цитата:
И кто Ваш дилер?

Вот именно...Беломор уже лет 25 не видел в магазинах...А вообще была такая мистическая история по молодости....89год, проездом в Кызыле,( на границе с Монголией линию строили). В то время талона на мыло, стиральный порошок, талоны на сахар, а уж на спиртное и подавно. Захожу в какой-то магазин, совершенно пустой, без покупателей и продавщице с ходу бросаю : Бутылку коньяка!
А она :
- Какой коньяк предпочитаете?
-?
И тут вижу сбоку стоят в ряд 3* и 5* Арарат, Белый аист, и ещё куча каких-то Азербайджанских, Киргизских и ещё бог знает каких.
Молча тыкаю пальцем в бутылку Арарата. И она подает мне бутылку и талона не спрашивает. А ведь у меня нет местных талонов на спиртное, думаю я , а как это коньяк без талона? И тут в голове что-то щелкнуло " Вино какой страны предпочитаете в это время дня?" И совершенно по наитию говорю:
- И пачку сигарет...
- Каких?
- Ну, нашу марку...
И тут у меня глаза на лоб лезут, она подает мне пачку "Наша марка". твою дивизию! Я их в жизни никогда не видел, и думал их последний раз во времена жизни Булгакова выпускали...

VMI 19-11-2014 18:06

Байки-так байки..
Приятель мой первую армию служил в глухой Архангельской тайге в районе Каргополя. Отправили их на работы в какую-богом забытую деревушку дня так на3. Дело,к слову,в середине 70х. Что-то они там днем поделали и к вечеру выбрались на село поглазеть и магазин проведать. Зашли - немая сцена - выбор как в питерских лавках в день завоза и даже больше. Ну солдат народ не балованый вискарь брать не стали-хотя был,-к продавщице типа:-роднуля, водки на все ! Тетка чуть не в обморок от восторга- спасители приехали! Народ не понял -что-то не так? В деревне и не пьют? А продавщица с тоской показывает на красные крыши домов. Они там как берсерки - мухоморы сушат. Водка в магазине киснет,а продавщицу депримируют из месяца в месяц.

gor200766 19-11-2014 18:15

цитата:
Зашли - немая сцена - выбор как в питерских лавках в день завоза и даже больше. Ну солдат народ не балованый вискарь брать не стали-хотя был,-к продавщице типа:-роднуля, водки на все ! Тетка чуть не в обморок от восторга- спасители приехали! Народ не понял -что-то не так? В деревне и не пьют? А продавщица с тоской показывает на красные крыши домов. Они там как берсерки - мухоморы сушат.

...да уж...А я как раз в Туве, в деревне ( названия не помню) тогда шоколадными конфетами затарился, взял полную сумку, на 70рублей. И чай индийский валом лежал, и болгарское лече в банках, и венгерские огурчики, и их же "Олза рислинг", кисленький такой...Эх! Были времена...А сейчас пойдешь по магазинам, выбор огромный а вкус не тот...Даже новогодние игрушки фальшивые - красивые, а радости не приносят...

Gesss 19-11-2014 18:20

Мы стареем, а у нынешней молодежи и у детей, другие интересы. :(
Господи, как скучно они живут...У них пропал дух авантюризма...
Какая гадость, эта ваша заливная рыба. :D


http://www.youtube.com/watch?v=AalcEGiDBbI

Saracen 19-11-2014 18:26

цитата:
Originally posted by gor200766:

А сейчас пойдешь по магазинам, выбор огромный а вкус не тот...Даже новогодние игрушки фальшивые - красивые, а радости не приносят...


Наверно у Вас сегодня депресс...
Или меня через пяток лет тоже такая тоска вселенская накроет? :)

Saracen 19-11-2014 18:28

А если на Gesss"а ориентироваться, то через шесть :)

gor200766 19-11-2014 18:41

цитата:
Господи, как скучно они живут...У них пропал дух авантюризма...

Это точно...Книг не читают. Тупые фильмы,уродские мультики с губкой бобом, тупая музыка для дебилов, под которую кроме как под наркотиком танцевать не возможно....и т.д. и т.п.

Gesss 19-11-2014 19:32

Хватит о грустном.
Сеня, про зайцев это не актуально.
Вспомним первую поездку за границу, первую покупку заморского "чуда"...


Israguest 19-11-2014 19:33

Пока вы тут нафлудили две страницы , я был занят делом :-)
Вообще-то у меня сегодня день отдыха после работы ночью .В обед проснулся, написал предыдущий пост в этой теме и тут жена предложила поехать в лес , т.к. несколько дней назад был дождь и возможно появились первые грибы .
На грибы я не рассчитывал , но хотел "выгулять " самодельную Нату из рессоры . Поехали .На фото результаты полуторачасового пребывания в лесу .


Gesss 19-11-2014 19:47

Я первый раз покупал кокос, в подшефном валютном магазине. Вызвал менеджера отдела и говорю: выбери мне пару, что бы правильные и с молоком :), сумеешь? Тот - Да. Выбирал, выбирал, выбрал. Приехал я в гости, достал выпендриваясь диковинку, вскрыл...пустой, вскрываю второй - пустой. Я извинился и все в помойку выкинул. Мысль о том что цедра съедобна даже в голову не шла. :)
А моя подружка выпендрилась передо мной :) Говорит, давая я картошечки для фри куплю и дома на сковороде поджарю. Давай. Выбрала пару брикетов с самыми аппетитными картинками, дома вскрыла, а это жир для фритюрницы. :)
В помойку.

Alter 19-11-2014 21:05

Тут кто-то Беломор спрашивал,,меняю две пачки ещё советского на что нить этакое..)

svs-68 20-11-2014 07:12

Эх, молодость, молодость... осень-2008, Западная Двина, граница с Белоруссией.




svs-68 20-11-2014 07:16

И, собственно, продовольственное снабжение...




Saracen 20-11-2014 12:08

В Двине криветка завелась? Не знал, не знал..)

svs-68 20-11-2014 12:19

цитата:
Изначально написано Saracen:
В Двине криветка завелась? Не знал, не знал..)

На пиво и не такая живность собирается... :)

Gesss 20-11-2014 13:56

Ох Сарацин, вам до моего пессимизма осталось всего 6 лет. Наверстывайте! :)
Пересмотрите монолог Ипполита до конца. :)

zak 20-11-2014 13:59

А на Сахалине еще вначале 2000-х советские охотничьи ножи от МООиРа в магазинах лежали.

Gesss 20-11-2014 14:14

А кто нибудь осетра запеченного в глине отведывал? В яме с углем.
Меня на Волге угощали браконьеры (по икре) в 80-х, ух вкусно!

VMI 20-11-2014 18:30

На Ахтубе смаковал, в тех же временах - класс!( вообще по молодости все веселей смотрелось)

ArielB 20-11-2014 18:58

цитата:
Originally posted by VMI:

вообще по молодости все веселей смотрелось


В 5 лет. помню, читал книгу одну: громадный толстенный том, едва в руках держал.
Пару лет назад увидел её заново вживую : ма-а-а ленький томик, тощенький ....


По молодости всё по-другому было.

С возрастом силы прибавляeтся: в 20 лет не могли двумя руками согнуть, а теперь и одном пальцем можем:-)

ArielB 20-11-2014 19:02

А я в Испании ел какую-то громадную средиземноморскую рыбину, запечённую в соли. Толстенная корка, молотком раскалывали. Очень впечатлительно.
Но я люблю просто жареную, и некоторые виды на гриле, форель например.

Saracen 20-11-2014 19:20

цитата:
Originally posted by Gesss:

Пересмотрите монолог Ипполита до конца.


Пересмотрел..
Вот удалось Вам таки на меня тоску нагнать.
Пожалуй залезу в окно к своей любимой сарацинке :)
(Удивится наверно с чего это я домой через окно приперся :)).

Gesss 20-11-2014 23:31

цитата:
Изначально написано ArielB:
А я в Испании ел какую-то громадную средиземноморскую рыбину, запечённую в соли. Толстенная корка, молотком раскалывали. Очень впечатлительно.
Но я люблю просто жареную, и некоторые виды на гриле, форель например.

Полностью разделяю отношение к рыбе, я то-же только жаренную и по сильнее.
Но ОСЕТР, это ж не зря Царь-рыба, его белое мясо, с ароматом какихто трав, слоится рассыпаясь... я даже не могу все перевести в слова... это нечто. :)

Gesss 20-11-2014 23:36

цитата:
Изначально написано Saracen:

Пересмотрел..
Вот удалось Вам таки на меня тоску нагнать.
Пожалуй залезу в окно к своей любимой сарацинке :)
(Удивится наверно с чего это я домой через окно приперся :)).


Браво!
Но на всякий случай, не забудьте цветы и будьте осторожней, всеж не 20 лет. :)
Сарацинка конечно удивится, назовет сумасшедшим, но оценит точно. :P

Ren Ren 21-11-2014 12:05

цитата:
Изначально написано Saracen:

Пожалуй залезу в окно к своей любимой сарацинке :)


Ну если к своей, то ничего худого в этом не вижу :)
А то, знаете ли, был в истории случай, когда один сарацин влез к одной не своей сарацинке :P А потом кастильцы Гранаду обратно взяли.

gor200766 21-11-2014 05:42

цитата:
Но я люблю просто жареную, и некоторые виды на гриле, форель например.

+1
цитата:
Но ОСЕТР, это ж не зря Царь-рыба, его белое мясо, с ароматом какихто трав, слоится рассыпаясь... я даже не могу все перевести в слова... это нечто

+1 :)А на утро, холодный не ели? С застывшим жирком? Закрыть глаза, чувствуешь, что ешь мясо, а какое...непонятно.
цитата:
Пожалуй залезу в окно к своей любимой сарацинке

Не лазил, прыгал с крыши на балкон, благо любимая на пятом этаже жила, и до балкона было не так уж высоко...Впечатление произвел... :P 29 лет вместе.

Saracen 21-11-2014 11:24

цитата:
Originally posted by Ren Ren:

Ну если к своей, то ничего худого в этом не вижу
А то, знаете ли, был в истории случай, когда один сарацин влез к одной не своей сарацинке А потом кастильцы Гранаду обратно взяли.


:)
Своя сарацинка, родная. Уже двадцать лет как своя.
Все довольны и счастливы, даже кастильцы.)

Israguest 21-11-2014 11:53

Пааадууумаешь сарацинка ! У меня жена бандеровка из Ивано-Франковска !
37 лет бегаю от ежедневных погромов !
Даже на гору за мной забралась ( Швейцария июль 2003 ) :-)))

gor200766 21-11-2014 14:36

цитата:
Пааадууумаешь сарацинка ! У меня жена бандеровка из Ивано-Франковска !
37 лет бегаю от ежедневных погромов !


Шо-то мне это напоминает.... :P
- Софочка! Христом богом прошу! Давай разведемся!
- Нет уж Фимочка, вдовой взял, вдовой и оставишь!

Israguest 21-11-2014 14:40

:)

gor200766 21-11-2014 14:49

продолжаем тему природы...Помимо ближайших к Астане речек (первые два фото), всего в 200км есть горы - Боровое...




gor200766 21-11-2014 15:43

+

svs-68 21-11-2014 16:56

От ведь. Для меня Астана так и осталась Целиноградом обр. 1989 года... Помнится, погнали мы на ЗиЛе в Целиноград за кирпичом из какого-то теперь уже наверняка Богом забытого колхоза. О том, что потеряли колесо у прицепа узнали только когда мимо проскочила какая-то легковушка. Хорошо, что в степи далеко видно все - и след от оси на асфальте и само колесо... Всего-то минут 40 возвращались. И еще впечатлил местный колхозный обычай ездить по деревне строго на К-700. В тамбовских деревнях все больше на Беларусях, ну, в крайнем случае - на комбайне...

Israguest 21-11-2014 17:29

Загадка любителям природы . Это что ?

gor200766 21-11-2014 17:54

цитата:
Это что ?

сгнившая авоська, в которой лук продавали... :P
цитата:
От ведь. Для меня Астана так и осталась Целиноградом обр. 1989 года...

Для меня тоже...родился и вырос в Целинограде.Пыльный, провинциальный городишко, но тихий, спокойный и родной....Астану нынешнюю не люблю,хотя приезжие восхищаются архитектурой цельноспиж....ной с известных домов. :P
Это не Ленинский университет, это Триумф Астаны. Пентхаусы в этом доме по 2 ляма зелени...Вот это вид на город с Триумфа Астаны, с 39ого этажа

Saracen 21-11-2014 22:01

цитата:
Originally posted by Israguest:

Загадка любителям природы . Это что ?


Обычную коряжку так выветрило?

Alter 21-11-2014 22:16

цитата:
Originally posted by Israguest:

Это что



Может это.
http://griif.narod.ru/trava_uviranda.htm

Israguest 21-11-2014 22:22

Ладно , не буду вас томить , мы ведь в кафе :-) .
Умерший кактус после высыхания превращается в такую сеточку . Она бывает настолько ажурной , что мне даже приходила мысль залить ее в прозрачную эпоксидку или полиэфирку и использовать для поделок .

Alter 21-11-2014 22:57

цитата:
Originally posted by Israguest:

приходила мысль залить ее в прозрачную эпоксидку или полиэфирку



Это круче.
http://www.youtube.com/watch?v=bGVuteg-ZmU

Israguest 21-11-2014 23:16

цитата:
Originally posted by Alter:

Это круче.



Круче то круче , но стоит прочитать коменты ...

Alter 21-11-2014 23:29

цитата:
Originally posted by Israguest:

но стоит прочитать коменты .



Ну да, пОдростки коментят, борцы за природу в мате..)) Муравейник покинут, так что никто не пострадает.

gor200766 22-11-2014 06:36

цитата:
Умерший кактус после высыхания превращается в такую сеточку

Аркадий, а меня ещё интересует такой вопрос...Знаю, что акул не едят. В Средиземноморье акул употребляют только на Сардинии, и то 2 дня маринуют сначала. А вот шкура акулы не используется? Я имею в виду на поделки какие-нибудь в духе х\о ?

Israguest 22-11-2014 07:03

Акулу едят. Неоднократно видел метровые экземпляры в продаже в суперах . Как готовят не знаю . Акулью кожу , как и кожу ската , привозят из Таиланда. Был пару раз на фирме , где выделывают кожу со всякой экзотики , но акульей кожи не видел .Себе купил коленки страуса и все раздарил .

gor200766 22-11-2014 07:29

коленки страуса так и просятся на ножны ножа в африканском стиле.. :P Понятно..Значит местные акулы гладкокожие и звездчатый скат на это не пригодны, жаль.

Alter 22-11-2014 17:25

цитата:
Originally posted by gor200766:

А вот шкура акулы не используется?



Читал , что используют для подошв беговых кроссовок..

gor200766 22-11-2014 18:28

цитата:
Читал , что используют для подошв беговых кроссовок..

м-да...вообще на Африканском континенте много экзотических материалов,которые можно использовать.Шкурой бегемота - щит обтянуть, крокодила нильского на ножны меча, страусиные яйца - шикарная яичница и т.д. :)

Alter 22-11-2014 19:14

цитата:
Originally posted by gor200766:

континенте много экзотических материалов



Кстати, гурманы, а суп из акульих плавников никто не пробовал. Пошто рыбку переводят?)

Israguest 22-11-2014 19:42

Наслаждайтесь
http://www.akulizm.ru/akulinar...shark-meat.html

Alter 22-11-2014 22:39

Хорошо поесть таки успел..)

gor200766 23-11-2014 12:55

цитата:
Хорошо поесть таки успел..)

а что именно поесть? :P Могу поделится рецептом, как готовить медвежатину...Берешь средней величины медведя.Желательно осенью, когда он за лето жирок нагуляет. Жир весь срезаешь ( его перетапливают и пьют столовыми ложками при бронхите и пневмонии). А чисто мякоть нарезаешь и кидаешь в казанок . Добавив воды в количестве, но не в таком количестве, чтобы мясо плавало как в супе, ставишь на медленный огонь. Никого сливочного или растительного масла не добавлять. Медвежатина жирная сама по себе. Если присмотреться, в совершенно постном мясе жир находится между волокон. По мере томления в казанке жир вытапливается, вода выкипает, и мясо готовится в собственном соку. Готовить долго не надо. В среднем от 1 часа до 1,5 (зависит от возраста мяса). Когда мясо уже готово, кидаем мелко порубленную черемшу. Черемша- она же "лук медвежий", она же "дикий чеснок", на Алтае её называют - колба (с ударением на последней букве). Ароматная и сочна черемша придаст мясу настоящий таёжный вкус. :) Приятного аппетита! Эх! Последний раз ел медвежатину в 90ом году, но до сих пор помню....

маратх 23-11-2014 13:08

цитата:
Originally posted by gor200766:

Берешь средней величины медведя


И перед тем ,как проделывать с ним все аппетитные процедуры, стоит отвезти пробы мяса в лабораторию ветконтроля, для проверки на трихинеллёз (кстати, как и кабанье мясо).

gor200766 23-11-2014 13:21

цитата:
И перед тем ,как проделывать с ним все аппетитные процедуры, стоит отвезти пробы мяса в лабораторию ветконтроля, для проверки на трихинеллёз (кстати, как и кабанье мясо).

ой...зачем аппетит портить? Нематоды не к столу будут помянуты... :(

Alter 23-11-2014 13:21

цитата:
Originally posted by gor200766:

Приятного аппетита! Эх!



Спасибо. Осталось съездить на Алтай, добыть медведя, отнести пробы мяса в лабораторию, разделать тушу, нарвать черемшу, купить казан и т.д.-самый сложный рецепт в этой теме! :P

gor200766 23-11-2014 13:29

цитата:
Осталось съездить на Алтай, добыть медведя,

медведя можно и не добывать... :PСкажу по секрету, что медвежатину (так же как мясо марала и лося) можно купить в магазине при заготконторе. Соленую черемшу там же...Заготконтора принимает у охотников промысловиков (по крайней мере в советское время так было) любую дичь ( анализы делает ветлаборант при конторе)и шкуры. А от населения принимает кедровый орех, папоротник орляк, колбу, и прочие лечебные растения.

маратх 23-11-2014 13:30

цитата:
Originally posted by Alter:

Осталось съездить на Алтай, добыть медведя



За медведем поближе можно)) Вологодская, Костромская и Кировская области)

цитата:
Originally posted by Alter:

нарвать черемшу



А за Черемшой тогда уж надо метнуться в Калужскую, если именно нарвать, а не на рынке купить)))

Alter 23-11-2014 13:51

цитата:
Originally posted by gor200766:

можно купить в магазине при заготконторе.



Стало легче, но ненамного. :)
цитата:
Originally posted by маратх:

За медведем поближе можно



Возможно,мясо алтайского медведя имеет несравненный вкус.)
цитата:
Originally posted by маратх:

А за Черемшой тогда уж надо метнуться в Калужскую



Проще.
http://agrobazar.ru/herb/whole...erburg_rossiya/
Ну вот , черемша уже есть, осталось раздобыть мясо медведЯ.)

gor200766 23-11-2014 14:04

цитата:
Возможно,мясо алтайского медведя имеет несравненный вкус.)

не думаю...хотя, гималайских и панд пробовать не приходилось... :)
Расскажу старый анекдот :
Два бедных мальчика смотрят как в ресторане сидят богатые господа, едят, и берут что-то из маленькой баночки, маленькими ложечками. Наверное это что-то очень дорогое и вкусное - подумали ребята и, улучив момент баночку с горчицей, украли. Спрятались в укромном месте и решили этого дорого блюда хапнуть полной ложкой, а точнее пальцем. И вот первый подцепил пальцем побольше и в рот, аж слезы из глаз брызнули. А второй спрашивает:
- Вкусно?
- Вкусно.
- А чего плачешь?
- Да вспомнил как Изя в том году утонул, жалко стало...
Тут второй тоже горчицы хвать и тоже в слёзы, а первый с ехидцей спрашивает:
- А ты чего плачешь? Тоже Изю жалко?
- Нет.... Жалею, что ты не утонул вместо Изи...

ArielB 23-11-2014 17:13

Тут можно купить мясо бизона, страуса, лося И т.д. Пробовал. Ничего особенного, жесткое как дешевая говядина. Чуть к югу от нас есть ресторанчики, подающие жаркое из белок или енотов. Не пробовал, и не тянет. Аллигаторов ел, по вкусу просто курица.
Фантазии Жюль Верна это все.

Israguest 23-11-2014 17:47

цитата:
Originally posted by Alter:

самый сложный рецепт в этой теме!



Ну так сделайте что-то попроще ...

gor200766 23-11-2014 18:15

цитата:
Тут можно купить мясо бизона, страуса, лося И т.д. Пробовал. Ничего особенного, жесткое как дешевая говядина.

вы просто не умеете их готовить... :P Первый раз пробовал лося, варить пришлось 5 часов, вилка гнулась, но в итоге да, похож на говядину, но с перчиком чили и в томатном соусе вполне ничего.

ArielB 23-11-2014 19:09

Исрагест,
Это тоже из коллекции генерала Робли?

Saracen 23-11-2014 19:31

цитата:
Originally posted by ArielB:

Это тоже из коллекции генерала Робли?


Этот, похоже, сопротивлялся :)

Israguest 23-11-2014 20:04

цитата:
Originally posted by ArielB:

то тоже из коллекции генерала Робли?



Не только же папуасам головы рубить ! Сейчас это вообще модно совсем недалеко от меня ...

Alter 23-11-2014 22:12

цитата:
Originally posted by Israguest:

Ну так сделайте что-то попроще



Как весьма продвинутому в кулинарии :P,тогда вопрос-минивикторина по ХО.
Что это? Камень, толщина 20мм+-5мм.

Alter 24-11-2014 19:51

Хм и никто...ладно, упрощу задачу, не совсем ХО, но могло использоваться-столовый прибор? Совсем просто.. :)

gor200766 25-11-2014 05:47

цитата:
могло использоваться-столовый прибор?

тарелька это...

gor200766 25-11-2014 09:24

ладно...пока народ думает, развешу картинки свои, украшу интерьер..может кому понравятся...
s/icons/forum_pictures/010587/10587479.jpg] [/URL]




gor200766 25-11-2014 09:27

уходящие...


Есаул ТКВ 25-11-2014 14:20

Спасибо, мне все понравились!

gor200766 25-11-2014 16:23

И вам спасибо Есаул... :P это раньше нужно было с кисточками мучится, а сейчас до чего техника дошла - закинул фото в программу, выбрал стиль Моне, Ван Гог там, например, подождал, и портрет готов.



Israguest 25-11-2014 19:15

Да ... Пономарю только трубки не хватает .Вылитый Моне !

Alter 25-11-2014 21:01

цитата:
Originally posted by gor200766:

тарелька это...



Увы, смотрим на пост 458(намёк).
цитата:
Originally posted by gor200766:

пока народ думает



Да можно замять, никому не интересно. :)

gor200766 26-11-2014 14:50

цитата:
Да можно замять, никому не интересно.

согласен....всё можно замять. Время сейчас такое настало, что людей интересует по большей части только они сами....Вернее их бытиё, которое определяет сознание. :PА жаль...по молодости жадно общался с необычными людьми, у которых бытиё выходило за рамки "диван-телевизор", а с теми, кто много путешествовал, охотился, делал что-то своими руками....На ганзе много таких, особенно в разделе Мастерская.Там есть не только ножеделы, но удивительные ювелиры и резчики по дереву,камню, слоновой кости. Израквест, знаю, грешит хорошими ножиками...

Alter 26-11-2014 20:50

цитата:
Originally posted by gor200766:

На ганзе много таких, особенно в разделе Мастерская.



Да , там есть что посмотреть.) См. ПМ.

gor200766 26-11-2014 21:29

цитата:
Да , там есть что посмотреть.) См. ПМ.

ага...посмотрел, но пробовать такое блюдо как-то не тянет.. :P

Alter 26-11-2014 21:55

цитата:
Originally posted by gor200766:

но пробовать такое блюдо как-то не тянет.



Голод не тётка. :)

gor200766 27-11-2014 16:39

цитата:
Голод не тётка.

Был такой парень в бригаде монтажников, по кличке Лохматый. Видный парень. Дубленка, соболья шапка. Когда бригада приезжала строить линию в деревню, то в сельсовет за талонами на водку Лохматый ходил втихаря. Зайдет такой представительный и ему без вопрос выдадут. А потом бригадир идёт, а ему не дают. Говорят: Ваш начальник уже забрал. Тю! :P За этого Лохматого мягко говоря недолюбливали.
И вот как-то летом, когда бригада ехала на новый участок работ на суровой машине ЗИЛ-157, оборудованной пассажирской будкой. В будке было неимоверно душно и жарко. Окошки там не открывались, железная будка раскалилась на солнце до такой степени, что водка была горячая. Морщились, давились, но пили....А тут ещё дорога петляла по лесу, как в известной песне : А дорога серую лентою вьется, крепче за шоферку держись баран...Или что-то такое. Вообщем, пока наливали, водка часто разливалась, потому как машина помимо зигзагов по дороге, ещё и на кочках подпрыгивали. Водитель гнал как угорелый, боялся, что напиток кончится пока доедут.Возмущенные пассажиры часто орали и тарабанили по стене будки, чтобы тот остановился. Во время короткой остановки - быстро наливали, опорожняли тару и орошали придорожные кусты. Дорога была грунтовая, кусты, деревья и прочая растительность к узкой дороге подступали вплотную. Во время одной такой остановки Лохматый убежал чуть дальше, видать печенькой отравился....И вдруг слышит, как машина заводится и уезжает без него. Забыли про Лохматого. Картина маслом - Стоит Лохматый по пояс голый, в растянутом трико и босиком на дороге, по которой машины проезжают в глухую деревню раз в неделю. Почтовая и продовольственная ( в магазин товар привозит). И до той деревни 70км.... А самое главное, Лохматый понятия не имеет как та деревня называется.Смеркалось. Трезвеющий на глазах парень с ужасом понимает, что волки его в лесу не сожрут, а комары запросто....Но бог миловал, к ночи нашел он старую выброшенную кем-то фуфайку и обрезки от валенок. Это когда со старых валенок голяшки отрезают и подшивают ими протертую подошву, словом эти обрезки весьма напоминали калоши. Ночь ему пережить удалось. А на утро он услышал звуки поезда и вышел на железную дорогу. По солнцу со ориентировался, в какой стороне его родная деревня, та из которой он родом, а не та куда ехал и пошел....Днем спит.Ночью идет. Ибо холодно ночью. Повстречал на дороге рабочих,ремонтирующих пути, попросил закурить. Те приняли его за беглого зэка и с криками бросились за ним. Еле ноги унёс...В общем, через три дня он дошёл до родного дома. По его словам, мать его не опознала, а первое, что он спросил:Есть чо пожрать? Мать ответила, что для цыпляток яичек отварила. Лохматый первый два яйца так съел, потом опомнился, шелушить начал...
Так, что голод не тетка Альтер? :P

Alter 27-11-2014 23:25

Три дня летом-ерунда.Собственно, конец повести подтверждает поговорку. :)

gor200766 30-11-2014 14:05

и тишина...и мёртвые с косами стоят... :P Аркадий обещал фото Армагедона с описанием от Израквеста. Ждём-с...

Israguest 30-11-2014 16:36

цитата:
Originally posted by gor200766:

Аркадий обещал фото Армагедона



Нужно потерпеть . Мой основной комп сейчас в ремонте .

gor200766 30-11-2014 16:49

цитата:
Мой основной комп сейчас в ремонте .

а что стряслось? жаль, что вы далеко, решили бы проблему с компом по быстрому...

Israguest 30-11-2014 17:29

Комп относительно новый . .Не хочу оставлять проблемы "на потом" . Вернул его в магазин для устранения проблем , пока есть гарантия .

gor200766 30-11-2014 18:53

О! Представляю.....Гарантия: А вы его не роняли? А сами не лазили? А на материнской плате почему ножки гнуты? И царапина на жестком диске? Говорите не разбирали? А вы уверены? ...Мы проверим, протестируем. Приходите в понедельник следующего месяца... :P

Israguest 30-11-2014 19:07

цитата:
Originally posted by gor200766:

О! Представляю.....Гарантия: А вы его не роняли? А сами не лазили? А на материнской плате почему ножки гнуты? И царапина на жестком диске? Говорите не разбирали? А вы уверены? ...Мы проверим, протестируем. Приходите в понедельник следующего месяца...



Почти слово в слово :-)))

gor200766 01-12-2014 12:35

цитата:
Почти слово в слово :-)))

дык...когда дело касается денег ( а ремонт по гарантии это всегда деньги продавца), все они одинаковые, шо в Казахстане, шо в Непале, шо в Израиле... :P

iv2006 01-12-2014 17:50

Если только это не Эппл. У моего купленного в Швеции Макбука полетел экран (нажал пальцем, там что-то щелкнуло и пошли полосы). Пришел в Сиэттловский Эпплстор, показал; "приходите через два дня, забирайте с новым экраном". Бесплатно. Экран причем полкомпа стоит.

Глядя на такие дела, купил Макбуки жене и старшей дочке.

ArielB 03-12-2014 05:05

В Штатах с этим просто: не нравится, - отдал, деньги назад без единого слова.

Вчера отнёс в магазин торт: невкусный. Чека на покупку не было. Взяли назад немедленно, тут же при мне бросили в мусор.

Купили недавно посудомойку, она плохо сушила, без проблем пришли 3 раза, детали за бесплатно прислали, исправили за милую душу, не взяв ни копейки и с улыбкой.

Сын купил себе сумку, через полгода порвался ремешок, в магазине гарантии нет. Он описал это дело на Твиттере. В течение 24 часов ему компания выслала новую сумку. Старую может оставить себе.

Лет 10-15 назад жена мне на день рождения сюрприз решила сделать: спортивную машину. Я попробовал поводить, но с не-автоматическим сцеплением не мог: левый голеностоп разбит, и болел каждый раз когда скорость переводил. Тем же вечером отвезли к дилеру, без проблем в 24 часа деньги были назад на визе, включая налог, регистрацию и пр.

gor200766 03-12-2014 05:50

цитата:
В Штатах с этим просто: не нравится, - отдал, деньги назад без единого слова.
Вчера отнёс в магазин торт: невкусный. Чека на покупку не было. Взяли назад немедленно, тут же при мне бросили в мусор.

Купили недавно посудомойку, она плохо сушила, без проблем пришли 3 раза, детали за бесплатно прислали, исправили за милую душу, не взяв ни копейки и с улыбкой.

Сын купил себе сумку, через полгода порвался ремешок, в магазине гарантии нет. Он описал это дело на Твиттере. В течение 24 часов ему компания выслала новую сумку. Старую может оставить себе.

Лет 10-15 назад жена мне на день рождения сюрприз решила сделать: спортивную машину. Я попробовал поводить, но с не-автоматическим сцеплением не мог: левый голеностоп разбит, и болел каждый раз когда скорость переводил. Тем же вечером отвезли к дилеру, без проблем в 24 часа деньги были назад на визе, включая налог, регистрацию и пр.



всему этому, как и 70% скидке на распродаже есть простое объяснение... :P Себестоимость товара,гораздо ниже цены, а юристы в Америке очень хорошо получают.....

ArielB 03-12-2014 07:04

Ну конечно же прибыль есть: Карла Маркса никто не отменял. Учитывая же, что все мои коллеги со всего мира, приезжая на съезды, первым делом рвут в магазины, закупать шмотки, компьютеры и прочие радости, включая произведенные в их странах , прибавочная стоимость в Японии, Англии, Швеции и прочих бастионах полу-государственной экономики должна быть немного выше:-)

Old Man 03-12-2014 09:37

цитата:
gor200766
всему этому, как и 70% скидке на распродаже есть простое объяснение... Себестоимость товара,гораздо ниже цены, а юристы в Америке очень хорошо получают.....


Не согласен. Другой менталитет, другие хорошо отлаженные и главное РАБОТАЮЩИЕ системы. Почитайте http://jaa.su/amerikanskiy-mentalitet/ Я далеко не фанат Америки, но есть чему поучиться.

gor200766 03-12-2014 10:31

цитата:
Не согласен. Другой менталитет, другие хорошо отлаженные и главное РАБОТАЮЩИЕ системы.

Спасибо, почитал. :) Но остаюсь при том мнении, что в убыток никто не работает, и если вам один раз что-то заменили, то делают это с тем рассчетом, чтобы приобрести в вас постоянного клиента...А про менталитет можете почитать здесь - http://guns.allzip.org/topic/141/1334972.html
и для сравнения здесь -

http://guns.allzip.org/topic/141/1336185.html

Это конечно сугубо моё впечатление, но китайцы тоже все улыбаются... :P

gor200766 03-12-2014 10:44

цитата:
Ну конечно же прибыль есть: Карла Маркса никто не отменял. Учитывая же, что все мои коллеги со всего мира, приезжая на съезды, первым делом рвут в магазины, закупать шмотки, компьютеры и прочие радости, включая произведенные в их странах , прибавочная стоимость в Японии, Англии, Швеции и прочих бастионах полу-государственной экономики должна быть немного выше:-)

возможно.... :P футболка сделанная Китаем для СНГ и на вид эсэнговеньккая, и по качеству эсенговенная. А китайская футболка для штатов - это две большие разницы....И не только по качеству, но и по цене в Нью-Йорке дешевле, чем в Астане - факт, и не только в по вещам.Сколько стоит стакан кофе в аэропорту в Америке? 60-70 центов? У нас 3$, грамм 150 в стаканчик наливают. Скажем знакомому привезли из Штатов джип, который с учетом доставки (3шт.зелени), растаможки -100% (10шт), в общей сложности вышел дешевле на 5штук зелени, чем продают в Астане.

Gesss 03-12-2014 12:29

Мне японцы нравятся. :) У них одно наименование, в зависимости от региона продажи, может разниться от "утюга" до "умного дома". При этом "умный дом" исключительно для внутреннего рынка.
А качество сферы услуг, зависит не от менталитета, а от борьбы за клиента. Это точно. У нас то-же попадаются.

ArielB 03-12-2014 12:49

Ну вот и доходим до истины: хорошее обслуживание и низкие цены в Штатах не из-за безбожных прибылей на каждой продаже, а из-за желания сделать покупателя постоянным клиентом ( и что в этом плохого?) и отсутствия безбожных налогов. Поэтому и бензин в 3 раза дешевле, и сами товары, купленные где-то по оптовой цене и продаваемые в розницу.
Мой друг разъезжает на Мерседесе джипе. Дорогой, гад, тысяч 60. Только в Германии он в 2 раза дороже:-) потому как немецкое правительство работает по принципу, что если у тебя есть деньги купить Мерседес, то с тебя нужно содрать шкуру. Сельма Лагерлоф (та самая, малыш и Карлсон) уехала из Швеции когда налоговое управление потребовало от нее ~ 120% её заработка от гонораров за международные издания её книг.

Кстати, кто догадается какова чистая прибыль супермаркетов? ~ 3%
Дорогих ресторанов ? 5-8%.

Saracen 03-12-2014 13:36

цитата:
Originally posted by ArielB:

Сельма Лагерлоф (та самая, малыш и Карлсон) уехала из Швеции когда налоговое управление потребовало от нее ~ 120% её заработка от гонораров за международные издания её книг.


"Создать службу наиподлейшую,
людей брать наинаглейших,
жалования им не платить,
ибо сия волчья стая сама себя прокормит" (с)

Петр I при создании налоговой службы :)

gor200766 03-12-2014 14:21

цитата:
"Создать службу наиподлейшую,
людей брать наинаглейших,
жалования им не платить,
ибо сия волчья стая сама себя прокормит" (с)

Петр I при создании налоговой службы



ежели сей торговый люд, украдет больше,чем стоит аршин пеньковой веревки, на ней его и повесить... :P Кстати, Ариэль, у нас подержанный мерин джип стоит всего 90, дешевле чем в Германии :)

Saracen 03-12-2014 14:28

цитата:
Originally posted by gor200766:

ежели сей торговый люд, украдет больше,чем стоит аршин пеньковой веревки, на ней его и повесить...


gor200766, Вы , наверно, налоговый инспектор )).
Ой извиняюсь :) :)

ArielB 03-12-2014 14:28

Это какая модель? Их много, с разными моторами, разной электроникой и пр. Опять же подержанный: состояние, километраж перекручен или нет, краденый или нет :-).. Сравниваем яблоки с яблоками.

ArielB 03-12-2014 14:39

Кстати, пардон: память подвела. Не Сельма Лагерлоф, а Астрид Линдгрен, и не 120%, а 102%.
Слава господу, что меня что-то мучило...

gor200766 03-12-2014 14:39

цитата:
Это какая модель? Их много, с разными моторами, разной электроникой и пр. Опять же подержанный: состояние, километраж перекручен или нет, краденый или нет :-).. Сравниваем яблоки с яблоками.


вот эта модель 2008г, пробег 80.000
http://kolesa.kz/a/show/18888220

gor200766 03-12-2014 14:47

цитата:
gor200766, Вы , наверно, налоговый инспектор )).
Ой извиняюсь



не...это всё из указов Петра I :P

ArielB 03-12-2014 14:53

Тут такая ( точных деталей не знаю) от $54 до 65 кусков.

ArielB 03-12-2014 15:01

Я на такие даже смотреть не хочу: езжу на маленькой Сузуки со вторых рук, все ведущие колёса, 17,000 км, $10,500 + 6% налога. Больше не надо, я к машинам равнодушен, абы ездила и не ломалась:-)

gor200766 03-12-2014 15:26

цитата:
Больше не надо, я к машинам равнодушен, абы ездила и не ломалась:-)

+100 аналогично... :), хотя честно сказать - люблю вездеходы,чтобы куда глаз кинул, туда и проехал...Но это от того, что по молодости имел 6ти-колёсный Polaris, на рыбалку на нём ездить было милое дело.

gor200766 04-12-2014 15:42

что-то стало холодать...Подкармливаю синичек.

а хочется тепла....

Gesss 05-12-2014 16:47


ArielB 05-12-2014 19:29

Я нашёл интереснейший сайт: фотографии экскурсий по Израилю.
Экскурсовод Сергей Баландин.
С Главной Страницы кликните "Виртуальные Экскурсии" и выбирайте что бы вы хотели увидеть.

Приятного путешествия!

http://www.balandin.net/index.htm

Saracen 06-12-2014 12:05

ArielB, спасибо!

Israguest 06-12-2014 12:56

Да ,Ариэль , спасибо ! Кинулся смотреть Тель Мегиддо , в надежде упростить себе задачу , но ... там одни фотки и придется мне самому выполнять обещание :-).
Попробую сделать это с лептопа .
Итак , начнем с названия . Холм на иврите ТЕЛЬ и место это чаще всего называют Тель Мегиддо .

Но иногда , с учетом грандиозной истории этого места ,холм называют горой , тогда для иноязычного уха это звучит как Армагеддон .

С названием разобрались , осталось выяснить , чем маленький холм заслужил к себе такое внимание , что в христианской традиции ему отведено место последней битвы сил добра и зла .
История холма определилась его местоположеним .Вот карта древних межцивилизационных путей , из небольшого музея Мегиддо ( я чуть навел и отметил место Мегиддо )

Видно , что попасть из Египта , например в Мессопотамию ,по приморской дороге можно было только через Мегиддо , т.к. сразу за холмом начинался скальный хребет Кармель , а проход в нем был только у Мегиддо .Кто владеет холмом , тот контролирует дорогу , а кроме того, здесь самая плодородная земля , ровная как стол Изреэльская долина ( дословный перевод " Засей , Господи ! ).

Такое место притягивало к себе всех завоевателей , и здесь были нескончаемые войны.
Есаул любит фиксацию в исторических документах и могу удовлетворить его требования :-)
Самое древнее из зафиксированных письменно сражений древности произошло именно здесь в 1479 году до н.э. между фараоном Тутмосом III и взбунтовавшимися царями Ханаана . В отчете наместника фараона в Мегиддо описаны и продвижения египетских войск , и сражение и трофеи .
Последнее серьезное сражение произошло тут в начале 20-го века .Английский генерал Алленби разгромил турецкие войска , за что к своему титулу прибавил звание Армагеддонский .
Пошли за мной по этим древним ступеням .

Israguest 06-12-2014 13:45

Здесь более двадцати цивилизационных слоев .Рассказать об этом подробно просто невозможно , но мы ведь в кафе , поэтому покажу самое прикольное .
Капище ( алтарь ) ,которому более пяти тысяч лет .

Хотите знать , что обозначено зеленой стрелкой ? Только по секрету !
Уважаемый форумчанин обратился ко мне с просьбой о камне из Армагеддона для одного ножевого проекта .Я приехал к открытию , и пока остальные экскурсанты смотрели музей и кино ( можно заказать и на русском языке )я рванул на холм , перелез через ограждения , спрыгнул в котлован и снял с капища приглянувшийся камень .
А дальше началась мистика : одна за другой проваливались попытки передать камень в Россию , а когда это сделать удалось , проблемы начались у уважаемого форумчанина - на готовом клинке появлялись трещины , не получался рисунок , проект не пошел .
А вот для себя армагеддонский мини-проект я сделал .Я уже его показывал - в навершии и рядом с ножом простенькие камешки с холма .

Я к послендней битве готов :-) После небольшого перерыва пойдем смотреть дальше .

Israguest 06-12-2014 14:23

У периода владения Мегиддо израильскими царями тут три интересных объекта.
Конюшни времен царя Соломона .

Israguest 06-12-2014 14:31

Тайный подземный проход к водному источнику на период осады .Выкопан в Х веке до н.э.по приказу царя Ахава . Состоит из открытой котловины глубиной 20 м

вертикальной шахты глубиной 30 м

наклонного тоннеля длиной 80 м

Для современных метростроителей такие объемы работ - пустяк . Но вспомним , что железных орудий труда еще не было , про вентиляцию и освещение вообще молчу ...
Про царя Ахава и его жену Изевель ( на иврите зевель -мусор )стоит почитать отдельно .

Israguest 06-12-2014 14:48

Городские ворота израильского периода . Период определен по количеству камер , которые предовращали внезапный прорыв в город .

Еще немного снимков . На прощание пожелаю посещающим этот объект , предварительно почитать о нем , тогда увиденное не будет просто грудой камней ...



gor200766 06-12-2014 16:34

О! Аркадий,огромное спасибо за экскурсию! :) Всегда думал от камушке с исторического места..., а когда на экскурсии, то о такой мелочи как-то забывается...А что за алтарь? Какому времени припысывают? И чем дело с камнем кончилось? Или ещё не кончилось? Пережил хозяин Армагедон своего ножа?

ArielB 06-12-2014 17:32

Аркадий,
Так что, починили всё-таки компьютер? Даже несмотря на гарантию?

Israguest 06-12-2014 18:19

цитата:
Originally posted by gor200766:

Какому времени припысывают?



Это период ранней бронзы - середина IV тысячелетия до н.э.
http://www.tsaritsyn-tours.com/?page_id=170
Ариэль , это я с лептопа напечатал ,стационарный комп еще в ремонте :-(

gor200766 06-12-2014 19:16

цитата:
Это период ранней бронзы - середина IV тысячелетия до н.э.

угу...козлов значит на жертвенник закладывали? У меня вопрос тут созрел... Если остается пресное тесто после пельменей(вареников) люблю с него горячие лепешки и для себя их именую опресноками, так ли их готовят в земле обетованной? :PМакаешь горячие в мёд и с чаем...у-у-у-у...вещь!

Israguest 06-12-2014 19:31

цитата:
Originally posted by gor200766:

Если остается пресное тесто



Игорек , твое "пресное тесто" для опресноков не годится.Оно не должно пройти закваску , т.е.между добавлением воды в муку и выпечкой не должно пройти больше 18 минут .
Кстати , все мои православные друзья в той жизни с удовольствием хрустели мацой ( назовем вещи своими именами :-) )
Если тебе нравится то , что ты называешь " опресноками " , то ешь на здоровье.

gor200766 07-12-2014 06:16

Мацу, так мацу.. :) Вспомнился анекдот:
Приехала в сельскую синагогу комиссия с проверкой и начали они допрос с пристрастием:
-Миноры зажигаете?
-Зажигаем.
-Огарки остаются?
-Остаются.
-А куда деваете?
-В город отправляем.
-А зачем?
- А в городе их переплавляют в целые свечи и к нам присылают.
-Мацу делаете?
-Делаем.
-Крошки остаются?
-Остаются.
- А куда деваете?
- В город отправляем.
- Зачем?
- А в городе крошки перемалывают опять в муку и нам присылают.
- Обрезание делаете?
- Делаем.
- Шкурки остаются?
- Остаются.
- А куда деваете?
- В город отправляем...
- А в городе что?????
- Да вот, вас прислали... :P

gor200766 07-12-2014 06:51

Изучая место,куда оправлюсь в отпуск, по интернету - узнал много: И то, что Кемер произошёл от Химеры, и по программе Гугл-планета Земля, расположение огнедышащей горы, отеля,дельфинария и музея под открытым небом...Но вот только в одном отзыве туриста прочитал, что практически рядом с Кемером есть затонувший греческий город, куда экскурсии не водят, но под водой там много интересного...В частности турист сей поднял со дна целую амфору. По приезду спросил пару раз у местных, но все утверждали, что затонувший город в 40км от поселка, никак не ближе. Этого не могло быть,поскольку турист живший на окраине,ходил туда купаться каждый день пешком....И вот прогуливаясь по Кемеру вдруг встречаю такую картину...
По утверждению хозяина дома сыновья притащили откуда-то...рядом с поселком нашли,но где именно не сказал.

А вот кадры музея под открытым небом из турецкого быта.





Холодного и национального я к сожалению в кухонной утвари не усмотрел, но настроение моё улучшила женщина у печки (на фото).Она пекла замечательные лепёшки гёзме - с зеленью и сыром.

Есаул ТКВ 09-12-2014 01:25

Коллекция ржавых железок Роджера Байона.. оценена в 15 млн. евро.. а один ржавый экземпляр из этой коллекции в 12 млн. евро.. взгляните будет интересно.. а заодно прикиньте, какая из увиденных вами стоит 12 млн.?


Israguest 09-12-2014 05:36

Андрей , в век Гугла найти ответ на такой вопрос просто
http://motor.ru/news/2014/12/08/barnfind/
Вот если бы также просто находились ответы по загадкам ИХО :-) Правда , тогда было бы неинтересно жить ...

gor200766 09-12-2014 07:37

цитата:
Коллекция ржавых железок Роджера Байона.. оценена в 15 млн. евро.. а один ржавый экземпляр из этой коллекции в 12 млн. евро.. взгляните будет интересно.. а заодно прикиньте, какая из увиденных вами стоит 12 млн.?

да...уж...каждому своё. Эту кучку ржавых железок махнул бы на другую кучку, острых и национальных, без раздумий... :P

ArielB 10-12-2014 05:06

Я бы просто взял наличными:-)
Там бы посмотрел на что их пустить.


А вот вопрос ко всем: какие 5 ХО предметов Вы бы хотели для полного счастья?

gor200766 10-12-2014 05:33

цитата:
какие 5 ХО предметов Вы бы хотели для полного счастья?

Английский меч 13ого века,французскую рапиру 17ого, ятаган Сулеймана, и по одному предмету Масамуне и Мурамасы.

Israguest 10-12-2014 07:13

Хороший вопрос! Буду думать . Боюсь , что полного счастья все равно не будет ...

Saracen 10-12-2014 10:18

цитата:
Originally posted by gor200766:

ятаган Сулеймана


Этот ятаган мне! Мне! :)

gor200766 10-12-2014 10:39

цитата:
Этот ятаган мне! Мне!

нет, уж...дудки! Берите Зульфикар, ятаган Сулейман мне сам завещал.... :P

vilka33 10-12-2014 11:54

Казачью шашку моего прадеда ,шашку атамана Краснова ,парадную шашку Жукова с которой он на параде победы 45 г ,кортик или шпагу Петра I . прямой мечь русский 10-11 века .

gor200766 10-12-2014 17:29

+

Saracen 11-12-2014 01:54

цитата:
Originally posted by ArielB:

какие 5 ХО предметов Вы бы хотели для полного счастья?


Мне сейчас для относительно :) полного счастья не хватает ровно одного предмета... Это первая могилка на моём личном кладбище проё.. предметов. Ну прям просто траур. Чес слово.







Saracen 11-12-2014 02:02

..доброе ободряющее слово мне сейчас, наверно, только Норман сможет сказать :)

ArielB 11-12-2014 02:31

А мне можно?
Такое было у всех, пройдет. У меня таких могилок- Пер Лашез

Есаул ТКВ 11-12-2014 04:15

Не растраиваетесь.. я вот например украшенного оружия не люблю.. ну уж очень много среди него в процентном соотношении подделок и доделок усилением.. я люблю простое, народное.. этнографическое.. и никакой от балды "специалист" не сможет на него такое простое заёрзать, ибо оно глобально не комерческое.. ну а украшенное это уже комерция (ориентированое для покупки состоятельным клиентом - чайником).. вот там и фуфло.. только держись.. вам начинающему лет пять бы не советовал на такое даже смотреть.. да и через пять лет (если сразу в обход простого этнографического съедите на украшенное) мало чего поймёте.. даже если капустой их гадов забросаете.. :)

Saracen 12-12-2014 02:12

Спасибо за участие, господа.
Есаул ТКВ, спасибо за Ваш совет, Вы правы и я прислушаюсь.
Но иногда так трудно удержаться от интереса к таким предметам. :)
Вот как в этом случае. Далек от мысли с Вами спорить, но, думается мне, этот хайбер персидской работы (что очень интересно) далек от доделки усилением. Абсолютно этнический предмет и, конечно, единичный.
А в целом да, украшенное оружие - тонкий лед. Но как оно привлекательно! :)
и интересно тем, что совмещает в себе и исторический и художественный аспекты.

ArielB 12-12-2014 03:45

Оливер Пинчот недавно выпустил каталог коллекции Ричарда Вагнера. В послесловии он пишет об их разных подходах: Оливер всегда собирал именно оружие, а Вагнера интересовали декоративные мотивы.
Каждому свое.

АланАс 12-12-2014 07:08

Кто не может себе позволить покупать дорогое украшенное оружие, утешает себе тем,что его интересует только чисто утилитарный боевой аспект :)
На самом деле в богатой и красивой отделке чаще всего соответствующего качества клинок. Поэтому думаю,не отделка является определяющим боевой-не боевой, а время бытования и изначальное назначение(походный, парадный и т.д.).
А Есаул правильно сказал -собирать начинать лучше с простых, там меньше подделок и поздних вмешательств.

ArielB 12-12-2014 08:38

Тоже верно: на предметы уровня каталога Хэйлса мало кому потянуть.
За неимением гербовой.... :-)

gor200766 12-12-2014 08:46

цитата:
Не расстраиваетесь.. я вот например украшенного оружия не люблю.. ну уж очень много среди него в процентном соотношении подделок и доделок усилением.. я люблю простое, народное.. этнографическое.. и никакой от балды "специалист" не сможет на него такое простое заёрзать, ибо оно глобально не комерческое.. ну а украшенное это уже коммерция (ориентированное для покупки состоятельным клиентом - чайником).. вот там и фуфло.. только держись.. вам начинающему лет пять бы не советовал на такое даже смотреть.. да и через пять лет (если сразу в обход простого этнографического съедите на украшенное) мало чего поймёте.. даже если капустой их гадов забросаете..


Весьма здраво. :) Вот бебут солдатский мне нравится и без украшений, а шпага без украшений скучна...Хотя, опять таки, смотря какая...,на Фоксбатовских рапирах,например, кованный железный эфес уже сам по себе украшение.

gor200766 13-12-2014 19:30

и чо? никто ничего не хочет? У всех уже полные закорма сабель-шашек-ятаганов? :P Мне одно интересно....У господина Фоксбата, ещё есть, чего нет...или уже всё есть?

ArielB 14-12-2014 09:07

Я задал вопрос, а теперь сам молчу как рыба об лед.
1. Ятаган Баязета из коллекции Фуруссии.
2. Бухарскую саблю с ножнами, полностью обложенными бирюзой.
3. Хазарскую саблю в полном сохране.
4. Грузинскую саблю с клювовидный рукояткой, клинком из грузинского Дамаска ( не булата!) и подписью Геурка
5. .... Тут уже трудно..... Либо Шамшир с подлинной подписью Ассадуллы, либо сельджукскую саблю из Фуруссии, либо "меч царя Давида" из Топкапи.

Я, как видите, скромен и непритязателен.

VMI 14-12-2014 12:05

A я,как и Есаул ,тоже не жалую сильно украшенное оружие.
...пра-пра.... дедовскую саблю хочу ! ( но боюсь,что Святой Миколай с музеем Войска Польского не договорится.)

ArielB 14-12-2014 12:55

Ох, забыл: еще хочу татарскую Ордынку, карабелу, черкесскую саблю со штыковым концом и кинжал мастера Хачатура.
А может Аркадий и прав, и не будет полного счастья?

VMI 14-12-2014 15:38

цитата:
забыл

Ну, это еще скромно

Israguest 14-12-2014 15:51

цитата:
Originally posted by gor200766:

никто ничего не хочет?



Шлем Александра Македонского ...

Ren Ren 14-12-2014 16:07

Вот чего я хочу! :) Финку Евгения Леонова!

Ремингтон 15-12-2014 01:18

Хочется по настроению,а потом надоедает.Сейчас хотелось бы русское времен Петра и Екатерины,Бушуевские можно.Иногда жалею что восток бросил собирать,в нем вся красота и дешевле

Saracen 15-12-2014 02:24

Не получается у меня топ-пять.
Я вообще хочу все, что вижу,
только с разной силой хочу...
Далеко мне до счастья.

Ремингтон 15-12-2014 03:05

Вспомнил...карабелу хочу настоящую и красивую

gor200766 15-12-2014 05:50

цитата:
Шлем Александра Македонского ...

так он в проруби....а сейчас зима,холодно..., а у меня насморк :) от гладиуса в хорошем сохране бы не отказался...

Gesss 15-12-2014 08:35

цитата:
Изначально написано ArielB:
Ох, забыл: еще хочу .....

Вам проще. :)
Порылся в кошельке с медью... :)

Israguest 15-12-2014 18:13

У "полного" счастья очень много компонентов : живые родители , успешные дети , отсутствие болезней , жизнь со своим народом ,востребованность у близких и на работе ... да много еще чего . "В кошельке порыться" не поможет . Извините за занудство :-(

Норман 15-12-2014 22:51

цитата:
Изначально написано Saracen:
..доброе ободряющее слово мне сейчас, наверно, только Норман сможет сказать :)

Вот не скажу ободряющего слова. У меня пока не выработано четких критериев, но этот предмет явно был произведен как оружие и, скорее всего, в период когда подобные предметы еще носились и использовались как оружие. Поэтому не могу сказать иного, чем уважаемый АланАс:

"не отделка является определяющим боевой-не боевой, а время бытования и изначальное назначение(походный, парадный и т.д.)."

gor200766 16-12-2014 03:59

цитата:
У "полного" счастья очень много компонентов : живые родители , успешные дети , отсутствие болезней , жизнь со своим народом ,востребованность у близких и на работе ... да много еще чего . "В кошельке порыться" не поможет . Извините за занудство :-(


+100

маратх 16-12-2014 13:34

цитата:
Originally posted by Israguest:

"В кошельке порыться"


Чую юмор уже народ не понимает ))))))

gor200766 16-12-2014 14:25

цитата:
"не отделка является определяющим боевой-не боевой, а время бытования и изначальное назначение(походный, парадный и т.д.)."

вот-вот, а большинство золочёных предметов - парадные(ковёрные), и сохран у них отличный,поскольку не пользовались и цены выше крыши... :P

Saracen 17-12-2014 01:41

цитата:
Originally posted by Норман:

Вот не скажу ободряющего слова. У меня пока не выработано четких критериев, но этот предмет явно был произведен как оружие и, скорее всего, в период когда подобные предметы еще носились и использовались как оружие. Поэтому не могу сказать иного, чем уважаемый АланАс:

"не отделка является определяющим боевой-не боевой, а время бытования и изначальное назначение(походный, парадный и т.д.)."



Даже не сомневался в Вашем ответе.
Заколотим и Ваш гвоздь в этот гроб.

маратх 17-12-2014 07:12

цитата:
Originally posted by gor200766:

цены выше крыши...


Ну да, ну да :) Потому иногда так привлекательно рассуждать, что

цитата:
Originally posted by gor200766:

а большинство золочёных предметов - парадные(ковёрные), и сохран у них отличный,поскольку не пользовались


gor200766 17-12-2014 07:34

цитата:
Ну да, ну да Потому иногда так привлекательно рассуждать, что

цитата:
Originally posted by gor200766:

а большинство золочёных предметов - парадные(ковёрные), и сохран у них отличный,поскольку не пользовались



а то... :P

gor200766 24-12-2014 13:24

затухла тема...Всех инженеров-электриков с прошедшим праздником,плавно перешедшим в католическое рождество! :)

VMI 24-12-2014 23:55

Najlepsze życzenia !!!

Israguest 06-01-2015 20:39

Да , подзапустили тему . Видимо поэтому в остальных темах переругались. Надо чаще в кафе ходить и там не только бухать , но и обсуждать что-то интересное .
Ну вот подброшу тему . Картина-триптих 15-го века Иеронима Босха " Сад наслаждений ". Смотрим на правую створку , которая называется "Музыкальный ад"

Отчетливо видим клиночек с клеймом

Картина исследована до последнего сантиметра . Даже удалось исполнить мелодию по нотам , записанным на попе грешника .

А про клеймо ... НИЧЕГО !!!
В процессе поисков напал на фрагмент картины другого нидерландского художника того-же периода Брейгеля-старшего .

Сами видите , совпадение клейма стопроцентное !
Кто-то еще встречал такое клеймо и какие будут мысли ?

Saracen 06-01-2015 21:50

"... В мастерской Кока художник увидел эстампы с картин Босха, которые произвели на него такое впечатление, что он нарисовал собственные вариации на темы великого художника."
https://ru.wikipedia.org/w/ind...D0%B9)&stable=1

Клинок, возможно, Брейгелем у Босха списан. За это и сколы на лезвии.

Arabat 06-01-2015 22:04

цитата:
Клинок, возможно, Брейгелем у Босха списан. За это и сколы на лезвии.

Очень даже возможно. Однако, сам символ наверняка должен что-то означать. И быть, кстати, в то время достаточно широко известным.
Аркадий ищите не клеймо, а именно символ.

Israguest 06-01-2015 22:38

цитата:
Originally posted by Saracen:

Клинок, возможно, Брейгелем у Босха списан



Это почти наверняка, ведь я и нашел " нож Брейгеля " в статье , где прослеживается влияние Босха на Брейгеля . Для меня тут важно , что Брейгель посчитал существенным при копировании показать точно не сам нож ,а именно это клеймо и сколы на нем !
" Будем искать " (с)

Arabat 06-01-2015 22:52

Israguest
Это явно клеймо "адское", не реального мастера.
Кстати, это случайно не символ конца, смерти или чего-то подобного?

Gesss 06-01-2015 22:58

"жопа с ручкой" :)

Israguest 06-01-2015 22:59

цитата:
Originally posted by Arabat:

Кстати, это случайно не символ конца, смерти или чего-то подобного?



Если бы я знал ...Но что-то в нем до боли знакомое .
" Жопа с ручкой " - подходящий вариант :-)

Saracen 06-01-2015 23:06

У Брейгеля старшего что ни картина - то символ оказывается.
Думаю, их значения давно утрачены.
Все равно, что фламандские пословицы разгадывать по одноименному полотну.
Вот еще один символ на клинке:

"Большие рыбы поедают малых":


Saracen 06-01-2015 23:09

цитата:
Originally posted by Israguest:

" Жопа с ручкой " - подходящий вариант :-)


Действительно. Смысл, наверно, как раз тот)).
Там , на фрагменте, кому-то точно жопа :)

Israguest 06-01-2015 23:15

цитата:
Originally posted by Saracen:

Там , на фрагменте, кому-то точно жопа



Какая такая жопа ? Там уши ! Это предтеча ятагана !

Ren Ren 06-01-2015 23:15

Самый простейший вариант - латинская литера В. Одинаково подходит и Босху и Брейгелю :)

Возможно - возможно! - одно из начертаний греческой буквы "омега". Последняя буква алфавита. В христианстве означает "конец".

Israguest 06-01-2015 23:23

Про схожесть с омегой думал , а про то , что это последняя буква и означает "конец" - нет . Очень может быть ! Спасибо !

Israguest 06-01-2015 23:37

В кафе за хороший ответ наливают . Это Сергею ( Ren Ren )

Saracen 06-01-2015 23:44

цитата:
Originally posted by Israguest:

В кафе за хороший ответ наливают . Это Сергею ( Ren Ren )


Ладно. Мы с Gesss"ом и Arabat"ом сами на троих сообразим...

Israguest 06-01-2015 23:49

:D
Вот это настоящий "конец" !

PupkinV 07-01-2015 01:09

А не разогнать ли скуку вопросом... Тут же все филологи, точно знают, что "караван" образован из "кары вантузом"... Почему бы не задать вопрос по топонимике.

Есть такой испанский городок Картахена. Внимание, вопрос - откуда пошло название города, и что оно значит. Я имею в виду самые-самыые истоки, не то, что можно узнать из википедии.

Даю подсказку(это можно перевести на русский язык двумя словами).

Ren Ren 07-01-2015 01:56

От другого города - Карфагена. Название которого в свою очередь означает "Новый город"

Ren Ren 07-01-2015 01:59

цитата:
Изначально написано Israguest:
В кафе за хороший ответ наливают . Это Сергею ( Ren Ren )
[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/10847558.jpg][/URL]


Ваше здоровье! Дзинь! Бульк!
Хорошо пошла! "В самый организм!" :)

PupkinV 07-01-2015 02:13

цитата:
Originally posted by Ren Ren:

От другого города - Карфагена. Название которого в свою очередь означает "Новый город"



Почти. Цепочка, в принципе, правильная. Но очень сокращенная, до двух статей в википедии. :)

Картахена -> Карфаген -> Финикия -> древний Тир -> финикийский язык(финикийская письменность, кстати, родоначальница большинства алфавитов в мире, а само слово алфавит от первых двух букв финикийского алфавит)) -> "Новый город", "новая деревня" или "новое поселение" в переводе с финикийского(не уверен, что в финикийском между этими понятиями было разделение).

Такое вот похождение названия. Из Тира, который в современном Ливане, через Африку в Испанию.

PupkinV 07-01-2015 02:28

цитата:
Originally posted by Ren Ren:

От другого города - Карфагена. Название которого в свою очередь означает "Новый город"


Почти. Цепочка, в принципе, правильная, но очень сокращенная, до двух статей в википедии. :)

Картахена - Карфаген - Финикия - Древний Тир - финикийский язык - "Новый город/деревня/поселение"(не уверен, что в финикийском существовало разделение между этими тремя понятиями).

Такое вот забавное похождение названия, через 3 тысячи лет и три части света. Из Тира, который в современном Ливане, через Африку в Испанию.

Gesss 07-01-2015 02:46

Сергею (Ren Ren) еще рюмашку накатите.
Печень надеюсь выдержит, сегодня просто его день. :P

Arabat 07-01-2015 12:21

цитата:
Такое вот забавное похождение названия, через 3 тысячи лет и три части света. Из Тира, который в современном Ливане, через Африку в Испанию.

А потом еще и в Латинскую Америку. :)

Тут есть более загадочный вопрос: где находился "старый город" и как он назывался? Тир или Сидон не подходят, по законам топонимики в этом случае был бы Новый Тир или Новый Сидон, а не просто Новый город.

PupkinV 07-01-2015 18:51

цитата:
Originally posted by Arabat:

А потом еще и в Латинскую Америку.



Есть такое дело.

цитата:
Originally posted by Arabat:

Тут есть более загадочный вопрос: где находился "старый город" и как он назывался? Тир или Сидон не подходят


Почему не подходит Тир? О_о Вполне известное место, у них даже раскопки старого города есть, насколько я знаю. Новгород же появился именно как Новгород, безотносительно к вопросу, где был старый, так почему его тезка Карфаген не мог? Пришли, панимаиш, финикийцы на новое место, посмотрели и сказали: "Здесь будет город-сад!" И, поскольку город был построен с нуля, так его и назвали, Новгород... тьфу, ты... Карфаген.

Arabat 07-01-2015 19:01

цитата:
Почему не подходит Тир?

Я уже объяснил почему. Был бы Новый Тир.
цитата:
Новгород же появился именно как Новгород, безотносительно к вопросу, где был старый

Это далеко не так. Где был старый очень важно. Недаром по этому поводу было множество споров. По современным представлениям "Старым" следует считать Рюриково городище.
В общем, примерно так: чтобы был "Новый" должен быть "Старый" (не в смысле, что в названии есть слово старый, название может быть любое, а в смысле, что основатели нового города должны хорошо знать старый). А чтобы был просто "Новый город", этот старый должен быть где-то поблизости.

PupkinV 07-01-2015 19:09

Да почему ж Новый Тир? Новгород же не назвали Новывый Рюрик, а назвали Новый Город.

У них там тоже есть старый Тир, руины находятся между проспектом Аль Басс и улицей Доктор Али Ель Халиль(если верить гугламапу).

Почему ОБЯЗАТЕЛЬНО поблизости? А если далеко, уже не считается?

Arabat 07-01-2015 19:15

цитата:
Новгород же не назвали Новывый Рюрик, а назвали Новый Город.

Во-первых, это сейчас оно Рюриково городище, а как называлось в те времена никто не знает. Есть подозрение, что Холмград. Во-вторых, Новгород построен поблизости от него. Никому не надо было объяснять, о каком Новом городе идет речь. Примерно так же, как жителю приречного города не надо объяснять на какую реку он идет. На реку и все.

PupkinV 07-01-2015 19:20

Может статься, что название Новый Город появилось вовсе не официально с торжественным перерезанием красной ленточки, просто пришли люди, начали отстраиваться, без всяких названий, а потом как-то поселение разрослось. Ну и, как в любом месте, есть старые пердуны, которые любят повздыхать "А вот раньше, в Старом Городе, все было не так, деревья были выше, трава - зеленее, а, самое главное, у меня стоял! А Новый Город - совсем не торт."(и все это на финикийском, что характерно) Новый Город да Новый Город... Так он и стал Карфагеном.

Arabat 07-01-2015 19:26


PupkinV
Примерно так оно, скорее всего, и было. Вполне возможно, что "Новым городом" тогда называли просто новые кварталы исходного поселения.

PupkinV 07-01-2015 19:37

цитата:
Originally posted by Arabat:

Вполне возможно, что "Новым городом" тогда называли просто новые кварталы исходного поселения.



На финикийском? Финикия(Ливан-Сирия) от Туниса(современные г-ва) далековата, чтобы коренное население говорило на финикийском без помощи "понаехавших" из Тира.

Arabat 07-01-2015 20:07

-

Arabat 07-01-2015 20:09

цитата:
На финикийском? Финикия(Ливан-Сирия) от Туниса(современные г-ва) далековата, чтобы коренное население говорило на финикийском без помощи "понаехавших" из Тира.

Не понял. Город-то основали вроде бы именно понаехавшие. Они и называли. А местное население тут причем?

PupkinV 07-01-2015 20:29

цитата:
Originally posted by Arabat:

Город-то основали вроде бы именно понаехавшие. Они и называли. А местное население тут причем?



Ну так и я про то же. Город основали понаехавшие.

Все возвращается к посту 577:
"Пришли, панимаиш, финикийцы на новое место, посмотрели и сказали: "Здесь будет город-сад!" И, поскольку город был построен с нуля, так его и назвали, Новгород... тьфу, ты... Карфаген."

Arabat 07-01-2015 21:00

Ну, ежели хотите, то можете считать и так. Только наука говорит, что так обычно не бывает. Обычно называют новое поселение каким-нибудь приличным именем. По всякому могут назвать и в честь бога какого, и в честь любимого Тира Новым Тиром, в крайнем случае могут вообще никак не называть, просто Город и все (это ежели других городов поблизости не наблюдается и плыть дальше и основывать новые они тоже не собираются). Но вот просто Новым городом никто не называет.

Реально, скорее всего, дело было так. Приплыли, основали поселение, назвали как-то прилично. А потом место не понравилось, рядом оказалось жить лучше. Нового имени давать не стали, оставили старое, но сами меж собой постоянно говорили: пошел в новый город, переселяюсь в новый город и т.д. А потом уж и забыли какое там было первоначальное название. Просто Новый город и все.

PupkinV 08-01-2015 12:22

цитата:
Originally posted by Arabat:

Обычно называют новое поселение каким-нибудь приличным именем.



Ааа... Так в этом плане... Ну, если так посмотреть, то - да, в этом есть логика.

Arabat 08-01-2015 10:17

Дело не в приличности. Дело в том, что главное назначение названия это функция различения. Если в "ближней"(легко доступной для данного населения) местности город всего один, то обходятся без названия, просто город. Если несколько, то "приличное название" обязательно. Словосочетание "новый город" может быть первоначальным названием только что построенного города только в одном случае, когда таких городов ровно два.

Тут надо еще учесть, что для мореплавателей-основателей города "ближняя зона" это все Средиземноморье, то есть они просто обязаны были дать своему городу "приличное" название. А вот для большинства населения, которое потом в нем жило, "ближней зоной" были всего несколько десятков километров, дальше они не ходили.

gor200766 08-01-2015 15:36

Кстати, господа хорошие, а может кто знает: С какого времени европейцы стали использовать на рукоятках кожу ската? Когда эта мода появилась? И где ската брали?

Israguest 08-01-2015 16:45

цитата:
Originally posted by gor200766:

Когда эта мода появилась?



http://otvet.mail.ru/question/19132534

gor200766 08-01-2015 17:04

цитата:
Originally posted by gor200766:

Когда эта мода появилась?


http://otvet.mail.ru/question/19132534



Спасибо Аркадий за оперативный ответ :), но вот кожа встречается на оружии скажем, не богатого сословия, т.е возникает мысль,что где-то массово её брали,и стоила она не так уж и дорого....

Israguest 08-01-2015 17:25

Так в чем проблема то ?
"Скаты обитают во всех морях и океанах и живут как в холодных водах Арктики и Антарктики, так и в тропиках, диапазон температур среды обитания у них колеблется от 1,5 до 30 ?С .Эти рыбы встречаются как на мелководье, так и на глубине до 2700 м. Некоторые виды населяют пресноводные водоёмы." ( Из Википедии )
Это сейчас народ обленился и везет кожу ската из Таиланда , а раньше в Европе не гнушались обрабатывать кожу и акул и скатов .

Arabat 08-01-2015 17:49

В нашем море этих зверюг вполне хватает. Ставишь перемет на камбалу, а вместо ожидаемого деликатеса сидят голубчики. Вполне можно было бы мастерскую по выделке кож открыть.

gor200766 08-01-2015 18:29

Игорь Николаевич, помню такое....и камбалу свежую вечерком рыбаки у берега продавали прям с лодки, и акулу мелкую на сувенир туристам, и ската с шипом на хвосте помню, только вот не помню костяную рубашку на черноморском скате.... :) А на счет Средиземноморского узнавал в интернете, встречается изредка звездчатый, но именно такую разновидность, которая пойдет на рукоятки даже не упоминается.

Arabat 08-01-2015 18:46

цитата:
только вот не помню костяную рубашку на черноморском скате

Нормальная у них шкурка. Как раз в меру шероховатая. Вот насчет прочности не уверен. Никто их на выделку шкур пускать не пробовал. А катранов нынче коптить стали. Продают уже на еду. Хотя для меня, так жестко и невкусно. Но кому-то нравится.

gor200766 08-01-2015 18:54

А показать шкурку? Вот на японах шкуры крупнозернистые, ощущение такое,что другая порода. Катранов едят? н-да....,а я до сих пор жалею,что не купил акуленка - засушить и привезти домой...эх! :(

Arabat 08-01-2015 19:06

цитата:
А показать шкурку?

Вы хотите, чтобы я при -12 пошел морского кота ловить? :)

Понятно, что порода другая. У нас мелкозернистая. А катран по вкусу похож на осетра, только жесткого и малость пропахшего аммиаком.

Israguest 08-01-2015 20:08

цитата:
Originally posted by Arabat:

при -12



У нас в Иерусалиме сегодня около 0 гр. и снежок выпал , так завтра уже занятия в школах отменили ...

gor200766 08-01-2015 20:18

офигеть....у нас -25 и мужиков на реке от лунки не отгонишь, щука прет дуром :P...

vilka33 08-01-2015 20:24

На Дону тоже лед встал ,все поперлись на лед рыбку ловить ,надоело всем водку пить и безобразничать - :)

Arabat 08-01-2015 20:48

А я сегодня и на улице-то был в общей сложности час с перерывами на езду в автобусах, а домой вернулся, чувствую: надо выпить иначе хана. :)

VMI 08-01-2015 23:08


http://otvet.mail.ru/question/19132534[/QUOTE]
А,по моему скат и акула на черенах появились пораньше конца 18

gor200766 09-01-2015 07:06

цитата:
надо выпить иначе хана.

будите у нас на Калыме, милости просим... :P Есть неплохой мягкий коньяк Старый город, и щучья икра на закуску...

Ren Ren 10-01-2015 10:10

цитата:
Изначально написано VMI:

[b]http://otvet.mail.ru/question/19132534


А,по моему скат и акула на черенах появились пораньше конца 18[/B][/QUOTE]
Пораньше :P
http://guns.allzip.org/topic/79/1491663.html

Отец и сын Галюша усовершенствовали способ выделки, добились мягкости и пластичности, научились красиво шлифовать.

А сыромять использовали задолго до них. ЕМНИП, Елизавета Английская подарила нашему Ивану Грозному сундучок, целиком оклеенный то ли скатом, то ли акулой :P

Israguest 10-01-2015 11:01

Давайте уточним вопрос .Когда кожа ската вошла в моду ( т.е. стала массово применяться ) в Европе ? Ответ про Галюшу , думаю верный .А вот отдельные предметы , наверняка , были и раньше . Сам бы с удовольствием узнал о самых ранних примерах .

Arabat 10-01-2015 11:15

Насчет Европы пока не скажу, а в соседней теме есть крымская сабля атрибутируемая на 17 век, вся в коже ската. И рукоять и ножны. Некоторые, правда, полагают, что она не крымская, а от армянских мастеров из Львова.

Israguest 10-01-2015 11:21

цитата:
Originally posted by Arabat:

крымская сабля атрибутируемая на 17 век



Так на нее и дал ссылку Сергей .

Arabat 10-01-2015 11:45

Пардон! На ссылку не обратил внимания. :(

Arabat 10-01-2015 12:21

Слышал где-то что эти шкурки использовались уже очень давно, возможно даже, что с античных времен, в столярном деле в качестве шлифовальной шкурки. Думаю, что и выделывать научились уже очень давно. А вот, что действительно придумали Галюши, это делать это красиво. Шлифовать, подкрашивать. Но как раз такие шкурки на оружие не очень пригодны. Шероховатость теряется. А в ней-то и весь смысл.

gor200766 10-01-2015 12:51

Ну, не знаю....теряется или не теряется смысл, но вот повертел в руках швейцарский палаш(кавалерийскую шпагу) и понял,что без кожаной перчатки дело швах, всю ладонь обдерешь. А скат там очень мелкий и верхушки зернышек срезаны. Рукоятка же японского кортика с цельными зернышками наоборот, весьма приятна в руке.

VMI 10-01-2015 13:42

У меня две сабли с рукоятями обтянутыми такой шкурой. Одна с более крупным зерном-верхушки как полированые,в голой руке слегка ерзает,другая с более мелким зерном-ладонь дерет,но если не пытаться ей хлябать как шашкой-лежит как влитая. И обе на 17,край начало 18.

Ну и до кучи:

gor200766 10-01-2015 15:36

В принципе, если карабела пришла из Турции, то и мода на шкуру ската скорее всего от туда же, и японы тут не при чём....

Arabat 10-01-2015 15:58

цитата:
и японы тут не при чём....

Ясно дело ни при чем.

При обработке по системе Галюши шероховатость теряется полностью: шипы спиливаются заподлицо с фоном. На ощупь получается почти как обычная кожа. Ее и использовали как обычную: сумочки, табакерки, футляры разные... Но красиво! Спору нет.

gor200766 12-01-2015 19:41

цитата:
Ясно дело ни при чем.

Как сказать..вот дословно,что ответили в Ответах маил@ру:
Искусный придворный кожевенник Людовика XV Галюша первый в Европе обратил внимание на 'костяную кожу' , только что доставленную из приморских стран далекого Востока (Японии, Кореи, Китая) , где мастера уже в течение веков использовали ее для художественных изделий. Мастеру Галюша удалось раскрыть державшийся на Востоке в секрете способ ее выделки и изготовить из нее различные предметы, кожа сразу же вошла в моду под названием галюша. Это была кожа различных видов скатов и акул. Акул известно около 70 видов, однако для получения красивой галюша высокого качества пригодна кожа лишь очень немногих.

Хотя турки её использовали ранее Галюши... :P

Arabat 12-01-2015 20:45

Гор!
Давайте все-таки решим, что нас конкретно интересует: декоративные галоши или сабли. :P

Кстати, в тех же ответах сказано, что у турок не скат, а обычная кожа, высушенная вместе с зернами чего-то. Не помню уже чего. То есть, это вроде как бы просто тиснение такое. Вы в это верите? :P

Есаул ТКВ 12-01-2015 23:13

Кожа ската использовалась на аланских саблях и палашах (в КЧР в одном из музеев есть хорошо сохранившийся эфес аланской сабли с череном в коже ската или акулы). В 13 веке аланы от монголов уходят в Европу и приносят туда "досабельное" название сабли - корд, наверняка с их палашами и саблями-кордами попала в моду и кожа ската, однако раньше чем аланы сабли в Европу принесли мадьяры.. полагаю, что на их саблях так же использовалась "галюша".

Ren Ren 12-01-2015 23:23

цитата:
Изначально написано Arabat:
Кстати, в тех же ответах сказано, что у турок не скат, а обычная кожа, высушенная вместе с зернами чего-то. Не помню уже чего. То есть, это вроде как бы просто тиснение такое. Вы в это верите? :P

Долго разбирался в этой истории.
Вроде бы для производства "сагари" (от этого персидского слова потом произошло "шагрень")
1. брали шкуру с крупа осла или лошади (она не толстая, но очень прочная и отлично формуется) и густо посыпали - сырую! - семенами лебеды, затем помещали под пресс и в таком виде высушивали
2. с поверхности высушенной шкуры удаляли семена и очень бережно срезали тонкий поверхностный слой (чтобы то, что было вдавлено в глубину, осталось не тронутым)
3. шкуру отмачивали, дубили и высушивали - в процессе дубления "ямки" поднимались выше срезанного слоя, а при сушке кожа давала усадку и "ямки" превращались в плотно сомкнутые "бугорки".

Такая вот сложная и трудоёмкая технология. Со скатом всё гораздо проще и дешевле. И он у турок тоже был, причём очень красивый сорт.

ЗЫ Турка не нашёл, есть венгр - тот самый сорт.
И японец - обратите внимание на ножны! - очень редкий сорт ската, вроде такой называют "цветы сливы" (по-английски стояло - plum blossoms)




Ren Ren 12-01-2015 23:58

цитата:
Изначально написано Есаул ТКВ:
однако раньше чем аланы сабли в Европу принесли мадьяры.. полагаю, что на их саблях так же использовалась "галюша".

Сабля Карла Великого из Венского музея. Там остатки ската на рукояти.


gor200766 13-01-2015 07:09

Ну, вот видите Арабат, было у меня предчувствие, что скат использовался и ранее (про карабелы забыл). И японы тут вроде не при чём, а тут Карл Великий с саблей мечеобразной и подвеской как на тати :Pшутка...

gor200766 13-01-2015 09:09

цитата:
японец - обратите внимание на ножны! - очень редкий сорт ската, вроде такой называют "цветы сливы" (по-английски стояло - plum blossoms)

Кстати Рен-Рен, видел на китайских ножах зеленую шкуру ската, не думаю,что это природный цвет,скорее всего крашенный.

Arabat 13-01-2015 12:46

цитата:
Ну, вот видите Арабат, было у меня предчувствие, что скат использовался и ранее

Пардон! Я, по моему, это с самого начала говорил? Разве нет? :P

gor200766 13-01-2015 15:23

цитата:
Пардон! Я, по моему, это с самого начала говорил? Разве нет?

Заметано! Фото шкурки черноморского ската (кота) с вас! :) хотя бы к лету конечно....

Israguest 13-01-2015 19:21

Arabat ,не подавайтесь на провокации .
http://zabegalovka.uol.ua/text/9756632/

gor200766 13-01-2015 19:49

Аркадий,спасибо,статейка занимательная, фотки хорошие, только зерна на шкурах не видно.

Saracen 14-01-2015 01:59

.

Saracen 14-01-2015 02:07

Не прав дайвер по ссылке Israguest'а. Поспешил.
Скаты для нападения шип не используют, нет у них такого рефлекса,
да и мы для них слишком крупная добыча.
Этот просто любопытный был.
А скорее всего просто байка.

Есаул ТКВ 14-01-2015 02:17

Я знаю от отца, а он их несколько лет подряд на африканском побережье на удочку ловил, что скаты бывают ядовитые и электрические.. так вот лётчик наш в Мозамбике при купании наступил на ядовитого.. тот его хвостом.. и лётчик спёкся.. его парализовало.. и через неделю в таком виде его на родину отправили.. как уж там дальше не знаю..

Saracen 14-01-2015 02:35

Ну так на этого наступили. На то и шип у них.
Если на меня наступить я тоже мигом шип отращу.

Ren Ren 14-01-2015 10:19

цитата:
Изначально написано gor200766:

Кстати Рен-Рен, видел на китайских ножах зеленую шкуру ската, не думаю,что это природный цвет,скорее всего крашенный.


В зелёный и розово-красный протравливали.
Другие цвета - заливка цветным лаком.

"Цветы сливы" залиты чёрным лаком, а вот светлые "цветочки" между круглыми чешуйками - это костяные наросты. Как на венгре.

gor200766 14-01-2015 15:52

Со шкурой разобрались..А вообще ската едят?

VMI 14-01-2015 15:59

Есть можно все...
некоторые блюда один раз

gor200766 14-01-2015 16:13

ну....фугу, попробовать не грозит,у нас они почему-то не водятся... :P

Arabat 14-01-2015 16:26

цитата:
А вообще ската едят?

Есть можно, но невкусно. Как и акулу. В войну ели, как и чаек.
Дед рассказывал. Он при оккупации был завстоловой для русского населения. Немцы разрешили ее открыть, но продуктами, естественно, не снабжали.

цитата:
ну....фугу, попробовать не грозит,у нас они почему-то не водятся...

Выловили у нас в бухте как-то парочку. До сих пор никто понять не может, откуда они там взялись.

VMI 16-01-2015 21:13

Про "едят"...

"Особенности национальной охоты" видели все,но,допустим,не все знают,что преувеличено не сильно..
Лет ..Дцать тому приехали мы с приятелем на заводскую охотбазу.Весенняя охота,открытие,народу-хватает и все празднуют. А светает-рано, темнеет поздно_ короче поспать с толком некогда.Вся проблема в том,что мы с корешем охоту от бухла всегда отделяли-короче две белые вороны. Вобщем в один из выходов кто-уже не помню,но грохнули наши соседи с похмела СОВУ.
Мы после зорьки заваливаеся спать в надежде прихрюкнуть пока народ до стрельбы по подсадным не упился,а они всем кагалом начинают ее ЖАРИТЬ!
Воняло так,что мы с Серегой сбежали спать к егерю.
Но они-таки ее ,бедную,сожрали-и никакого вреда!

gor200766 17-01-2015 06:05

цитата:
Мы после зорьки заваливаеся спать в надежде прихрюкнуть пока народ до стрельбы по подсадным не упился,а они всем кагалом начинают ее ЖАРИТЬ!
Воняло так,что мы с Серегой сбежали спать к егерю.
Но они-таки ее ,бедную,сожрали-и никакого вреда!

#636

P.M.   Ц


Есть у меня знакомый, который от сезона до сезона прожить не может, душа требует охотится круглый год. Так он летом голубей из воздушки шмаляет и ест. Говорит просто так убивать нельзя.

Israguest 17-01-2015 09:22

Подумаешь голуби . Мой знакомый дед Димон из Выборга рассказывал , что с голодухи ворону ел .
А мой преподаватель на курсах английского языка из ЮАР в молодости ел слонятину !

Ren Ren 17-01-2015 09:30

Фигня это всё! :) Вот знакомый дядька на полном серьёзе уверял, что у знаменитого мамонтёнка Димы не хватает куска хобота потому, что они с приятелями (а дядька долго проработал в тех краях в транспортной авиации) его отрубили, пожарили и съели.

Israguest 17-01-2015 09:37

Северные летчики - они такие : " пьют все , что горит ..." . Ну , дальше вы знаете :-)

Ren Ren 17-01-2015 10:05

А баяны какие травят! Вы вот про охоту на медведя с "сидором" слышали? :)

Israguest 17-01-2015 10:12

цитата:
Originally posted by Ren Ren:

Вы вот про охоту на медведя с "сидором" слышали?



Неа ! Для "кафе" интересно !

VMI 17-01-2015 11:27

Правильный голубь,правильно приготовленный очень даже смачный.
А на счет "просто так"он прав- убил-съешь .

Ren Ren 17-01-2015 12:02

Этот метод охоты практикуется аборигенами Таймыра (охота с "сидором" - это его русское название) и целиком основан на тонком знании медвежьей психологии и ещё на личной отваге и ловкости. Поэтому практикуют его отдельные, особо выдающиеся охотники.
Мой знакомый лётчик уверял, что видел весь процесс своими глазами с расстояния метров 150
Для начала берётся "сидор", т.е. любой мешок с лямками, часто - обычный солдатский вещмешок. И набивается всякими ненужными тряпками или скомканными газетами - требуется чтобы мешок был объёмным, но лёгким.
Подготовленный подобным образом сидор абориген забрасывает на одно плечо и отправляется на поиски медведя. Обычно это не занимает много времени.
Найдя медведя и подойдя к нему на безопасное расстояние - метров 200-250 - охотник начинает махать поднятыми кверху руками и подпрыгивать. Т.е. по медвежьим понятиям показывать, что он его не боится потому что выше его и больше.
Дальше опять чистая психология. Если медведь сходу начинает быковать - бросается в сторону охотника, то тот разворачивается, улепётывает и отправляется искать более подходящего мишку.
Этот подходящий должен более миролюбиво демонстрировать свою крутизну, а именно - сделать несколько шагов вперёд, остановиться и встать во весь рост. Охотник тоже должен сделать несколько шагов вперёд, остановиться, снять мешок и начать его подкидывать.
Для медведя это ситуация непонятная и интригующая, но угрозы в ней он пока не видит. Поэтому делает ещё несколько шагов вперёд, останавливается, поднимается на задние лапы и начинает рычать и размахивать передними - показывать кто в тундре хозяин.
Охотник повторяет манёвр несколько раз - медведь отвечает. Расстояние между ними медленно сокращается - самое главное это не дать медведю почувствовать угрозу, а выглядеть в его глазах чудиком, типа клоуна.
Так сходятся на расстояние метров пять.
И когда медведь очередной раз останавливается и вытягивается во весь рост, охотник кидает свой сидор прямо в морду медведю.
Медведь инстинктивно обхватывает его лапами и прижимает к себе.
Охотник мгновенно выхватывает свой нож, бросается к стоящему и непонимающему медведю, одним движением вспарывает ему брюхо от паха до груди, мгновенно разворачивается и бежит прочь со всей возможной быстротой.
Дальше со слов лётчика дело было так - медведь помешкав, бросил сидор, опустился на четыре лапы и бросился за охотником, но пробежав метров пять обнаружил, что за ним что-то волочится, и это что-то его собственные кишки. Дальше он удивлённо сел и стал запихивать кишки на место. Видимо, ему это отчасти удалось, потому что он обхватил брюхо лапами и так сидел, пока через минуту-две не повалился набок готовый.

Arabat 17-01-2015 12:08

цитата:
из плавников ската уха вкусная получается

Запах аммиака не отобьешь. Все время вопрос звучит: "Кто в кастрюлю нассал?". :)
А на вкус да вполне себе ничего, стерляжью напоминает.

Komintern 17-01-2015 12:10

Горазды врать летчики)))

Ren Ren 17-01-2015 12:24

Атож )))
Но складно так - ведь заслушаешься )))

gor200766 17-01-2015 12:25

цитата:
И когда медведь очередной раз останавливается и вытягивается во весь рост, охотник кидает свой сидор прямо в морду медведю.
Медведь инстинктивно обхватывает его лапами и прижимает к себе.
Охотник мгновенно выхватывает свой нож, бросается к стоящему и непонимающему медведю, одним движением вспарывает ему брюхо от паха до груди, мгновенно разворачивается и бежит прочь со всей возможной быстротой.


Помню в детстве читал у Джека Лондона рассказ, там всё проще. Китовый ус скатывают и закрепляют жиром нерпы, который застывая и держит эту свернутую пружину. Шарик скармливают мишке. В желудке жир растаивает, ус распрямляется и распарывает желудок. Не очень гуманно скажем. По мне так, с винтовки башку разнести честнее...
цитата:
Запах аммиака не отобьешь. Все время вопрос звучит: "Кто в кастрюлю нассал?".

угу...подхожу как-то к гаражу и слышу уксусом воняет ужасно. Смотрю на кирпичах кастрюля а под ней костер горит. Бомжи что-то варят. Спрашиваю, вы чего уксус кипятите? - А это мы собаку варим, а уксус,чтобы мясо не воняло... :P

VMI 17-01-2015 12:26

Да уж. С мишками сталкивался не часто но удовольствие ниже среднего.
Кстати он в гору бегает как курьерский поезд - вниз так не сбежишь.

Ren Ren 17-01-2015 12:38

цитата:
Изначально написано gor200766:

В желудке жир растаивает, ус распрямляется и распарывает желудок. Не очень гуманно скажем. По мне так, с винтовки башку разнести честнее...


Эскимосы этот метод применяли, когда никаких винтовок и в помине не было. А корейцы знаете как охотились на тигров на рубеже 19-20 вв.? В пустое гусиное яйцо заливали бертолетову соль, яйцо обмазывали жиром для запаха и подвешивали на дерево рядом с тигровой тропой на такой высоте, чтобы только-только мог дотянуться. Тигр обнюхивал, облизывал, пробовал на зуб... и ему выносило пол-черепа.

ЗЫ А ничего гуманней и спортивней, чем охота на медведя с рогатиной, ещё не придумано.

gor200766 17-01-2015 13:06

цитата:
А ничего гуманней и спортивней, чем охота на медведя с рогатиной, ещё не придумано.

Говорят Александр III с рогатиной ходил на мишку...По описанию В.Пикуля - сильный был физически, если бы не коньяк - прожил бы долго...

Ren Ren 17-01-2015 13:30

Сила там обязательно нужна, но пытаться с медведем силушкой помериться это глупость несусветная.
Мне довелось видеть рогатины для царских охот из музея Беловежской пущи. Не представляю, как ими действовали - они просто огромны, вдвое больше тех размеров, что дают наши знаменитые медвежатники Андриевский и Ширинский-Шихматов. Вероятно такими рогатинами егеря страховали августейших охотников на номерах.

Israguest 17-01-2015 13:38

цитата:
Originally posted by gor200766:

Говорят Александр III с рогатиной ходил на мишку...По описанию В.Пикуля - сильный был физически,




СергейК76 17-01-2015 14:35

цитата:И когда медведь очередной раз останавливается и вытягивается во весь рост, охотник кидает свой сидор прямо в морду медведю.
Медведь инстинктивно обхватывает его лапами и прижимает к себе.
Охотник мгновенно выхватывает свой нож, бросается к стоящему и непонимающему медведю, одним движением вспарывает ему брюхо от паха до груди, мгновенно разворачивается и бежит прочь со всей возможной быстротой.
не много не так , не сидр, а фанеру держит и когда медведь в нее вцеплятеся , он молотком забивает его когти в нее , потом накидывает веревку на шею и тащит стреноженного мишку домой , дома кормит с рук , все семейство счастливо еще одна домашняя зверюшка есть

Komintern 17-01-2015 16:12

Охота на медведя с рогатиной хорошо описана в книге Кречмара "Мохнатый бог", в частности то, как ими действовали.

ArielB 17-01-2015 17:34

При чём тут коньяк? Насколько знаю, помер от почечной недостаточности. Гломерулонефрит, скорее всего.
От коньяка живут долго.

Arabat 17-01-2015 17:34

Возник один вопросик по поводу скатов и иже с ними.
Как известно осетры ближайшие родственники акулам и скатам. И шкура у них тоже вполне родственная. Кто-нибудь пробовал заворачивать рукояти в осетров или стерлядок?

Ren Ren 17-01-2015 17:40

Да, нивхи.
Ножны кривого ножа по описанию сделаны из целикового хвоста амурского осетра.

ЗЫ Пардон, это не про рукояти. Просто сейчас как раз штудирую про амурские народы :)

маратх 17-01-2015 17:43

цитата:
Originally posted by Arabat:

Как известно осетры ближайшие родственники акулам и скатам


Нет, совсем не верно.

цитата:
Originally posted by Arabat:

И шкура у них тоже вполне родственная


Вообще разные шкуры. Кожа у осетровых без чешуй, характерных для костных рыб, и без плакоидных чешуй (зубов), типичных для хрящевых рыб(акул и скатов). Кожа осетровых - гладкая, с редкими костными наростами - "жучками".

gor200766 17-01-2015 17:56

цитата:
При чём тут коньяк? Насколько знаю, помер от почечной недостаточности. Гломерулонефрит, скорее всего.
От коньяка живут долго.


В.Пикуль "У опасной черты" книга называется, читал в начале 80ых,в ней было сказано, что умер от цирроза печени, вызванного ежедневным потребления коньяка в больших колличествах.

Arabat 17-01-2015 18:08

цитата:
Вообще разные шкуры.

Ну, значит мне осетр неудачный попался. Шкура была совсем не гладкая, а вполне шершавая. :)

ArielB 17-01-2015 18:37

Почки. Смотрел Вики и его длинную биографию на rusartnet с выпиской из официального свидетельства о смерти, подписанного 3 врачами.
А что там писатели пишут, так это на их совести.

gor200766 17-01-2015 19:58

цитата:
официального свидетельства о смерти, подписанного 3 врачами.

Ой, а вы таки верите официальным диагнозам? :P

ArielB 17-01-2015 20:25

Ой, а Вы таки верите Пикулю? :-)))))))

Arabat 17-01-2015 20:39

Вообще-то, Пикулю верить можно. Но осторожно. Как и всякий писатель любит приукрасить и преувеличить.

gor200766 17-01-2015 20:59

цитата:
Ой, а Вы таки верите Пикулю? :-)))))))

Как говорил Мюллер: Верить нельзя никому. А официальным заявлениям тем более...Правила приличия,дань уважения правительству и т.д. и т.п. Поэтому никто и никогда правду не скажет, а когда дело касается политики, то и подавно.

Ren Ren 17-01-2015 23:48

Пикулю не верю. Не гнушался товарисч и домыслами.

Bonart 18-01-2015 01:10

цитата:
Originally posted by Ren Ren:

Пикулю не верю. Не гнушался товарисч и домыслами.



Леонид Васильевич Беловинский, профессор РГГУ и МГУКИ, давал когда-то задание студентам - найти в повествованиях Пикуля (которого называл Какулем) противоречия исторической действительности :)

Bonart 18-01-2015 01:13

цитата:
Изначально написано gor200766:
угу...подхожу как-то к гаражу и слышу уксусом воняет ужасно. Смотрю на кирпичах кастрюля а под ней костер горит. Бомжи что-то варят. Спрашиваю, вы чего уксус кипятите? - А это мы собаку варим, а уксус,чтобы мясо не воняло... :P

брехня, не воняет собачатина...

Ren Ren 18-01-2015 01:23

цитата:
Изначально написано Bonart:

Леонид Васильевич Беловинский, профессор РГГУ и МГУКИ, давал когда-то задание студентам - найти в повествованиях Пикуля (которого называл Какулем) противоречия исторической действительности :)


Ловили-с :P

Bonart 18-01-2015 01:27

цитата:
Originally posted by Ren Ren:

Ловили-с



Вы знакомы с ЛВБ?

Gesss 18-01-2015 01:33

цитата:
Изначально написано Bonart:

брехня, не воняет собачатина...


Точно. Это козла готовить сложно. Если он успел стать "мужчиной" его мясо становится столь вонючим, что победить это обстоятельство просто титанический труд. Никакой уксус не поможет. :)

Ren Ren 18-01-2015 01:33

Нет. Я знаком с фактами, с которыми не был знаком Пикуль :)

ArielB 18-01-2015 01:41

А кто знаком с Пикулем, который знаком с фактами?

Bonart 18-01-2015 02:08

цитата:
Originally posted by Gesss:
Если он успел стать "мужчиной"

то его вполне уместно использовать для состаривания медносплавных изделий :D

Ren Ren 18-01-2015 03:12

А в полнолуние для закаливания булатных клинков :) :) :)

Saracen 18-01-2015 03:35

:) Гринпис вам в помощь.

gor200766 18-01-2015 06:33

Не знаю,сам собачатину не варил, поэтому воняет, не воняет - врать не буду. А вот на счет козла - брехня.Держал коз. Козла трехлетку (производителя) резал и делал из него шашлык. Мясо в шашлыке вышло сухое, но ничем не воняло.Когда задумал резать, то вопрос о том будет вонять или не будет меня живо интересовал. Кто-то предлагал кастрировать его и только через месяц резать, кто-то говорил, что и так ничего не будет. Короче, пошёл я к старому аксакалу, который коз-баранов держал и спросил как он этот вопрос решает. Он рассказал и я поступил так же. Как только горло перерезал , тут же отрезал козлу яйца. Вот и вся премудрость... :P

gor200766 18-01-2015 06:41

А на счет веры Пикулю, вопрос сложный. Пикуль не писатель однозначно, не литератор. Его языком только протоколы писать.Но, то, что он хоть и в грубой художественной обработке переработал громадные архивы исторических данных - делает ему честь. А поскольку с фантазией у него было слабовато, то он скорее домысливал какие-то вещи, если данных не было.Может поэтому я с большей верой отношусь к его повествованиям, чем к произведениям иных писателей.

СергейК76 18-01-2015 08:18

цитата:
Изначально написано Bonart:

брехня, не воняет собачатина...


все мясо воняет , как готовить , луку побольше собаку пожирнее , голову подальше выкинуть , кто этого знать не будет пальцы оближет :P

СергейК76 18-01-2015 08:23

цитата:
Изначально написано gor200766:
Не знаю,сам собачатину не варил, поэтому воняет, не воняет - врать не буду. А вот на счет козла - брехня.Держал коз. Козла трехлетку (производителя) резал и делал из него шашлык. Мясо в шашлыке вышло сухое, но ничем не воняло.Когда задумал резать, то вопрос о том будет вонять или не будет меня живо интересовал. Кто-то предлагал кастрировать его и только через месяц резать, кто-то говорил, что и так ничего не будет. Короче, пошёл я к старому аксакалу, который коз-баранов держал и спросил как он этот вопрос решает. Он рассказал и я поступил так же. Как только горло перерезал , тут же отрезал козлу яйца. Вот и вся премудрость... :P

если у вас скотина не воняла , это только одно, вы за ней ухаживали и главное сбалансированно кормили, вот и вся премудрость и из вашего поста еще можно понять , что вы не украинец или еще какой то народ который используем иные методы забоя для будующих деликатесов

gor200766 18-01-2015 08:53

цитата:
вы не украинец или еще какой то народ который используем иные методы забоя для будующих деликатесов



ой...вы мне льстите :P отец родом из Харькова с вполне украинской фамилией (отец у него был украинец, мать русская), и матушка моя родом из Севастополя с практически такой же национальностью (отец украинец,мать русская), это я родился в здешних степях. Держал не только коз,кроликов,кур, поросята в хозяйстве тоже были.. :)

ArielB 18-01-2015 08:55

Почитал про Пикуля в Вики. Там говорится, что его особенностью было то, что он НИКОГДА не работал над архивными документами. Принцип у человека был:-)
Он якобы брал какую-то забытую книжку, находил там что-то подозрительное но смачное, рывком шел к столк и начинал творить.
В общем, ну как Лев Толстой.

gor200766 18-01-2015 09:17

цитата:
он НИКОГДА не работал над архивными документами.

У меня совершенно другая информация. Даже помню в предисловии к роману "Фаворит" было написано, чего и сколько было изучено и использовано.

Bonart 18-01-2015 09:32

да, о работе Пикуля с архивными документами тоже читал в предисловиях...

ArielB 18-01-2015 17:18

Вот из Вики

«…он брал за основу какой-нибудь фундаментальный труд, как правило, малоизвестный широкому кругу читателей, и на его основе выстраивал свое повествование. Отмечено, что в течение всей своей многолетней писательской деятельности Пикуль ни разу не работал ни в одном архиве. При написании романа 'Крейсера', за который Пикуль получил несколько премий, а также 'Золотой кортик' от главнокомандующего Военно-морским флотом адмирала флота В. Н. Чернавина, он пользовался монографией участника Русско-японской войны профессора Военно-морской академии контр-адмирала В. Е. Егорьева 'Операции владивостокских крейсеров в Русско-японскую войну 1904—1905 годов' (1939 г.) и книгой английского журналиста Сеппинг Райта 'С адмиралом Того' (1907 г.). При создании книги 'Моонзунд' использовал хранившуюся в спецхранах книгу фон Чишвица 'Захват Балтийских островов Германией в 1917 году' (1937 г.). Работая над романом 'Каторга', за основу взял книгу с таким же названием, написанную русским публицистом начала ХХ в. В. Дорошевичем. Новизна произведений Пикуля кажущаяся. Всё уже было рассказано до него, причем более объективно, правда, не так увлекательно, как это получалось у Пикуля» // Доценко В. Д. «Корма крейсера уходила в шипящее, как шампанское, море…» сайт rumarine.ru.

Arabat 19-01-2015 10:59

" а вы верите официальным документам?"
" а вы верите Пикулю?"
" а вы верите Вики?"

Ох, мужики, когда же вы поймете, что ЛЮБОЙ текст содержит и правду и ложь одновременно. И разобраться, где что можно только путем тщательного анализа.
А верить вы можете чему и кому угодно. Но... на свой страх и риск.

gor200766 20-01-2015 21:41

цитата:
ЛЮБОЙ текст содержит и правду и ложь одновременно.

Есть такое.Если человек долго говорит, и даже стараясь постоянно врать, он рано или поздно проговорится, и скажет правду.
Читал давненько двухтомник Вересаева, там письма современников Пушкина, в которых поэт так или иначе упоминается. Помню интересное впечатление произвели эти письма....Из всех, кто говорил про Пушкина можно было понять, что зависть к таланту присутствовала практически у всех.У кого-то в легкой форме, у кого-то в тяжелой. Даже А.П.Керн высказалась : Дельвиг такой эрудит, умница, ужасно жаль, что талант писать стихи достался Пушкину. Да и сам А.С. не лирической нотке упомянул : Сегодня с божьей помощью уломал А.П.Керн. А вот помнится после дуэли графа Орлова с поэтом тот сказал ему: Держались вы молодцом! В храбрости вам не откажешь! Но запомните, случись баталия, погибните в первой же стычке...

ArielB 21-01-2015 05:56

Вы будете смеяться, но вопрос об истине и смысле любого текста как такового был горячей областью лет эдак 10 назад.
Идея была, что каждый текст интерпретируется по-разному, завися от социального статуса читателя; то есть нет никакого обьективного параметра смысла и истины, нет ни правды, ни лжи. Главой этой банды был профессор Стэнли Фиш в Дюк. Они там даже выпускали специальный журнал по этой теме.

Один день, туда пришла статья из Нью Йорка: профессор Алан Сокал анализировал современную квантовую физику с позиции структурального анализа, и показал, что и она зависит от социального аспекта. Фиш был в восторге: не только филологи, но и физики с ним согласны! Поместил немедленно.

В день публикации вышла в другом журнале ещё одна статья Сокала: всё было задуманной пародией!

Профессор Фиш стал мишенью саркастических шуток и из Дюка сбежал.
Дальше за судьбой структуральногхо анализа я не следил, но не думаю, что он от этого удара быстро очухается.

gor200766 21-01-2015 08:27

цитата:
Вы будете смеяться,

2х2=4 и от мировоззрения это не зависит. :P Хотя с другой стороны физика..Хм, меня всегда смущало определение электромагнитного поля, которое существует независимо от нас и нашего представления о нём, без цвета, без запаха, но как пи..нёт! :)

Arabat 21-01-2015 11:10

У следователей есть поговорка: "Врет, как очевидец". Имеется в виду, не заинтересованный свидетель, а самый обычный прохожий, который случайно присутствовал. Люди честно намереваются говорить только правду и... врут. Преувеличивают, фантазируют, выдают свои догадки и подозрения за абсолютную истину.

Israguest 21-01-2015 14:17

Чем хорошо общение в кафе : можно перескакивать от темы к теме . От ската к Пикулю , от Пикуля к правдивости изложения .
Сделаю и я "скачок" , чтобы не зацикливаться на одной теме .
Вчера перед сном взял случайный том Куприна и открыл наугад . Любопытный и колоритный рассказ " Царский писарь " .Я всего Куприна прочитал в первой трети своей жизни , но , вероятно , не все читал с усердием - этот рассказ не запомнился , а зря . Один отрывок , об императоре Николае I , решил процитировать . Мне понравилось :
"Делал однажды смотр Николай Павлович лейб-гвардии сводной роте, назначенной в почетный караул к германскому королю. Человек к человеку бьши подобраны. Все трынчики, ухорезы. Так вот подошел государь к правому флангу, пригнулся чуть-чуть и смотрит вдоль фронта. А уж, сами понимаете, каков строй: ружье в ружье, кивер в кивер, нос в нос. Усы у всех ваксой с салом начернены, сбоку поглядеть - одна черная полоса во всю длину. Посмотрел, посмотрел государь минуты с три, но потом выпрямился и изволил глубоко вздохнуть. Тут рядом, позади, находился приближенный генерал, Бенкендорф, так осмелился спросить: 'Дышут, ваше императорское величество?' А государь ему с прискорбием: 'Дышут, подлецы!' "

gor200766 21-01-2015 16:38

Н-да, читая то, что навязывали в школе, в зрелом же возрасте, понимаешь, что это действительно классики, настоящие писатели, способные всего парой фраз передать атмосферу ситуации.

gor200766 22-01-2015 09:31

Ладно, перейдем от классиков к живым писателям... :P Вот к примеру краткий список литературы, которую я изучил и использовали при написании романа:
1) Е.В. Тарле "Бородино"
2)Дневники Николая II (1894-1916г)
3)Записки генерала Ермолова о войне 1812г.
4) Миямото Мусаси "Книга пяти колец"
5) Н.Т.Федоренко "Записки о Японии"
6) Сунь-цзы "Искусство войны"
7)Ёсинда Ёсихара "Изготовление меча"
8) А.Дубицкий "Город на Ишиме"
Ну, много чего по мелочи, типа :История рода Воронцовых, Лазаревых, воспоминая Хрущева Н.С. и т.д. и т.п. Не смотря на достоверность черпаемых сведений, роман не исторический. Даю ссылку, хотя если честно, сильно сомневаюсь, что кто-то из форумчан заинтересуется.А ещё сильней сомневаюсь, что кто-то приобретет... :)Хотя одному ганзовцу книга очень понравилась. Тем, кто любит творчество А и Б.Стругацких, рекомендую.
Жителям Канады скидка.

http://www.lulu.com/shop/igor-...t-22002013.html

Israguest 22-01-2015 11:31

Уважаемый " живой писатель " , мои поздравления !

gor200766 22-01-2015 11:55

цитата:
Уважаемый " живой писатель " , мои поздравления !

Спасибо! :) Сам не ожидал....Оббивать пороги редакций на мой взгляд унизительно, и того не стоит. А тут предложение поступило, почему бы и нет?

ArielB 22-01-2015 15:09

Я беру ( с автографом, конечно:-)
Можно платить через PayPal?

gor200766 22-01-2015 16:28

Да,Ариэль, к вам из Торонто быстрее дойдет книга, чем я получу свой экземпляр. :PА на счёт оплаты PayPal не в курсе, посмотрите на сайте, там по моему оплата картой есть функция.

Arabat 23-01-2015 12:44

gor200766
Поздравляю! Всегда мечтал написать художественную книгу, но,увы, выяснилось, что таланта явно не хватает.

gor200766 24-01-2015 06:47

Спасибо Арабат! Вам тоже рекомендую эту книгу,тем паче г.г. зовут Игорь Николаевич, :P а в одной истории сообществу он представился мичманом с барбетного броненосца "Двенадцать апостолов".

Arabat 24-01-2015 11:42

цитата:
в одной истории сообществу он представился мичманом с барбетного броненосца "Двенадцать апостолов".

"Введенный в строй в 1892 году, 'Двенадцать Апостолов', скромно прослужил свои девятнадцать лет, не участвовав ни в одном боевом походе." :)

gor200766 24-01-2015 13:06

цитата:
"Введенный в строй в 1892 году, 'Двенадцать Апостолов', скромно прослужил свои девятнадцать лет, не участвовав ни в одном боевом походе."
Знаю, это г.г сказал для форсу бандитского... :)

gor200766 01-02-2015 13:31

Кстати,джентльмены, в планах лето.....А кто был в Шарме (Шарм-эль-шейх)? Как там на счет приобрести хороший такой национальный ножик? Что подскажете и посоветуете?

ArielB 01-02-2015 17:05

Сувениров будет куча, а подлинников ноль.

gor200766 01-02-2015 17:40

Это я и предчувствую.... :( сувениры, а хотелось бы куммию-джамбию, что-то в этом роде...

Israguest 01-02-2015 18:48

Сын с друзьями снимал яхту в Шарм-эль-Шейхе с инструктором подводного плавания и поваром . Привез мне медную джезву в коллекцию .
Российские туристы в Египте сейчас покупают популярный однодневный тур в Израиль ( везут в Иерусалим ) .
А про ИХО забудьте .

gor200766 01-02-2015 18:53

Про Иерусалим наслышан, но там покатают по городу, Стена плача-гологофа, и назад...Времени самостоятельно куда-то заглянуть не будет однозначно.

gor200766 01-02-2015 19:01

А вот знакомый в Эмиратах, в Шардже, был на Золотом базаре, там говорит второй этаж - богатейший выбор, от любого ножика, до пулемета Максим...И самое главное, всё по гуманным ценам. :P

ArielB 01-02-2015 20:19

Дилер оттуда, Ибрахим аль Балуджи ( викинг) открыто говорит, что там масса переделок, подделок и пр. Он же говорит о высоких ценах. Может, по сравнению с Россией относительно дешево....

Наверное, можно найти что-то стоящее, но торговаться с арабом это как играть в шахматы с Каспаровым.

Ремингтон 01-02-2015 20:33

цитата:
Про Иерусалим наслышан, но там покатают по городу, Стена плача-гологофа, и назад...Времени самостоятельно куда-то заглянуть не будет однозначно.


Не будет это точно.А если от группы отстать то найти место где автобус это нереально.Такси 200 басов до границы с Египтом

gor200766 01-02-2015 20:41

цитата:
Дилер оттуда, Ибрахим аль Балуджи ( викинг) открыто говорит, что там масса переделок, подделок и пр. Он же говорит о высоких ценах. Может, по сравнению с Россией относительно дешево....
Наверное, можно найти что-то стоящее, но торговаться с арабом это как играть в шахматы с Каспаровым.


Хм..мне например знакомый озвучил такие цены - сабля (уж не знаю какая именно, товарищ в этом не сечёт) - 500баксов, револьвер-маузер -200,и кривые кинжалы (описание того же товарища) в пределах тех же 200 зеленых.

gor200766 01-02-2015 20:46

цитата:
Не будет это точно.А если от группы отстать то найти место где автобус это нереально.Такси 200 басов до границы с Египтом

Вот чем мне эти экскурсии и не нравятся.Всё галопом. А смысл? Тут как-то хотел давеча на гладиаторской арена тихо посидеть, пыль веков почувствовать, так времени буквально глянуть-сфоткаться и бегом дальше. Это в Иерусалиме Израквесту хорошо, можно никуда не торопится, а экскурсия, как говорил Берта Мария Остап Сулейман Бендер - ещё один способ честного отъема денег у населения.

маратх 01-02-2015 23:13

цитата:
Originally posted by gor200766:

Хм..мне например знакомый озвучил такие цены - сабля (уж не знаю какая именно, товарищ в этом не сечёт) - 500баксов, револьвер-маузер -200,и кривые кинжалы (описание того же товарища) в пределах тех же 200 зеленых.


Это за какую-нибудь фигню. Так, за достойные предметы, там цены значительно выше. И как правильно отметил Ариель

цитата:
Originally posted by ArielB:

торговаться с арабом это как играть в шахматы с Каспаровым.


Там есть очень хорошие предметы, но арабы не идиоты и цену за них просят соответствующую. По конкретике написал в личку.

Вот такой предмет в булате стоит дороже, чем аналогичный в Англии:




gor200766 02-02-2015 05:43

Всем спасибо за информацию! :) До отпуска далеко, может ещё уговорю супругу сменить Египет на Эмираты.
Значит на скидки арабы тугие? Турки и уйгуры из той же оперы, :P по моему скромному опыту, только с китайцами было приятно торговаться, но у них в основном фуфло.

Sergeevich1951 02-02-2015 08:44

цитата:
Изначально написано gor200766:
Кстати,джентльмены, в планах лето.....А кто был в Шарме (Шарм-эль-шейх)? Как там на счет приобрести хороший такой национальный ножик? Что подскажете и посоветуете?

Был там недавно.Что касается ХО ничего кроме сувениров.
Вообще о том что продаётся, осталось впечатление негативное.
Особенно от того каким образом тебе хотят это продать.
Зная, что этот курорт славится своими коралловыми рифами ехал
туда с мечтою купить глубоководный коралл. Куда там!
Все лавки завалены крашенным. Продают не дорого, но кому это надо?


gor200766 02-02-2015 10:39

Вот-вот, :P так и турки предлагали бусы якобы из коралла, а когда я подносил зажигалку - делали страшные глаза и тут же сознавались,что это пластмасса под коралл.

Sergeevich1951 02-02-2015 15:47


Там это был не пластмасс, а натуральный коралл, но только с мелководья, белый. От куда знаю,что белый, да с одним продавцом затеял спор, что товар у него крашеный ( по русски 90% продавцов чешут как я на украинском).Он взял один и разбил камнем-внутри белый известняк.

gor200766 02-02-2015 17:20

цитата:
Там это был не пластмасс, а натуральный коралл, но только с мелководья, белый. От куда знаю,что белый, да с одним продавцом затеял спор, что товар у него крашеный ( по русски 90% продавцов чешут как я на украинском).Он взял один и разбил камнем-внутри белый известняк.

Понятно. Свояк мой в Таиланде своими руками коралл отломал, а ветку на тайской таможне отобрали. Оказывается - НЕЛЬЗЯ вывозить ракушки,кораллы, дары моря собранные руками, они являются собственностью Таиланда.Можно только покупные в лавке в виде сувениров. Честно,охренел от таких законов.

Sergeevich1951 02-02-2015 18:57


В Таиланде много чего под запретом для вывоза.В частности кожу ската и питона вывозить нельзя. Я вывез.

С Египтом сложнее. Вывозить живой карал запрещено категорически.
Я решил попробовать.Приладил булавкой небольшую веточку, в пластиковом пакетике,с обратной стороны брюк в области мошонки.
Приехали в аэропорт. Заходишь в зал, сразу с лева рампа, предварительный контроль. Думаю, нужно посмотреть со стороны.как это происходит. Посмотрел и обомлел-после рампы стоит сотрудник и каждого
натурально ощупывает!
Такого контроля, с обыском, наверное больше нет нигде.
Или я ошибаюсь?


gor200766 02-02-2015 19:25

цитата:
натурально ощупывает!
Такого контроля, с обыском, наверное больше нет нигде.
Или я ошибаюсь?


Может быть....В Урумчи на вокзале стоят ворота и несколько человек с металлоискателями. Весь багаж и ручную кладь просвечивают, а я проходя через ворота запищал...В карманах у меня были серебряные тибетские закладки, бронзовый дракон и ещё куча тяжелой мелочи.Дело в том, что допустимый вес багажа 35кг, у меня сумка вытянула на 42. Вот пришлось излишки по карманам распихивать.Ножи,которые покупал в Китае у меня пролезли, наверное потому,что когда меня обыскивали, сумка через сканер проходила и её проморгали. А вот у следующей за мной женщины нож из сумки изъяли. Неплохие там уйгурские пичаки.

ArielB 02-02-2015 23:03

.Приладил булавкой небольшую веточку, в пластиковом пакетике,с обратной стороны брюк в области мошонки.
...после рампы стоит сотрудник и каждого
натурально ощупывает!
--------------------------------------------------

А может он с хорошими намерениями?

Sergeevich1951 02-02-2015 23:20

цитата:
Изначально написано ArielB:
.А может он с хорошими намерениями?

Насколько я понял и вы через эту рампу проходили...

Israguest 03-02-2015 12:58

цитата:
Originally posted by Sergeevich1951:

Вывозить живой карал запрещено категорически



Я не святой . И ножи провозил и лишнее спиртное , но убедительная просьба ко всем "руссотуристо " : не трогайте живые кораллы в Красном море ! Они и так на грани вымирания !

Saracen 03-02-2015 01:01

цитата:
Originally posted by Israguest:

не трогайте живые кораллы в Красном море ! Они и так на грани вымирания !


+1 !

ArielB 03-02-2015 01:09

В 70-е годы мы ездили туда с женой, спали на берегу, в палатке, вокруг на километры никого.... Шарм, Нуэба, Кфар ха' Даягим, Рас Мухаммед, Атур.....Кораллов были нескончаемые поля, рыбы в них плавали миллионами, всех цветов и размеров, песок был белый, чистый как сахар..
Кто был недавно, чуть не плачет, что с этим египтяне сделали....

Ремингтон 03-02-2015 01:10

Извращенцы какие то..кораллы,мошонки.Никто вообще в Египте не подходил.

gor200766 03-02-2015 05:50

цитата:
Никто вообще в Египте не подходил.

Ремингтон если вы в Египте были как на аватарке - топлес и с ружьём, понятное дело подойти побоялись... :P

Sergeevich1951 03-02-2015 09:26

цитата:
Изначально написано ArielB:
В 70-е годы мы ездили туда с женой, спали на берегу, в палатке, вокруг на километры никого.... Шарм, Нуэба, Кфар ха' Даягим, Рас Мухаммед, Атур.....Кораллов были нескончаемые поля, рыбы в них плавали миллионами, всех цветов и размеров, песок был белый, чистый как сахар..
Кто был недавно, чуть не плачет, что с этим египтяне сделали....

Именно египтяне. К примеру пляж на который нас привозили, это

в недалёком прошлом, огромный коралловый риф, метров на 50 ровной

площадкой уходящий в море, а потом резко уходящий в глубину.

Так вот если бы на этой площадке рос коралл,пройти по нему до

глубокой воды, было бы не реально.Коралл явно убрали специально

для туристов.

Да и откуда он в магазинах? Не с неба же упал.

Sergeevich1951 03-02-2015 09:36


Вот как этот риф выглядит сейчас.

gor200766 03-02-2015 12:06

цитата:
Вот как этот риф выглядит сейчас.

Не привлекательно как-то пляж выглядит, фото - вид на озеро "Большие лопухи"

Sergeevich1951 03-02-2015 13:02


Пляж, для этого узкого отрезка берега, слишком роскошное название.

Сюда едут из-за кристально чистой воды и чтобы увидеть мириады рыб

всевозможной окраски и формы. Берёшь с собой в море кусочек хлеба в

пакетике, маску и трубку, и метров за 50 от берега крошишьхлеб.Картина

сногсшибательная. Представьте, что вы попали в аквариум переполненный

экзотическими рыбёшками.Незабываемое впечатление!



gor200766 03-02-2015 13:15

цитата:
Представьте, что вы попали в аквариум переполненный

экзотическими рыбёшками.Незабываемое впечатление!



Да про это наслышан. Заманчиво. :)

Israguest 03-02-2015 15:31

Показываю , как должен быть оборудован пляж с коралловым рифом .
Это сто метров от пограничного перехода с Египтом . Мой любимый пляж возле гостиницы " Принцесса " . С берега войти в воду и топтаться по кораллам нельзя , т.к. там натянуто ограждение .В воду уходят несколько пирсов . Вот с них и можно кормить рыбу , плавно зайти в воду по ступенькам или просто сигануть . Плаваешь над кораллами не трогая их и не повреждая .




Кстати , все это снято зимой . Летом я в Эйлат не езжу - температура около +40 .

gor200766 03-02-2015 16:56

А сколько сейчас там градусов?Зимой вода не холодная? Мне 40 нормально, пар костей не ломит.

vilka33 03-02-2015 17:24

+27 градусов

gor200766 03-02-2015 17:35

цитата:
+27 градусов

Воды? Это хорошо. А если позагорать, то мало. Люблю жару. Первые два стакана пива выходят потом, только третий в организме задерживается.

Israguest 03-02-2015 17:38

http://travel.org.ua/water.php?t_id=193
Красное море очень глубокое и его температура мало меняется в течении года.
Сегодня + 21 , летом будет 24-25 .
Показать еще фотки ? Только не ругайтесь , я знаю , что многие из вас ходят по сугробам ...
А по Мертвому морю может консультировать Zak . Он там даже летом выдержал жару :-)

Israguest 03-02-2015 17:44

Эйлат -вид из гостиницы

Городской пляж ( без кораллового рифа )

Современные гостиницы проектируют в стиле восточных сказок



Не Питер , но разводные мосты есть

Желающие отдохнуть от жары идут в торговые центры с катком и ледовыми горками


Немного фоток из гостиничной жизни


gor200766 03-02-2015 17:57

Давайте фото. А рыбок и кораллов в воде фото нет? Сколько стоит аренда акваланга? И как там на счет покушать? Рыба, мясо, курвица? :P

Israguest 03-02-2015 18:19

цитата:
Originally posted by gor200766:

Сколько стоит аренда акваланга?



Игорь , мне когда-то сын брал в подарок ознакомительное погружение с инструктором . Час - примерно 100 американских рублей. Сколько стоит аренда не знаю . Вполне возможно , что для этого требуется международная лицензия ( там много нюансов ). Я предпочитаю маску и трубку , особенно после пива ( хорошо видно на фотке )

Непроницаемый бокс для фотика есть у сына , а у меня фото рыбок есть только из надводного положения .

gor200766 03-02-2015 18:19

Ага...вижу.Сыр и кофе на завтрак вполне устроят. Симпатичный отель. :) Понял. Цена на дайвинг получается та же, что в Турции, только в Турции смотреть нефиг. дно пустое. Рыбки изредка и черепахи.Красиво смотритесь Аркадий ! Маска у меня есть, даже с диоптриями (вставил линзы от старых очков), а вот с ластами ноги быстро устают. Хотя это может потому, что плаваю я долго - примерно час и примерно на 1км -один заплыв.

Israguest 03-02-2015 18:43

Кораллы и рыбок можно посмотреть и не погружаясь лично - есть башня с иллюминаторами , построенная прямо в коралловом рифе ( мы там познакомились со Спиваковым и "Виртуозами Москвы " )и есть желтая подводная лодка . Всякие катера со стеклянным дном - фигня , плохо видно .

zak 03-02-2015 19:59

цитата:
Originally posted by Israguest:

А по Мертвому морю может консультировать Zak . Он там даже летом выдержал жару :-)



Да хорошо там.))

Israguest 03-02-2015 20:21

цитата:
Originally posted by zak:

Да хорошо там.))



Вот ! Только фотки с Мертвого моря я уже сегодня не осилю ...
Да , и еще ... Самые красивые украшения с кораллами не в Израиле , и даже не в Италии ,а в Польше и Литве .

Saracen 03-02-2015 21:45

цитата:
Originally posted by Israguest:

Самые красивые украшения с кораллами не в Израиле , и даже не в Италии ,а в Польше и Литве


Подтверждаю. В Вильнюсе по воскресеньям у Акрополиса часто мужик появляется
с коллекцией минералов и красные кораллы у него.

цитата:
Originally posted by Israguest:

Показываю , как должен быть оборудован пляж с коралловым рифом...


После вида на третьем фото кого-то еще интересуют рыбки? ))

маратх 03-02-2015 22:28

цитата:
Originally posted by Israguest:

Самые красивые украшения с кораллами не в Израиле , и даже не в Италии ,а в Польше и Литве .


В Хорватии очень красивые украшения с настоящими красными кораллами.

Sergeevich1951 03-02-2015 23:29

цитата:
Изначально написано маратх:

В Хорватии очень красивые украшения с настоящими красными кораллами.


Что они из себя представляют, эти украшения?

Кроме намисто из коралла, ничего другого не видел.

(не считая ятаганов :) )

gor200766 04-02-2015 03:53

Кораллы в Вильнюсе? В детстве там поделки из янтаря покупали, классом ездили. У матери по-моему до сих пор где-то бусы янтарные валяются.

маратх 04-02-2015 06:33

цитата:
Originally posted by Sergeevich1951:

Что они из себя представляют, эти украшения?


Те что мне понравились, в этническом стиле - сочетание красного коралла (мелкие веточки одиночные или бусины) с серебром (скань).

gor200766 06-02-2015 11:28

Кстати, на счет этнического стиля...Рассматривая разнообразные предметы на молотке помимо явного и не явного фуфла встречаются предметы именно этнические, которые к антиквариату отнести можно с натяжкой, но этнические они на все 100% и слава богу,что такие предметы не фуфлят. :P




Alter 06-02-2015 12:39

цитата:
Originally posted by gor200766:

на счет этнического стиля



Третий сверху доставил. Как его держали за такую рукоять? Часом ли не "марсианская" этника?)

gor200766 06-02-2015 13:12

цитата:
Как его держали за такую рукоять? Часом ли не "марсианская" этника?)

Угу...вставляешь конечность по первое сочленение, а щупальцем придерживаешь... :PЧем меня такие вещи привлекают, это безудержной фантазией и совершенным наплевательством на удобство пользования.

Alter 06-02-2015 13:27

цитата:
Originally posted by gor200766:

это безудержной фантазией и совершенным наплевательством на удобство пользования.



Хотя, таки врубился как его держали,вполне возможно...нужна привычка чисто под конкретную руку.

ArielB 06-02-2015 13:41

Их фуфлят со страшной силой. Е-бей завален современными крисами, кампиланами, парангами и прочими малайзийскими поделками. С памором, с резьбой, с инкрустациями... Рабочая сила дешева до предела, минимальная зарплата в Индонезии 31 цент в час, на Филиппинах 73, что ни продашь, прибыль 100-кратная.

gor200766 06-02-2015 14:06

цитата:
Их фуфлят со страшной силой. Е-бей завален современными крисами, кампиланами, парангами и прочими малайзийскими поделками. С памором, с резьбой, с инкрустациями... Рабочая сила дешева до предела, минимальная зарплата в Индонезии 31 цент в час, на Филиппинах 73, что ни продашь, прибыль 100-кратная.

Фуфлят то сами индонезийцы? Поэтому этническими они являются по любому,хотя и не антикварными. Про,что я и говорил выше. Вы же не назовете современный узбекский пичак фуфлом хотя бы потому,что он сделан узбеком и по узбекской же традиции.

Норман 06-02-2015 16:18

:)

ArielB 06-02-2015 23:07

Современный узбекский пчак сделан по узбекской традиции для каждодневного практического использования и не выдается за антиквариат. А современный паранг с кампиланами для продажи балбесу с е-бея, состарены и представлены как что- то чем Магеллана зарубили.

Первый этнический, вторые - фуфло.

gor200766 07-02-2015 04:57

Совершенно верно, только Ариэль вы немножко путаете.Этническими они остаются в любом случае, поскольку они сделаны по традиции, с применением местных технологий, и выглядит соответственно. А то что при продаже его застарили и выдают паранг за паранг 17 века, таки да, продавец двигает фуфло. Но при этом малайский паранг этнической принадлежности не теряет, поскольку это не мы с вами его делали, и по форме он паранг , и на шашку,шпагу и т.д. не похож.

ArielB 07-02-2015 06:57

ну, если Вас интересует просто этника, без связи с историчностью, тогда у меня нет вопросов. Все в порядке, у каждого свои интересы.

gor200766 07-02-2015 07:04

цитата:
ну, если Вас интересует просто этника, без связи с историчностью, тогда у меня нет вопросов. Все в порядке, у каждого свои интересы.

Не совсем так...сувенирную джамбию,в жизни не куплю, а вот булатная, пусть даже современная, в моих глазах куда привлекательней. :P

Норман 07-02-2015 15:07

Ариель, спасибо за мысль. Начал думать почему 100 лет назад это историчность, а, например, один год назад - не историчность. И понял, что "историчность" это и есть социальный и культурный контекст. То есть, если, к примеру завтра, лавку с сувенирными джамбиями разгромят и устроят переворот в Йемене и будут полгодика ходить с этими джамбиями, то эти конкретные джамбии станут "историческими" и цена на них вырастет (ну как если бы они были подписаны известным мастером) и еще через десяток лет фуфлить будут уже именно их - тот самый образец из конкретной лавки. И антиквары-коллекционеры охочие до историчности будут гоняться именно за ними. Ну или совсем упрощая, хотя не хочется так думать, "историчность" это просто что-то старое. Символ ушедшего времени и преходящести этого мира... Клуб ностальгирующих философов в окружении антиквариата и цветных альбомов о нем. Теперь понял и больше не заостряюсь.

Israguest 07-02-2015 17:05

цитата:
Originally posted by Норман:

Символ ушедшего времени и преходящести этого мира...



Алексей , вам для иллюстрации высказанной мысли : появилась информация , что выставлен на аукцион обрезок веревки , на которой повесили Саддама Хусейна . Цена уже достигла 7 (семи) млн. долларов ...
http://www.inopressa.ru/article/06feb2015/wp/saddam.html

gor200766 07-02-2015 17:12

цитата:
выставлен на аукцион обрезок веревки , на которой повесили Саддама Хусейна . Цена уже достигла 7 (семи) млн. долларов ...

Пока живы на свете дураки, обманывать будет нам с руки....
(песенка лисы Алисы и кота Базилио).
Всегда удивляет наличие дураков - не тех, кто такие вещи продает, а тех кто это покупает.

Israguest 07-02-2015 17:36

Давайте лучше о прекрасном . Ехал сейчас с пикника и обнаружил первые цветки на миндале . Сфотал для вас .

gor200766 07-02-2015 17:57

Опля! Аркадий, а зацените эти цветы...Что скажете? Никто из местных не знает, что это за кустарник у нас растет, а мне кажется, что дикий миндаль. Скажите, когда цветы отцветают - плоды лохматые?

ArielB 07-02-2015 17:57

Спасибо! А вон скоро и анемоны ( каланиот) расцветут... Это что-то ..... А потом маки....

Israguest 07-02-2015 19:53

Да , Игорь , почти наверняка у вас дикий миндаль .
Ариэль , анемоны уже появились ,но одиночные , а скоро будут ковром .
С утра была великолепная погода - чуть больше + 20 , а во второй половине стало жарко и началась запыленность ( первый зимний хамсин )
На фото зреет кофеек

Норман 07-02-2015 20:02

цитата:
Изначально написано Israguest:

Алексей , вам для иллюстрации высказанной мысли : появилась информация , что выставлен на аукцион обрезок веревки , на которой повесили Саддама Хусейна . Цена уже достигла 7 (семи) млн. долларов ...
http://www.inopressa.ru/article/06feb2015/wp/saddam.html

Я говорил немного о другом.
Ну а это важный символ победы демократических ценностей. Скоро будут продавать чем там Каддафи жизни лишили. Символы нового мирового порядка. Или там всякие хвостовики от кассетных боеприпасов. "Этот хвостовик от штуки, которая лишила жизни столько-то людей. Начальная цена ....."

ArielB 07-02-2015 20:03

Я когда-то давным давно покупал за Шхемом мешки миндаля у арабов. Скорлупки тоненькие как бумага, чистить их было плевое дело
И арбузы, которые только на плече можно было тащить, и сладкие как сахар.. Эх, молодость...

gor200766 11-02-2015 16:53

холодное оружие : применение в наше время.

Alter 11-02-2015 16:59

цитата:
Originally posted by gor200766:

применение в наше время.



Когда ставили копны сена, то вилы приставляли "к"(не специально)и случались такие истории, потому в деревнях знают-со стога сена не съезжай , предварительно не убедившись в вилобезопасности. :)

gor200766 14-02-2015 19:08

да....у кого-то цветочки распускаются, охфицеры какаву пьют.. :PА тут ещё добрых 50 дней зимы за окном, и что-то зацветет только на 1ое Мае...Примерно так зацветёт...
[/URL]

ArielB 14-02-2015 20:14

Вот и у нас сурок предсказал еще 6 недель зимы. Одна прошла, 5 еще надо пережить.
Все из-за глобального потепления.

iv2006 14-02-2015 21:45

А в нашей Америке в этом году очень ранняя весна, вот еще в прошлые выходные сфоткал

Israguest 14-02-2015 21:57

У нас сегодня чудесный день , а вот всю неделю был кошмар - самая сильная пылевая буря за пять лет .

Теперь вам понятна моя аватарка .

ArielB 14-02-2015 23:43

А я недавно изобрёл роскошное зимнее блюдо: покупаю пельмени в русском магазине ( никакого сравнения, конечно, с мамиными!) и перемешиваю их, горячие, с кимчи! Получается мечта, особенно с ледяной водкой, видом на пургу за окном и книгой Роберта Xэйлс с фотографиями роскошного восточного оужия!

Горячо рекомендую!

Saracen 14-02-2015 23:55

цитата:
Originally posted by ArielB:

Получается мечта...


Что есть "кимчи"?
Все составляющие мечты в наличии, кроме "кимчи"
и каталога Роберта Хэйлса (последнее поправимо).

Arabat 15-02-2015 12:02

Лезем в Гугл и убеждаемся, что кимчи это такой корейский остренький овощной салатик.

Кстати, я еще со времен университета любил заливать пельмешки смесью томата, уксуса и горчицы, приправленной перчиком. :)

Saracen 15-02-2015 12:17

цитата:
Originally posted by Arabat:

Лезем в Гугл..


От уважаемого коллеги всегда приятнее узнать не знаемое,
чем от бездушного и всезнающего Гугла :)
Спасибо.

Gesss 15-02-2015 12:50

цитата:
Изначально написано Saracen:

Что есть "кимчи"?
Все составляющие мечты в наличии, кроме "кимчи"
и каталога Роберта Хэйлса (последнее поправимо).


Посты 245;248 этой темы.

Saracen 15-02-2015 01:06

Спасибо, Gesss.
Интересное, наверно, блюдо эти пельмени с кимчи.
Но основной ингредиент здесь всеж водочка и каталог Хэйлса. )

ArielB 15-02-2015 05:01

Кимчи это квашеные корейские овощи. Они не остренькие: от них глаза на жопу лезут, цвета они красного от дикого количества красного перца, а. воняют они рыбным соусом и гнилыми креветками. В общем - деликатес!

Просто вареный рис с кимчи - любимый перекусон перед сном.

А пельмени в институтской столовой я как сейчас помню: без горчицы с перцем, уксусом и кетчупом их есть было невозможно. Чем их там начинали, лучше не знать.

gor200766 15-02-2015 06:16

Да, уж...Аркадий, не завидная погодка.Лучше снег на лице,чем песок во всех отверстиях. Хотя от мокрого снега изоляторы прошивает,линии отключаются не по одной, а хором. Короче проблем приносит.... :P
Советские штампованные пельмени все помнят? А мы как-то мешок нашли...На перевале зимой помню обнаружили прицеп перевернутый (водитель видимо на колеса не смог поставить, отцепил и уехал), и груду мешков бумажных. Макароны в основном, а тут смотрим пельмени...Бригадой неделю их ели. На сковородку кинем, и жарим с подсолнечным маслом. Получались такие мини-чебуреки.

gor200766 15-02-2015 08:13

Кстати,джентльмены, есть тут любители подымить трубкой? К ним вопрос на засыпку : Чем нормально прочистить мундштук? Сам делаю тонкий жгутик из туалетной бумаги и как сантехническим тросиком прокручиваю, но в самом узком месте смола всё равно остается и портит впечатление от хорошего табака. Пробовал промывать горячей водой с моющими средствами, но безрезультатно. Делал шомпол из стальной проволоки и шерстяной нитки, и одной трубке уже пришёл писец....

Arabat 15-02-2015 10:24

цитата:
Чем нормально прочистить мундштук?

Вообще-то, продаются специальные ершики. Правда их не надолго хватает. Где-то на два-три дня. Но они не дорогие, можно закупать пачками.

gor200766 15-02-2015 10:29

цитата:
Где-то на два-три дня. Но они не дорогие, можно закупать пачками.

У нас не встречал, видимо придется в Севастополь переезжать..Тем более уже вторая веская причина - и скат там ловится, а тут ещё и ёршики продаются. :PА если ещё и квартиры в пределах 50шт не наших президентов, то ваще...

Arabat 15-02-2015 10:40

цитата:
А если ещё и квартиры в пределах 50шт не наших президентов, то ваще...

Смотря какие. Столько будет стоить новая однокомнатная без отделки. Раньше были дешевле (сын приобрел за 35), но сейчас в связи с переездом в другую страну...

gor200766 15-02-2015 10:54

цитата:
Раньше были дешевле (сын приобрел за 35), но сейчас в связи с переездом в другую страну...

Да-а-а...во всем есть свои плюсы и минусы. У нас можно за 50 с чистовой отделкой одноком., и это самый дешевый вариант, а есть и по 100,но большие и в престижном районе.

Israguest 15-02-2015 11:40

цитата:
Originally posted by gor200766:

Да-а-а...во всем есть свои плюсы и минусы



Ага , у вас нереально дешевые квартиры .Хватайте пока не поздно .
А по поводу пылевой бури , то самая страшная , которую я видел , была в Украине . После " поднятия целины " в Казахстане ветром понесло чернозем к нам . Эта пыль была "жирная" , ее ничем нельзя было отмыть .
На ближнем Востоке пыль другая . Всевышний посылает дождь и уже назавтра все забылось. Мойка машины мне положена бесплатно от работы . Подъезд ежедневно моет с шампунем фирма по обслуживанию дома .Всех-то дел - это помыть балкон .Вот с астматиками дело хуже .

gor200766 15-02-2015 11:50

цитата:
Хватайте пока не поздно .

Уже... :P Строю. Только доллар подорожал,боюсь в долгострой всё выльется. Пылевые бури у нас летом скоротечные 5-15мнут, пронеслась и всё. По силе с торнадо не сравнишь. А дожди сейчас редко, сильные ещё реже..

Arabat 15-02-2015 12:33

gor200766
А что это у вас за поползновения с внеочередными выборами? Надеюсь, нового майдана не предвидится?

gor200766 15-02-2015 13:23

цитата:
А что это у вас за поползновения с внеочередными выборами? Надеюсь, нового майдана не предвидится?

Ой, а я как на это надеюсь...Но пути господни неисповедимы. Конечно, желательно бы дожить до пенсии а потом сваливать в теплые края, но дожить могут и не дать...

ArielB 15-02-2015 17:48

А у нас сейчас -23. И это по Цельсию, не по какому-то Фаренгейту.
Такого не было с 1980.....
А Аркадий меня песчаными бурями пугает, нехай еще про утреннюю росу вспомнит.

gor200766 15-02-2015 18:28

цитата:
А у нас сейчас -23. И это по Цельсию, не по какому-то Фаренгейту.
Такого не было с 1980.....
А Аркадий меня песчаными бурями пугает, нехай еще про утреннюю росу вспомнит.


Совсем согласен...Песок и втер страшно. А вот -23 после -35, просто тепло кажется. :P

Arabat 15-02-2015 18:57

Кот замечательный! Его на фотофорум надо.

gor200766 15-02-2015 19:20

цитата:
Кот замечательный! Его на фотофорум надо.

К сожалению кот нас покинул, прожив с нами 18 лет...

Israguest 15-02-2015 23:56

цитата:
Originally posted by ArielB:

А Аркадий меня песчаными бурями пугает



Я не пугаю . Наоборот , знаю чем тебя угощать в следующий раз . К пельменям моей жены никакая корейская фигня не нужна . Они самодостаточные :-)

ArielB 16-02-2015 02:16

Это потому, что она Максимова мама. А мамины пельмени они завсегда хорошие. И никаких уксусов с рыбным соусом им не надо.

ArielB 16-02-2015 03:58

А вот она, моя отрада жизни: 3-литровая банка кимчи. Красный цвет от перца.
Банка куплена была позавчера, ел в одиночку, жена не прикасалась.
Как видите, осталось может 2 кг: суббота/воскресенье, на улице уже -26, надо ж побаловать себя чем-то :-) Диетическая еда.

Талерочка с рисом и кимчи, чувствую себя Ким Ир-сеном.

Israguest 16-02-2015 05:36

цитата:
Originally posted by ArielB:

чувствую себя Ким Ир-сеном



Понравилась фотка из другого раздела Ганцы .Поразила ржавчина . В советской армии к приезду высокого гостя даже траву красили .

Gustav 16-02-2015 06:00

цитата:
Изначально написано Israguest:

Понравилась фотка из другого раздела Ганцы .Поразила ржавчина

Ржавчина чепуха по сравнению с тем, что тени луноликого не совпадают с тенями на остальных деталях снимка. В общем или фэйк или в момент съемки светило два солнца )))

Arabat 16-02-2015 11:55

цитата:
А вот она, моя отрада жизни: 3-литровая банка кимчи.

У вас готовая смесь в банках.
У нас корейцы на рынке продают отдельные ингредиенты: морковка по-корейски, капуста по-корейски и т.п. Смешивай сам, как хочешь. И не так уж. чтобы черезчур острые. Видимо, рассчитывают на вкусы местных аборигенов. :)

ArielB 16-02-2015 11:59

Кимчи и морковка по-корейски совсем разные вещи. Кимчи стерилизуют кишечник как формалин:-)

Arabat 16-02-2015 12:11

Это я понял. Но, видимо, наши корейцы уже сильно обрусели. Такой страстью не торгуют. :)

gor200766 17-02-2015 12:11

цитата:
наши корейцы уже сильно обрусели. Такой страстью не торгуют.

Это они обленились... :P А может потому, что корейцев у нас больше, чем по России. В любом овощном магазине кимчи продают что русские, что казахи. Корейский салат из морковки стал обязательным блюдом на праздничном столе, как оливье. Сами посмотрите...

Israguest 17-02-2015 17:18

Мамонта забили ? Чурой ?

gor200766 17-02-2015 17:39

Оце конина... :PТочнее коляска вареной шужук и казы, сбоку гармошкой - карта, прямая кишка.

ArielB 18-02-2015 01:54

Последнее даже для меня чересчур, а уж чего я только не ел......

ArielB 18-02-2015 03:46

Посмотрел заново: а не крайняя ли плоть першерона?

gor200766 18-02-2015 05:47

цитата:
а не крайняя ли плоть першерона?

Господь с вами! Ариэль! Чего такие страсти...Вы требуху, рубец, желудок коровий ели? Вот тоже самое, только кишка лохматая. Ничего страшного.. :)

ArielB 18-02-2015 05:54

Б-р-р-р......

gor200766 18-02-2015 06:03

К тому же, кто не хочет, может не только не есть, но и просто не бросать в кастрюлю когда бешпармак варишь.К примеру, я варю бешпармак без этой детали...


Israguest 18-02-2015 17:17

цитата:
Originally posted by ArielB:

Б-р-р-р......



Вот уж все относительно .
Лет десять тому назад я пошел на курс разговорного английского .Преподавал мне религиозный еврей , выходец из ЮАР . Вспоминая свое африканское детство , он рассказал , каких экзотических животных довелось ему есть . Я запомнил , например , слонятину ... "Б-р-р-р " - подумал я .
А я ему в другой раз рассказывал о судьбах украинского еврейства . В моем Александровске , ныне Запорожье , коммунисты еще 1929 году закрыли последнюю синагогу " по просьбе еврейских трудящихся " .Поэтому для пасхальной трапезы достать несколько листиков мацы было целым событием . На столе маца благополучно соседствовала с хлебом .
Мой "слоноед " изменился в лице : "Б-р-р-р " :-)

gor200766 18-02-2015 17:57

Н-да, не очень понятно, что в слове маца вашему слоноеду не понравилось... :P Помню смотрел давненько "Международную панораму", в которой ведущий рассказывал, как находясь в шотландском замке на обеде сначала услышал вонь, а потом внесли хаггис...В общем то ничего страшного, сбой набитый в бараний желудок, но весь прикол хаггиса в том, что перед тем как его варить, его держат чтобы немного протух...

Ren Ren 19-02-2015 12:37

цитата:
Изначально написано gor200766:
шужук и казы

Ээээ... а в чём между ними разница?
:)

ArielB 19-02-2015 03:11

Мой друг, профессиональный шотландец, попросил меня как-то привезти ему консервированный Хаггис. По его определению, хаггис по вкусу напоминает вареную собачью еду. Каждому свое...

Но в принципе, еврейская вареная "шейка" ( куриная кожа с шеи и верхней груди , нафаршированная мукой, шкварками, жареным луком и перцем) повторяет ту же идею: ничего не выбрасывалось, изо всего делалось какое-то блюдо. Бедность была дикой, и продукты были наипримитивнейшие.

Легко быть роскошным поваром в Неаполе или Венеции, где травы ароматные растут на каждом углу, рыба дешевая, сыры в изобилии. А в центральной Евроре и на Британских островах картошка, капуста да лук.... Селедка, опять же.

gor200766 19-02-2015 03:37

цитата:
Ээээ... а в чём между ними разница?

На шужук идет мясо всякое(попросту куски хорошо сдобренные чесночком запихиваются в кишку), а в казы запихивают только мясо с ребра с толстым слоем жира(лошадей откармливают предварительно). А ведь то мясо самое нежное,которое не участвует в движении, вот тем и ценно... :P

Ren Ren 19-02-2015 03:49

цитата:
Изначально написано gor200766:

На шужук идет мясо всякое(попросту куски хорошо сдобренные чесночком запихиваются в кишку), а в казы запихивают только мясо с ребра с толстым слоем жира(лошадей откармливают предварительно). А ведь то мясо самое нежное,которое не участвует в движении, вот тем и ценно... :P


Спасибо, буду знать.

ArielB 19-02-2015 04:46

Шужук... Звучит совсем как турецкий / армянский суджок, и описание его практически идентично.. Эк как монгольские влияния дотянулись . Наряду с пельменями, конечно.

Ren Ren 19-02-2015 10:18

Сегодня наступил Новый год по китайскому лунному календарю. Всех жителей и любителей Востока с праздником! Всего самого светлого и прекрасного, радостного и заветного!

Arabat 19-02-2015 16:53

цитата:
Эк как монгольские влияния дотянулись . Наряду с пельменями, конечно.

Так пельмени, вроде бы, китайские. Али я не прав?

ArielB 20-02-2015 01:16

А кто их из Китая по всей степной полосе, Кавказу и аж до Италии внедрил? Вместе с генами? От пельменей и мантов до вареников, пирожков и равиоли?
Хунвейбины?

gor200766 20-02-2015 08:26

цитата:
А кто их из Китая по всей степной полосе, Кавказу и аж до Италии внедрил? Вместе с генами? От пельменей и мантов до вареников, пирожков и равиоли?
Хунвейбины?


ой..какое страшное слово :P Татары утверждают,что пельмени - их изобретение, хохлы - говорят,что борщ исконно украинский, и что же бедным русским остается кроме студня,то бишь холодца?
цитата:
Легко быть роскошным поваром в Неаполе или Венеции, где травы ароматные растут на каждом углу, рыба дешевая, сыры в изобилии. А в центральной Евроре и на Британских островах картошка, капуста да лук.... Селедка, опять же.



Ариэль, из тех ингредиентов,что вы перечислили так и тянет сотворить форшмак. Тоже собственно не от хорошей жизни блюдо...Пару ржавых селедок,сырок дружба,пачка масла и пару луковиц (мякиш батона по вкусу)перемолоть и на хлеб - и бутерброд уже кажется вкусным :P

Israguest 20-02-2015 10:39

цитата:
Originally posted by gor200766:

Вот взять две ржавых от соли селедки, плавленный сырок "дружба", пачку масла и пару луковиц, перекрутить это на мясорубке и уже будет что на хлеб положить.



Попробуйте положить еще яблочко :-)
Считается , что в Россию пельмени занесли по сибирскому тракту каторжники и конвоиры , переняв их от народов близких к Китаю . "Сибирские пельмени"!
А вообще , не думаю , что у пельменей одна национальность . Ел в Италии и Провансе очень нежные изделия , похожие на пельмени , под названием "креп" . И на идиш есть название "креплах" .

Ремингтон 20-02-2015 11:19

Дорого сейчас Израиль.Хотел на весенние каникулы туда смотаться..уж очень хочется опять побывать в Иерусалиме.Турфирмы практически не работают с ним.Прийдется подождать пару годиков пока ребенку будет интересно и без всяких морей и пляжов ...только крепости и развалины

gor200766 20-02-2015 11:20

цитата:
Попробуйте положить еще яблочко :-)

Не...как-то мне кажется яблоко туда не пойдёт. В Италии не был, а в Китае пельмени с мясом креветок ел, с рыбным фаршем ел, с бараниной ел. Но лучше чем домашние со свинины, которые готовила моя покойная теща, нет.

Ren Ren 20-02-2015 12:10

цитата:
Изначально написано Israguest:

Считается , что в Россию пельмени занесли по сибирскому тракту каторжники и конвоиры , переняв их от народов близких к Китаю . "Сибирские пельмени"!



Сибирские-сибирские. Слово пельмени в России узнали во второй половине 19 в., а до того именовали строго "ушками". Кстати "пельмень" и переводится как "хлебное ухо" (с финского :P ).

Israguest 20-02-2015 13:53

цитата:
Originally posted by Ремингтон:

хочется опять побывать в Иерусалиме.



В Иерусалиме два раза брал частного гида. Один раз для родственников из США и второй раз для друзей из Москвы . Стоит это примерно 200 долларов , но оно того стоит .А вот с ребенком это действительно проблема : еще для одной российской знакомой с ребенком пытался найти гида - не соглашаются ни за какие деньги .

Кусочек России в Иерусалиме ( Александровское подворье )

Ремингтон 20-02-2015 15:10

цитата:
еще для одной российской знакомой с ребенком пытался найти гида - не соглашаются ни за какие деньги

Детей не любят?
Был один раз из Египта денек,зацепило.Гид прикольная тетка была из Одессы.Как поставила себе фирменный одесский акцент так и не смогла выйти из образа,даже на территорию Палестины с нами ездила.

Israguest 20-02-2015 16:24

цитата:
Originally posted by Ремингтон:

Детей не любят?



Наоборот , жалеют . Пешая экскурсия по Старому городу занимает многие часы . Удержать внимание ребенка очень сложно - это не Диснейленд . Начинает конючить , сбивает темп . Если родителей двое , то они хоть по очереди " берут огонь на себя " , но иногда это перерастает в семейные скандалы ...
Мне оба раз повезло с гидами - это были бывшие ленинградцы с прекрасным русским языком . Девушка ( первый экскурсовод ) читала наизусть в Гефсиманском саду стихи Пастернака о последней ночи Спасителя перед арестом .
Кстати , употребляя у нас выражение "территория Палестины" можете быть неправильно поняты . Так называют территорию под контролем Палестинской автономии .

gor200766 20-02-2015 16:28

Вах! Как здорово стихи к месту на том самом месте! Аркадий, а правда, тут слышал в нете, что последняя вечеря проходила как раз там, где похоронены Давид и Соломон?

Ремингтон 20-02-2015 16:33

цитата:
Кстати , употребляя у нас выражение "территория Палестины" можете быть неправильно поняты

Побьют? Там вроде как стена большая,думал Израиль не претендует на нее.

Israguest 20-02-2015 16:46

Могила царя Давида действительно находится на Сионской горе , там же где и помещение Тайной вечери . Место это весьма условное , т.к. многократно разрушалось и восстанавливалось совсем в другом обличье . По очереди : византийцы , персы , крестоносцы , сарацины , монахи-францисканцы , турки .
О могиле Соломона мне неизвестно .

Israguest 20-02-2015 16:53

цитата:
Originally posted by Ремингтон:

Побьют?



Почему побьют ? Просто приезжая куда-то нужно представлять реалии . Например , от моего Запорожья до Донецка часа четыре езды и нет никакой стены .Поехали бы ?

Ремингтон 20-02-2015 16:59

цитата:
.Поехали бы ?

А что мне там делать? У нас многие туда ездят

Israguest 20-02-2015 17:03

цитата:
Originally posted by Ремингтон:

У нас многие туда ездят



Ага , но не многие это признают ...

gor200766 20-02-2015 17:04

Таки получается, что Иисус проводил вечерю над могилой Дивидовой, поскольку был из его роду... Жаль,что разломали конечно, да и пожалуй сейчас не найдешь чего-то не тронуто, оставшегося неизменным в течении веков. А то,что осталось вытоптано туристами....Люди,люди.Встретить рассвет в Гефсиманском саду в одиночестве, или на вершине пирамиды ,так романтическими мечтами и останется...

Israguest 20-02-2015 17:23

Игорь , не все потеряно ,хороший экскурсовод договорится в церкви Марии Магдалины и проведет к входу в катакомбы , где было кладбище первохристиан , познакомит с представителем семьи Нусейбе , которая хранит ключи от Храма Гроба Господня со времен Саладина ,а во дворе , где Понтий Пилат допрашивал Иисуса, покажет сохранившиеся со времен Рима участки мостовой с насечкой . Дальше нужно только напрячь свою фантазию и окунуться в прошлое .

Israguest 20-02-2015 17:36

Кстати , главной достопримечательностью Александровского подворья является " Порог Судных врат " , через который Иисуса вывели из города к месту казни . До Голгофы тут 70 метров ...

gor200766 20-02-2015 17:38

цитата:
Дальше нужно только напрячь свою фантазию и окунуться в прошлое .

Вот фантазию я напрячь могу.... :) А ещё интересно было бы посмотреть доспехи и оружие римских легионеров если таковые в музеях существуют не новоделы, а подлинные.

Ремингтон 20-02-2015 17:47

Нам сказали что эти большие камни и есть остаток мостовой по которой его вели на казнь

Israguest 20-02-2015 17:53

А я ведь показывал ...

gor200766 20-02-2015 17:58

Судные врата, Гроб Господен...хм...Как бы по корректнее выразится, не в обиду верующим. Мне почему-то больше верится в географические места - Голгофа, Вифлеем, Сад, чем в вещи, атрибутация которых на мой взгляд весьма спорна...Копьё судьбы известно в 4ых экземплярах, и все клянутся,что только у них подлинное.Известно более 10 гвоздей,которыми были распят Христос, а из кусочков креста, находящихся в ведении Ватикана можно собрать Ноев ковчег...Вот как-то так... :P

Israguest 20-02-2015 18:06

Вот мостовая времен Римской империи

gor200766 20-02-2015 18:07

цитата:
А я ведь показывал ...

Спасибо!

Israguest 20-02-2015 18:22

Игорь , по поводу святых реликвий я хотел бы заметить следующее . Если даже отбросить исходные легенды их происхождения , многие из них пережили такую историю и имели таких владельцев , что интересны сами по себе .
Копье Судьбы , хранящееся в Вене , побывало в руках от императоров Великой Римской империи до Гитлера .А подарки Волхвов , а икона Богоматери из польского Ченстохова ,да разве все перечислить .

Ремингтон 20-02-2015 18:23

Вот мостовая времен Римской империи
+++ а на моей фото чья?
Римские доспехи это круто,но на херман историкал их хватает и греческих тоже.Но вот мечей крестоносцев говорят найдено не более 20 штук а это было позднее.

Israguest 20-02-2015 18:29

цитата:
Originally posted by Ремингтон:

Но вот мечей крестоносцев говорят найдено не более 20 штук а это было позднее.



В Израиле известно только четыре ( крепостей сохранилось гораздо больше ) . Один принадлежит Арци и выставлен в Музее Израиля . А гладиус на фото "спасло" то , что он оказался в древней ливневой канализации .Видимо , легионер перепил ашкелонского вина и упал в канаву :-).

Ремингтон 20-02-2015 18:56

цитата:
В Израиле известно только четыре ( крепостей сохранилось гораздо больше ) .

Это потому что у вас копарей не жалуют,а места то у вас благодатные.Видел передачу...так ловят как наркоторговцев

gor200766 21-02-2015 06:35

цитата:
Это потому что у вас копарей не жалуют,а места то у вас благодатные.Видел передачу...так ловят как наркоторговцев

Видимо берегут для потомков полезные ископаемые... :P Да, вот про мечи крестоносцев это интересно. Особенно хотелось бы увидеть меч Ричарда I, и саблю сарацинскую того же периода.

vilka33 21-02-2015 12:57

вот из музея Израиля мечь

Блин - :) не заметил что Аркадий уже показал - :)

Israguest 21-02-2015 13:09

Валера , мы с тобой по одним местам ходим . Я эту фотку показал на предыдущей странице :-)
А меч Ричарда нужно смотреть в Лондоне по дороге в парламент

Кстати при штурме Яффо у Ричарда была секира

Arabat 21-02-2015 13:36

цитата:
Кстати при штурме Яффо у Ричарда была секира

А у большинства сарацин мечи, а не сабли. :)

gor200766 21-02-2015 13:45

Может у сарацин и были мечи а не сабли, но Вальтер Скотт об этом не знал, иначе не описывал бы острую как бритва саблю Саладина... :) А вот у Ричарда, судя по его надгробию был меч, и даже можно догадаться какой..

Arabat 21-02-2015 13:51

цитата:
но Вальтер Скотт об этом не знал, иначе не описывал бы острую как бритва саблю Саладина...

Знаю. Знаю. Недавно как раз от нечего делать "Талисман" перечитал. :)

gor200766 21-02-2015 13:58

Так,что подарок ему от Дениса Давыдова пришелся кстати... :PЛучше в руках подержать и прикинуть, как оружием пользовались,чем выдумывать несуществующее.

Israguest 21-02-2015 17:01

цитата:
Originally posted by gor200766:

А вот у Ричарда,



Игорь , саркофаг Ричарда я рассматривал и раньше - заинтересовала дама рядом с ним , первая красавица того времени , тоже английская королева , никакого отношения к Ричарду не имеющая ( там все саркофаги просто выставлены в ряды ).
Но только на этой фотографии я обратил внимание на рисунок покрывала , на котором лежит главный крестоносец . Н-дааа ... :-)

Arabat 21-02-2015 17:14

цитата:
заинтересовала дама рядом с ним , первая красавица того времени , тоже английская королева , никакого отношения к Ричарду не имеющая

А это разве не Алиенора Аквитанская? В учебнике рядом с фото было написано, что там Ричард, его отец и мать. Наврали собаки?

Israguest 21-02-2015 18:02

цитата:
Originally posted by Arabat:

А это разве не Алиенора Аквитанская?



Нет , не наврали . Алиенора Аквитанская тоже похоронена в этом зале , но на этом фото Изабелла Ангулемская ,жена английского короля Иоанна Безземельного .

На этом фото понятнее , что есть еще саркофаги .
http://kraeved1147.ru/abbatstvo-fontevraud/

Arabat 21-02-2015 18:12

Что-то тут все уже переставили. На фото в учебнике три саркофага рядом: Ричард, по его левую руку Алиенора, и еще левее отец.

Israguest 21-02-2015 18:15

Я добавил ссылку , там все подробно .

Arabat 21-02-2015 18:24

Вот это-то и непонятно. В учебнике явно тоже фотография (не прорисовка :) ), где явно видны три саркофага рядом. А на этих фото они стоят парами. Похоже, их действительно переставляли.

ArielB 21-02-2015 18:51

Вот если бы Ричард лежал рядом с Иоанном, тогда.....:-)

Хотя никто бы не удивился: Ричард был заядлым бисексуалом.

Israguest 21-02-2015 19:11

:D

gor200766 21-02-2015 19:12

цитата:
Хотя никто бы не удивился: Ричард был заядлым бисексуалом.

та вы шо? То-то мне лицо на саркофаге как-то не очень мужественным показалось...

Alter 21-02-2015 19:50

цитата:
Изначально написано Arabat:
А на этих фото они стоят парами. Похоже, их действительно переставляли.

....



Saracen 21-02-2015 20:41

"Кручу-верчу запутать хочу" :)

VMI 21-02-2015 21:53

Częstochowa

Israguest 21-02-2015 23:00

цитата:
Originally posted by VMI:

Częstochowa



Видел икону в 1980 году , когда у власти был еще Ярузельский . Знаю , что рядом с иконой высший католический орден , присвоенный Папой Римским . Читал про легенду ,что икона написана на столешнице из кипариса , которую мастерил библейский Иосиф Плотник , а маленький Иисус ему помогал .Знаю , что у иконы потрясающая история , но вы наверняка знаете больше .
А что на нижней фотографии ?

VMI 21-02-2015 23:19

Булава пра-пра-...деда.

Israguest 21-02-2015 23:26

Тааак , сюжет начинает лихо закручиваться . Ждемс !

VMI 21-02-2015 23:30

цитата:
Ждемс

Чего?

Israguest 21-02-2015 23:54

Прошло 35 лет с посещения Ченстохова . Я несколько раз менял профессию , один раз страну проживания и язык и конечно помню мало . Помню в Сокровищнице ручку Генрика Сенкевича и макет Собора из хлебных крошек , сделанный узником концлагеря .
Раз вы начали тему , то надеюсь освежите мне память , да и всем будет интересно .

эмден 22-02-2015 03:03

цитата:
Изначально написано Israguest:

Вот мостовая времен Римской империи


в Иерусалиме главное это стена,но не та куда все ходят молится и записки пихать,ту стену при царе Ироде делали и довольно небрежно а настоящая стена,из мегалитов в десятки и сотни тонн,она под землёй в основном,и она гораздо древнее.уходит на десятки метров под землю.Высота каменной стены в самом высоком месте 45 м. Общий объём каменной кладки стены порядка двухсот тысяч кубических метров — чуть менее объёма кладки, например, третьей пирамиды (пирамиды Менкаура) на плато Гиза.

На данный момент раскопки внутри храмовой горы продолжаются, оказывается, что она уходит как минимум на столько же вглубь земли. Её основание представляет из себя мегалитическую кладку, с весом отдельных блоков, доходящим до 600—700 тонн. Характерной особенностью является укладка более крупных и тяжёлых блоков на меньшие, что наблюдается также в Баальбеке, в так называемом "Храме Юпитера". Характерные квадратные выемки, равно как и работа с огромными массами, свидетельствуют об одних и тех же приёмах строительства, а может и самих строителях. :)






Israguest 22-02-2015 07:56

цитата:
Originally posted by эмден:

работа с огромными массами, свидетельствуют об одних и тех же приёмах строительства, а может и самих строителях.



Колонна Александрийского столпа в Питере весит 600 тонн , сотни тонн весят и камни в фундаменте . Кроме полиспастов ,смекалки и "дубинушки" никакой особой механизации не было . Строители могут быть разные :-)
цитата:
Originally posted by эмден:

в Иерусалиме главное это стена



Каждый сам выбирает себе в Иерусалиме главное . Для меня тоже главное это стена , но за всех не подпишусь .

эмден 22-02-2015 12:22

цитата:
Изначально написано Israguest:
Колонна Александрийского столпа в Питере весит 600 тонн , сотни тонн весят и камни в фундаменте . Кроме полиспастов ,смекалки и "дубинушки" никакой особой механизации не было . Строители могут быть разные :-)
Каждый сам выбирает себе в Иерусалиме главное . Для меня тоже главное это стена , но за всех не подпишусь .

ну колонну то в 19 веке ставили :P,а тут малость по древнее объект да и сравнивать 1 колонну весом в 600 тонн с стеной длинной в 1,5км объемом в 200000 кубометров несколько странно,обьем работ не сопоставим. :)

Alter 22-02-2015 14:01

цитата:
Originally posted by эмден:

да и сравнивать 1 колонну весом в 600 тонн с стеной длинной в 1,5км объемом в 200000 кубометров несколько странно,



...

Ren Ren 22-02-2015 16:56

Может, всё же не стоит здесь начинать баян про инопланетное участие? :)

эмден 22-02-2015 17:06

цитата:
Изначально написано Alter:

...
[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/11182797.jpg][/URL]

ну это южная Америка,тоже интересный объект,кем и когда построен не известно. :)

эмден 22-02-2015 17:11

цитата:
Изначально написано Ren Ren:
Может, всё же не стоит здесь начинать баян про инопланетное участие? :)

может не инопланетяне а все-таки люди? :Pученые считают что современный тип человека сформировался еще 150-180 тысяч лет назад,а за такое время много могло произойти,в нашей истории за последние несколько тысяч лет было как минимум 2 периода упадка и регресса,длившиеся по 400-500 лет каждый.
вполне допустимо существование предшествующей человеческой цивилизации исчезнувшей 10000-11000лет назад,все-таки планета 11000 лет назад пережила глобальную катастрофу,конец ледникового периода со всеми из этого вытекающими последствиями. :)

Israguest 22-02-2015 17:18

цитата:
Originally posted by эмден:

,обьем работ не сопоставим



Это как сказать . Колонну перли аж из Финляндии , а камни в стене местные .
Уровень механизации в начале 19-го века и 3 тысячи лет назад примерно одинаковый - ручной труд .Разве что инструменты железные . Но я за то , чтобы этот спор прекратить .Снимаю шляпу и перед теми , кто эти работы планировал, и теми ,кто на своем горбу тащил , оставив память потомкам на века .

эмден 22-02-2015 17:54

цитата:
Изначально написано Israguest:

Это как сказать . Колонну перли аж из Финляндии , а камни в стене местные .
Уровень механизации в начале 19-го века и 3 тысячи лет назад примерно одинаковый - ручной труд .Разве что инструменты железные . Но я за то , чтобы этот спор прекратить .Снимаю шляпу и перед теми , кто эти работы планировал, и теми ,кто на своем горбу тащил , оставив память потомкам на века .

про Александровский колонну я не в курсе а вот когда гром-камень в Питер тащили(при Екатерине 2 18 век) использовали принцип подшипника,деревянные рельсы и бронзовые шары.ну и масло для снижения трения. :)

Arabat 22-02-2015 17:57

цитата:
Колонну перли аж из Финляндии , а камни в стене местные .

Камни для Стоунхенджа тоже перли довольно издалека, причем частично морем. Правда там уже более-менее понятно, кто и как пер.

Israguest 22-02-2015 18:26

А куда Владимир VMI пропал ? Начал интересную тему , а я , видимо что-то невпопад ляпнул или понесся " пэрэд батьком в пэкло " и спугнул ... Прошу простить !

Ren Ren 22-02-2015 19:15

цитата:
Изначально написано эмден:

вполне допустимо существование предшествующей человеческой цивилизации исчезнувшей 10000-11000лет назад,все-таки планета 11000 лет назад пережила глобальную катастрофу,конец ледникового периода со всеми из этого вытекающими последствиями. :)


Ледниковый период - это научный факт.
Всё остальное недопустимо до тех пор, пока не будет доказано обратное

;)

эмден 22-02-2015 20:30

цитата:
Изначально написано Ren Ren:

Ледниковый период - это научный факт.
Всё остальное недопустимо до тех пор, пока не будет доказано обратное

;)


находят артефакты,только официальной науке они не удобны,потому их замалчивают.вот например подводный объект йонагуни предположительно каменоломня где массово добывали камень,сейчас находится на дне моря около тайваня.нашли 30 лет назад но что-то ученые не рвутся изучать этот объект. :)






VMI 22-02-2015 22:18

Israguest
Да просто занят был немного..
А рассказывать про Ченстохову-наверное как описывать ощущения у Стены Плача-
не думаю,что получится. Очень понравился монашеский дворик с гуляющими павлинами-туда мирян не пускают.Сокровищница,конечно,тоже впечатляет(кстати на все эти богатства не поднялась рука ни у австрийцев ни у немцев ни у наших),но еще больше-стены сплошняком увешанные цепями,серьгами,кольцами и проч.-благодарственными подношениями Королеве Польской за помощь.








Israguest 23-02-2015 07:00

Я еще смутно помню батальную картину о взятии поляками в составе воск союзников стратегической вершины в Италии ( там было видение иконы ).
А что с булавами ? ( я ужасно нахальный ...)

iv2006 23-02-2015 10:09

Вот, кстати, про павлинов. Как раз вчера ездили по окрестностям и квасили - тут милях в восьми куча виноделен, можно заезжать и дегустировать.
Около одной павлины ходили безо всякой охраны. К сожалению, не успел еще достаточно надегустироваться, упустил возможность выдрать пару перьев из хвоста



gor200766 23-02-2015 10:26

цитата:
Вот, кстати, про павлинов.

Павлины говоришь..... :P А где это так тепло нынче?Вообще вижу много пропустил и затонувшую Атлантиду и польские булавы....Генрих Сенкевич писатель хороший, читал его "Камо грядеши" и "Крестоносцы". Всё ничего, но красной нитью через повествование проходит мысль, что лучше польского рыцарства нет на свете... :Pи мысль эта в повествовании начинает раздражать.

iv2006 23-02-2015 10:46

Да вот на канадской границе тепло. За горами вся Америка вымерзает, а нас горы защищают от холодных ветров

gor200766 23-02-2015 10:55

Хорошее место ... :)Теплый край. Теплая жена. Павлины.Что ещё нужно чтобы встретить старость?

VMI 23-02-2015 10:56

цитата:
мысль эта в повествовании

Каждый кулик свое болото хвалит.
цитата:
стратегической вершины в Италии

Наверно Монте-Кассино? Сам там не был-но если это похоже на аббатство в Тынцу
(бенедиктинцы строились как правило на отвесных скалах)то я с трудом представляю как это взять.

iv2006 23-02-2015 11:23

цитата:
Что ещё нужно чтобы встретить старость?

Детей еще нужно выучить и пристроить куда-нибудь. Вот младшую дочку замуж выдам - тогда можно будет встречать

VMI 23-02-2015 11:58

цитата:
А что с булавами

Слева-Гетмана сказавшего казакам-Земля принадлежит Речи Посполитой,где хочу-там и стою, хоть на черте,хоть за чертой.По середке:

Alter 23-02-2015 12:00

цитата:
Originally posted by эмден:

объект йонагуни предположительно каменоломня где массово добывали камень,сейчас находится на дне моря около тайваня.нашли 30 лет назад но что-то ученые не рвутся изучать этот объект.



Как масло резали..бронзово-каменными пилами. :P
-Папа, можно я в балетную школу поступлю?
-Это опасно Серёжа!
-Почему?
-Потому что я тебе ноги обломаю! :)

эмден 23-02-2015 13:08

цитата:
Изначально написано Alter:

Как масло резали..бронзово-каменными пилами. :P
-Папа, можно я в балетную школу поступлю?
-Это опасно Серёжа!
-Почему?
-Потому что я тебе ноги обломаю! :)

кто ж знает кто,как и чем резали :P,просто 11000 лет назад это была суша,
но из-за таяния ледников уровень моря поднялся более чем на 60 метров.
ушло под воду 25 миллионов квадратных километров суши(для сравнения площадь северной Америки 21 миллион квадратных км),недаром во всем мире есть легенды о потопе,он таки был :)


gor200766 23-02-2015 13:17

цитата:
Вот младшую дочку замуж выдам - тогда можно будет встречать

Вот блин! А мне сына женить нужно. Какие ваши предложения? :P
цитата:
потопе,он таки был

Совершенно верно,был.

Israguest 23-02-2015 20:14

цитата:
Originally posted by gor200766:

"Камо грядеши" и "Крестоносцы". Всё ничего, но красной нитью через повествование проходит мысль, что лучше польского рыцарства нет на свете...



В "Камо грядеши" про польских рыцарей ни гугу , а в "Крестоносцах" сам Бог велел .
В моей прежней жизни было два друга : один полуполяк-полуукаинец , был свидетелем на моей свадьбе ,второй полуполяк-полурусский , принимал его на работу , а теперь он большая шишка в Москве, дружим до сих пор .

Israguest 23-02-2015 20:28

цитата:
Originally posted by VMI:

Наверно Монте-Кассино?



Точно ! Но картину в инете найти не могу ...

VMI 23-02-2015 20:43

Так ее может и не быть в сети.

ArielB 24-02-2015 12:56

Вот восстановленный монастырь Монте Кассино.
В 1944, после неудачных попыток нескольких штурмов союзниками, его таки взяли польские уланы под командованием генерала Андерса. Полегло там поляков много.
Знаменитая песня есть, про красные маки Монте Кассино.


https://www.youtube.com/watch?v=trv_4epO6vw


gor200766 24-02-2015 06:04

цитата:
а в "Крестоносцах" сам Бог велел .

Не воспринимаю, это все равно, что Чингиз Айтматов писал бы про участие киргизов в войсках Батыя, которые были круче чем сами монголы и монголами же руководили. :P

Arabat 24-02-2015 12:50

Думаю, что в "Крестоносцах" у Сенкевича особых ошибок не было. В смысле кто кем и как руководил. Просто сами крестоносцы были не настолько уж круты, как это иногда принято изображать.

Ну а то, что главные герои у него особо честные и благородные, так чего вы собственно от него хотите? Стандартный прием. :)
Мне там особенно понравилась похвала Ягуше: может задом орехи колоть. :)

FireLynx 24-02-2015 13:41

Ягенке, Ягне :) сядет на лавку — орехи хрустнут :)
А что до остального — неплохое рыцарство :)
1410г. Не отменял никто, правда, там еще Смоленская рать и литвинов Витовта целая толпа.Чехи. Ян Жижка там еще отметился, стрелой в глаз.

------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!

Arabat 24-02-2015 16:12

цитата:
Ягенке, Ягне

Ягушей ее там тоже называли... Пардон. Уточнил, Ягусей. :)
Один или два раза. Любя. А в основном, конечно же, Ягенка.

gor200766 24-02-2015 16:36

Ладно...с крестоносцами проехали. :P Историческими романами по молодости зачитывался. Скотт,Дюма,Ян, Толстой -Князь Серебряный,а Степана Разина читал в двух вариантах, Чепыгина книжка и был ещё роман в 3 томах, которые растянул на всё лето. Очень впечатлило повествование, а вот автора запамятовал..Может кто читал, помнит?

Old Harry 24-02-2015 17:08

цитата:
Originally posted by gor200766:

а Степана Разина читал в двух вариантах



Не Степан Злобин? Был у него роман в трех книгах.

Israguest 24-02-2015 17:43

Вы не поверите , но я посмотрел польский фильм "Крестоносцы " , который помню еще со школьного возраста ( фильм 1960-го года !). Для своего времени не уступит Голливуду !
http://kinofilms.tv/film/krestonoscy/6766/

gor200766 24-02-2015 18:06

Точно, Злобин! Посмотрел, его книга. Не знаю, как произвела бы впечатление сейчас, а тогда произвела.

Крестоносцев фильм не смотрел, а смотрел Потоп ,помню Даниэль Ольбрыхский там окорок саблей нарезал смачно... Хорошие были фильмы - Четыре танкиста и собака ,больше известный в то время под названием - 3 поляка,грузин и собака. Капитан Тэнкиш,Мертвый сезон, да и много других.....

gor200766 24-02-2015 18:30

Эх! А как в рыцарей играли в детстве...Помню одел пацану на голову поверх кроличьей шапки алюминиевые абажур от уличного светильника, щит у него тоже был не хилый - корыто дюралевое, и говорю ему :Ты крепко защищен! Держись!
И дубиной его (типа мечом) по шлему. Смотрю, шлем смялся слегка, а у пацана глаза сошлись до кучки и он так медленно на снег оплывает.....Тут немного я испугался и давай его щёки снегом растирать. Очухался... :)

Saracen 24-02-2015 20:08

цитата:
Originally posted by gor200766:

Очухался...


А дальше? Потом была Ваша очередь в абажуре удар держать? )
И как оно? Рассказывайте дальше :)

VMI 24-02-2015 21:08

Эх,кто-же из нас с подручными средствами "ледовых побоищ " не устраивал..

Saracen 24-02-2015 21:56

Это точно. Помню когда вышел фильм "Д'Артаньян и три мушкетера" кустов
во дворе не осталось - все ушли на шпаги ). Пробиваешь дырку в центре жестяной крышки для закаток и на этот прут вместо щитка - чудесная шпага получается, кто-то и капроновые прикорячивал. Все пацаны Д'Артаньянами были.. и ни одного Портоса :).

Alter 25-02-2015 12:33

цитата:
Originally posted by Saracen:

и ни одного Портоса



И главное, ни одного гвардейца.)

Saracen 25-02-2015 01:43


цитата:
Originally posted by Alter:

И главное, ни одного гвардейца.)


"Гвардейцы" немедленно "закалывались" прутиком, канальи.

gor200766 25-02-2015 06:15

Дальше? :P Дальше ответного удара не было. Со мной было сложно дворовым пацанам, ведь я один из всех тогда ходил на фехтования и был непобедим среди 3-4 домов. А "Три мушкетера" Дюма перечитывал не раз и помнил наизусть.Вот в пионерлагере в Балкашино долгими вечерами пересказывал содержание книги, а днем во время тихого часа мы сбегали через окно в лес и там устраивали сражения.(было это до появления фильма с Боярским) Значит д,Артаньян и Портос у нас были два сводных брата, Атосом - круглый отличник, а мне досталась роль Арамиса. Остальные , кто не с нашей палаты стали гвардейцами кардинала, а вожатый взял на себя роль де,Тревиля.Шпагами служили молодые сосны, с обломанными ветками, они по форме были как бильярдный кий и запас оружия в лему был неограничен. Каменные сопки, пещерки, заросли дикой малины, романтика :) Вожатый сражался со всеми и за весь месяц был ранен лишь единожды моей шпагой в ухо до крови, и это было событие.... Затем сезон кончился. Все разъехались. Дартаньяна с Портосом больше никогда не встречал, а вот с Атосом встретился на первом курсе института и проучились в одной группе до окончания, и с тех пор периодически встречаемся по праздникам, получается дружим уже 37лет...

Israguest 25-02-2015 07:31

цитата:
Originally posted by Saracen:

"Гвардейцы" немедленно "закалывались" прутиком, канальи.



" Убей двух друзей по цене одного " - рекламная акция пейнтбольного клуба .

ArielB 25-02-2015 07:36

Посмотрел "Крестоносцев". Аркадий, спасибо!!!!!

Интересный кусок: в самом конце, перед битвой, говорится о размере армий.
Поляков 100, 000 и немцев 100,000. Один на один.


А я почитал Вики. Большинство историков, включая польских, говорят о ~20-30, 000 польских ( с литовцами, татарами и русскими) и наполовину меньше немцев.
Два источника утверждают, что поляков было от 100 до 160, 000, но оба же признают, что немцев было в 2-3 раза меньше.

Так что и масштаб битвы был гораздо меньше, и численное преимущество на польской стороны было очень значительным.

В общем, подтасовка фактов для раздутия патриотизма :-)))))))

товарисч 25-02-2015 07:57

Отвлеку от воспоминаний о детстве,анекдотом созвучным теме))))
Отец укладывает сына спать,на стене висит шашка.Сын спрашивает указывая на неё
-Пап,а что это?
-Сабля.
-Что бля?
-Спи бля!

svs-68 25-02-2015 08:59

цитата:
Изначально написано ArielB:
Посмотрел "Крестоносцев". Аркадий, спасибо!!!!!

В общем, подтасовка фактов для раздутия патриотизма :-)))))))


Этим все грешат. Можно вспомнить Ледовое побоище или там Невскую битву. Как-то давно попалась мне какая-то американская статейка о битве, в которой аутентичные индейцы надрали задницу аутентичным американцам. Официальная версия гласила о геройской обороне янкесов вплоть до полного уничтожения. Группа энтузязистов проверила поле боя с помощью металлодетекторов и по найденным металлическим запчастям попыталась реконструировать картину. Получалось, что героической обороны типа "держать строй!" не было - янки драпали со всех ног хаотично отстреливаясь вплоть до окончательного добивания. А что делать? И жить хотца и героическую историю тоже надоть иметь.

товарисч 25-02-2015 09:19

Это Вы видимо о разгроме генерала Кастера при Литтл Бигхорн.Да,там Сиу и Чейенны-крепко всыпали"продвигателям цивилизации".

svs-68 25-02-2015 09:55

Испорчу я немного настроение в кафе, но все-таки размещу несколько фотографий.
В крайнюю поездку в Велиж по поисковым делам искали санитарное захоронение наших бойцов, погибших при штурме города летом-осенью 1942 г. Бойцов не нашли, скорее всего на месте захоронения образовалось небольшое озерко, но впечатление произвела другая картина.
До войны Велиж был тихим еврейским местечком и естественным путем на его окраине образовалось соответствующее кладбище. в 1942 году вермахтовцы разместили свои позиции прямо на нем. После освобождения Велижа кладбище не было восстановлено - родственники погребенных не пережили оккупации. Расстрелянные, они похоронены недалеко в братской могиле.


gor200766 25-02-2015 11:01

цитата:
родственники погребенных не пережили оккупации.

Не мудрено если вспомнить Тоньку-пулеметчицу, и таких было много...

Arabat 25-02-2015 11:36

цитата:
После освобождения Велижа кладбище не было восстановлено

С кладбищами, увы, такое сплошь и рядом. У нас в Севастополе на месте одного кладбища школа, на месте другого стадион, третьего просто площадь и т.д. и т.п. Попробовал сейчас подсчитать, сколько кладбищ было уничтожено, досчитал до 10 и понял, что можно продолжать и дальше. :(

gor200766 25-02-2015 16:11

цитата:
сколько кладбищ было уничтожено, досчитал до 10 и понял, что можно продолжать и дальше.

Угу....а потом люди живут на костях и недоумевают, чего-то у них здоровье неважное, и жизнь не клеится. Ночевал на кладбище один раз, так уж вышло,что приехал в командировку в РЭС, а там из жилого помещения - только сторожка на кладбище ,через забор от РЭСа. Чертей и покойников не боюсь, ложился спать без всяких мыслей о потустороннем, но ночь прошла муторно,встал утром больным,словно всю ночь грузчиком проработал....

ArielB 25-02-2015 20:32

В университете в Тессалоники ( прежняя Салоника) построили бассейн на месте старого еврейского кладбища. Теперь греки-студенты плавают между костями и трупами со всех сторон.

Arabat 25-02-2015 21:02

Еврейское у нас как ни странно сохранилось. Уничтожены обычные, как гражданские, так и военные. В том числе и те, где были похоронены герои первой Обороны.

kiziria 25-02-2015 22:17

цитата:
Изначально написано ArielB:
Посмотрел "Крестоносцев". Аркадий, спасибо!!!!!

Интересный кусок: в самом конце, перед битвой, говорится о размере армий.
Поляков 100, 000 и немцев 100,000. Один на один.


А я почитал Вики. Большинство историков, включая польских, говорят о ~20-30, 000 польских ( с литовцами, татарами и русскими) и наполовину меньше немцев.
Два источника утверждают, что поляков было от 100 до 160, 000, но оба же признают, что немцев было в 2-3 раза меньше.

Так что и масштаб битвы был гораздо меньше, и численное преимущество на польской стороны было очень значительным.

В общем, подтасовка фактов для раздутия патриотизма :-)))))))


О ледовом побоище выходит похоже. Там основная масса были брибалтийские вои а немцев рыцарей всего дюжина. Но это не умаляет значения битв с немцами так , как надо принимать их выучку и мастерство, по сегодняшей терминологии - профессионалы были. У них был богатейший опыт боев с Прусскими ополчениями, а пруссы были жесткие ребята. Так вот немцы своих восточных соседей брали прежде всего качеством оружия , защитного вооружения и конечно тактикой боя весьма еффективной против ополчения. Каждый раз как польское ополчение удачно билось с немцами - это был успех и достигался ценой жизней и с помощью упорства и духа. Так, что разобравшись можно и не завышать число немцев, славы не убудет!

svs-68 26-02-2015 08:39

Я начал реализовывать один небольшой проект (в рамках освоения новых информационных технологий :) ) - сделал страничку (группу) тамбовской областной школьной газеты "Ровесник", редактором которой являюсь (помимо всего прочего) в Контакте. Сделал фотоальбом, в котором буду выкладывать страницы уникальных теперь уже тамбовских газет 20-40-х г.г. Любопытствующие могут полюбопытствовать.

Komintern 26-02-2015 19:03

Готовлю две выездные лекции для школьников, а у нас как на грех уволилась хороший технический специалист... Не знает ли кто-нибудь программы, позволяющей создать презентацию, в которой можно было бы без лишних телодвижений переключаться между фотографиями и фрагментами видео? Буду очень признателен.

svs-68 26-02-2015 20:02

А что мешает поставить видео в Пауэрпойнте? Нажал на кнопку - слайд с фото, нажал на вторую - слайд с видео, щелкнул по картинке - пошла движуха...

Komintern 26-02-2015 20:46

Спасибо, попробую. Дело в том, что я гуманитарий в худшем смысле этого слова, поэтому даже не знал, что такое возможно...))

svs-68 26-02-2015 21:16

цитата:
Изначально написано Komintern:
Спасибо, попробую. Дело в том, что я гуманитарий в худшем смысле этого слова, поэтому даже не знал, что такое возможно...))

Не будет получаться - пишите, помогу.

iv2006 27-02-2015 08:53

цитата:
Изначально написано ArielB:
Посмотрел "Крестоносцев". Аркадий, спасибо!!!!!

Интересный кусок: в самом конце, перед битвой, говорится о размере армий.
Поляков 100, 000 и немцев 100,000. Один на один.


А я почитал Вики. Большинство историков, включая польских, говорят о ~20-30, 000 польских ( с литовцами, татарами и русскими) и наполовину меньше немцев.
Два источника утверждают, что поляков было от 100 до 160, 000, но оба же признают, что немцев было в 2-3 раза меньше.

Так что и масштаб битвы был гораздо меньше, и численное преимущество на польской стороны было очень значительным.

В общем, подтасовка фактов для раздутия патриотизма :-)))))))


20-30 тысяч - это по меркам средневековья очень большое войско, даже гигантское. При Креси, например, у англичан было 9 тысяч, из них 5000 лучников; при Ажинкуре - от 6 до 9 тысяч. У французов там и там было под 10 тысяч рыцарей плюс всякий сброд. И это крупнейшие битвы густонаселенных регионов Европы; а в пустынной и морозной Восточной Европе профессональные армии измерялись сотнями, а не тысячами (бо хрен прокормишь больше).

Israguest 27-02-2015 14:26

цитата:
Originally posted by iv2006:

хрен прокормишь больше



Об этом аспекте мы редко вспоминаем , т.к. всегда живее описание битв и вооружений .
Тем более интересной была для меня статья С.Л.Дударева " Из истории военной повседневности времен крестовых походов " в запорожском альманахе 2-3 за 2011 год. Там и о финансировании и транспорте , питании и численности войск . Рекомендую тем , кто еще не прочитал .

gor200766 27-02-2015 16:38

Да, помню читал как-то про поход Владимира в Византию, там столько-то обозов с дровами для костров отправлялись, столько-то скота гнали на прокорм войска, столько лошадей куплено у кочевников....И подумал, а ведь правда, успех похода по большей части зависел от снабжения войска и ещё множества факторов не столь явных, но не менее значимых ...Маркитантки там.., а порой и стадо овец,для нужд... :P

ArielB 27-02-2015 16:44

Армия движется на своем брюхе, старая истина. Еще у Сун Тзу про это.

svs-68 27-02-2015 18:09

Повеселю почтенную публику: теоретические и практические занятия по шашке в казачьей школе-интернате :)





ArielB 27-02-2015 18:46

Xе-хе... А у вас там снега почти как у нас....

Вот только у меня за окном по морозцу стадо бизонов прогуливается, а шашки под рукой нету.

Arabat 27-02-2015 19:14

цитата:
Вот только у меня за окном по морозцу стадо бизонов прогуливается, а шашки под рукой нету.

Тальваром их, тальваром.

Israguest 27-02-2015 20:14

цитата:
Originally posted by ArielB:

по морозцу



Вот нас раскидало ...
Собрался сегодня с женой в Старый Яффо ,навестить музей йеменских ювелиров и попытаться выяснить вопрос с джамбиями . Распечатал карту , зарядил батарейку фотика , а утром обнаружил , что часть улиц Тель-Авива перекрыто из-за традиционного марафона . Пришлось отложить поездку . Только к полудню выяснилось , что марафон отменили из-за жары - хамсин !
А у вас морозец ...

ArielB 27-02-2015 20:31

Да на работе я, тут окромя точилки для карандашей ничего острого нельзя. Конверты взламываю зубами...

svs-68 27-02-2015 21:27

Это первые числа февраля. Сейчас уже оттепель неделю, все растаяло. Ближайшие две недели легкий плюс.

gor200766 28-02-2015 09:37

+

svs-68 28-02-2015 13:06

А где сама страница-то?

gor200766 28-02-2015 14:05

цитата:
А где сама страница-то?

Не в курсе, что в нете увидел,то и выложил... :P

svs-68 28-02-2015 15:04

цитата:
Изначально написано gor200766:

Не в курсе, что в нете увидел,то и выложил... :P

Думаю, это анекдот псевдоисторический.

gor200766 28-02-2015 15:13

цитата:
Думаю, это анекдот псевдоисторический.

я тоже так думаю....

ArielB 04-03-2015 05:13

А я сейчас в Сан Диего, на съезде.
После Мичигана , и -20 -25, ходить у залива , окруженного пальмами, да при температуре + 20 , - это рай.... Не хватает только 72 девственниц. Ну , 5-6 еще как-нибудь, а 72 ... Уже не тот возраст.

Israguest 04-03-2015 06:40

Просто так даже в раю не выдают 72 девственницы , нужно пошахидить сначала - автобус взорвать , самолет угнать и т.п.
В последний день зимы мы поехали в лес посмотреть крокусы , а обнаружили черные каллы ( или это иначе называется ? )

svs-68 04-03-2015 07:16

цитата:
Originally posted by ArielB:

Ну , 5-6 еще как-нибудь, а 72 ...



Как-нибудь можно и 72. :)

gor200766 04-03-2015 09:47

цитата:
Просто так даже в раю не выдают 72 девственницы , нужно пошахидить сначала

А смысл? Если уже все оторвало, зачем женщины? :P
цитата:
Не хватает только 72 девственниц. Ну , 5-6 еще как-нибудь,

А оно надо?
цитата:
Как-нибудь можно и 72.

Аналогично...Только нужно ли? Конечно с возрастом всё не так как по молодости, но дело не только в красоте, сколько в предпочтении и вкусе. К примеру женщина в моём вкусе может другому не понравится и наоборот. Бывает холодная красота, которую воспринимаешь как картинку, от которой не холодно и не жарко, а бывает ведь заводишься совсем на вроде не броскую женщину, но есть в ней стиль и стать, чувствуется порода, или просто есть некая изюминка, маленькая,сморщенная, но именно она и цепляет. Поэтому из 72 может 5-6 по настоящему и приглянутся. Это в 14 лет мне бы все 72 приглянулись.. :)

svs-68 04-03-2015 10:26

А Ваш петух кур топчет? Топчет, топчет! И кур, и гусей, и ворон... А что ж продаете? Да на меня коситься начал...

Saracen 04-03-2015 10:54

цитата:
Originally posted by gor200766:

..маленькая,сморщенная, но именно она и цепляет...


Однако!... :) :) Да Вы эстет :)

gor200766 04-03-2015 12:41

цитата:
Да Вы эстет

а вы думали? :P А ещё обязательная составляющая - это запах, запах женщины. Не придуманный, задушенный шанелью ?5 или Кристианом Диором,или упаси боже "Красной Москвой", а именно природный запах женского тела. Если в женщине всё на месте, а запах её не тот, то увы...сближения не будет.

svs-68 04-03-2015 12:57

цитата:
Изначально написано gor200766:

а вы думали? :P А ещё обязательная составляющая - это запах, запах женщины. Не придуманный, задушенный шанелью ?5 или Кристианом Диором,или упаси боже "Красной Москвой", а именно природный запах женского тела. Если в женщине всё на месте, а запах её не тот, то увы...сближения не будет.

"Дорогая, можешь не мыться, я купил новые благовония" (приписывается Людовику какому-то). :)
Впрочем, по поводу "не того" запаха - мысль верная. Мне ее в глубокой молодости одна знакомая гинеколог в память заложила. :)

gor200766 04-03-2015 13:05

цитата:
"Дорогая, можешь не мыться, я купил новые благовония" (приписывается Людовику какому-то).

А это не про Наполеона и Жозефину разве было?

Saracen 04-03-2015 13:07

Ну всё :) :). Я пас, господа.
Еще немного и придется орать "Гусары, молчать!!!" :)

zak 04-03-2015 13:09

цитата:
Originally posted by gor200766:

А ещё обязательная составляющая - это запах, запах женщины.



А вкус, а вкус?))) Весна, господа, весна. Все, что еще живо, просыпается.

gor200766 04-03-2015 13:19

цитата:
Весна, господа, весна. Все, что еще живо, просыпается.

Опять весна на белом свете,
и сердце бьется как олень.
Не подведи родная писька
в международный женский день!

Saracen 04-03-2015 13:20

цитата:
Originally posted by gor200766:

А это не про Наполеона и Жозефину разве было?


Если про Жозефину, то пусть не моется - ей можно )).

цитата:
Originally posted by zak:

А вкус, а вкус?)))


А вкусу запах не помеха :)

svs-68 04-03-2015 13:27

цитата:
Originally posted by zak:

А вкус, а вкус?)))



Из детского: Петруха, что тебе в Анке нравится? Глаза, Василий Иванович! Извини, не знал, я тебе ляжку оставил...

Gesss 04-03-2015 17:10

цитата:
Originally posted by gor200766:
А ещё обязательная составляющая - это запах, запах женщины.

Из детского:
Слепой, проходя мимо бочки с селедкой:
- Здравствуйте девочки...

Gesss 04-03-2015 17:27

Вся эта байда: "запах", "вкус" называется - химия. И познается только при близком контакте. Очень близком :)
Так что 5-6-72е..., остановка по требованию с опорой на опыт. :)

zak 04-03-2015 18:01

цитата:
Originally posted by Gesss:

Слепой, проходя мимо бочки с селедкой:
- Здравствуйте девочки...





А вьетнамцы еще селедку и жарят.))Понимайте как хотите.)))

gor200766 04-03-2015 18:35

цитата:
Слепой, проходя мимо бочки с селедкой:
- Здравствуйте девочки...


Это не есть хорошо....Как болезнь называется забыл,но знакомый венеролог называл её - рыбка сдохла.
Из школьного:
Люби уроки химии - она тебе нужна,
Когда целуешь девочку - реакция важна.
цитата:
А вьетнамцы еще селедку и жарят.

А то...Вы в советской рабочей столовой жареной селедки не встречали? Бывало...Бывало, когда минтая по четвергам не было, селедку жарили и с картофельным пюре подавали.
Из воспоминаний молодости - на трассе Бийск-Горно-Алтайск,лучшая столовая была в деревне Сростки. Там и картошка жареная, и блины со сметаной и вообще всё всегда свежее. Повара были не плохие...А всё потому, что на летние гуляния,когда проводили вечера памяти Василия Макаровича Шукшина, народу в Сростки приезжало несколько тысяч...

ArielB 05-03-2015 02:41

В Англии, опять же, популярно на завтрак: fried kippers. Жуть.....

Gesss 05-03-2015 15:46

Что-то мне на природу захотелось, подышать свежим коньяком и шашлыком.

gor200766 05-03-2015 16:08

Да-да, подышать шашлыком, помочить удочки,пострелять по бутылкам...

Israguest 05-03-2015 17:17

цитата:
Originally posted by gor200766:

подышать шашлыком



Это можно .День испытания нового топорика .



gor200766 05-03-2015 17:48

Аркадий, не сыпте соль на рану! Стэйки обалденные, аж слюной подавился...А у нас еще снег будет лежать 4 недели... :(

Israguest 05-03-2015 17:56

цитата:
Originally posted by gor200766:

А у нас еще снег будет лежать 4 недели...



Разница во времени между этими снимками и тем , что сейчас выложу - всего неделя . Только другой район - дорога на Цфат .

9 января 2015

gor200766 05-03-2015 18:23

Да, уж...Израиль страна контрастов. Вроде и территория не большая, а такая разница.

Israguest 05-03-2015 20:59

цитата:
Originally posted by gor200766:

...Израиль страна контрастов



Мудрецы говорят , что это божественная задумка - маленькая модель для отработки идей мироздания . Даже народ поделен на двенадцать колен с этой же целью :-)

Норман 05-03-2015 23:12

цитата:
Originally posted by Israguest:

маленькая модель для отработки идей мироздания



Претензий к Израилю нет, но вот с мирозданием в целом явно что-то не так пошло )))))

Israguest 05-03-2015 23:32

цитата:
Originally posted by Норман:

с мирозданием в целом явно что-то не так пошло



Я бы согласился , но нам не дано понять замысел .
Давайте лучше про весну ...



gor200766 07-03-2015 05:37

Красиво...Весна всегда красиво.

цитата:
нам не дано понять замысел .

Почему? По образу и подобию своему ОН создал нас,значит человек должен стать богом. Терпеть не могу это высказывания Чехова А.П., что нужно "выдавливать из себя постепенно раба". Разумеется Чехов говорил это про низменные привычки и пороки, но большому счету если ты считаешь себя свободным - ты свободен.

svs-68 07-03-2015 08:04

цитата:
Originally posted by gor200766:

По образу и подобию своему ОН создал нас,значит человек должен стать богом.



Про логическую ошибку я говорить не буду. Ограничусь философской: Значит ли это, что если Вы слепите из пластилина человечка, то он должен стать Вами?

gor200766 07-03-2015 08:26

цитата:
Про логическую ошибку я говорить не буду. Ограничусь философской: Значит ли это, что если Вы слепите из пластилина человечка, то он должен стать Вами?

Человек должен быть творцом во всех смыслах - творить разумное,доброе,вечное. А человеческие творения по любому несут в себе отпечаток личности, и слепленный человечек из пластилина тоже частичка автора... :P

Israguest 07-03-2015 10:14

Ох , сейчас начнется ...Я же говорил , давайте лучше о весне :-)
Раз уж начали , то предлагаю сильно упростить задачу с учетом того , что мы на оружейном форуме .
Субботняя викторина : Где в библии впервые упоминается оружие и как это связано с подобием человека Господу ?

gor200766 07-03-2015 10:34

цитата:
Где в библии впервые упоминается оружие и как это связано с подобием человека Господу ?

Хм....Сразу так и не вспомнишь, но когда упоминается Нимрод - первый охотник, то думаю охотился он оружием , а не камнями кидался. :) Если ещё раньше,то Каин,который брата Авеля не руками задушил, а следовательно нож уже оружие..

Israguest 07-03-2015 10:41

Говоря словами Есаула , нож у Каина в Библии не фиксируется , а значит это домыслы :-)))
Оружие упоминается еще раньше ...

svs-68 07-03-2015 13:32

цитата:
Originally posted by gor200766:

Человек должен быть творцом во всех смыслах - творить разумное,доброе,вечное. А человеческие творения по любому несут в себе отпечаток личности, и слепленный человечек из пластилина тоже частичка автора..



Частичка автора и заменитель автора - разница ощутимая? Так и с божественным творением - всего лишь частичка, которая никогда не станет Творцом по определению. :)

ArielB 07-03-2015 14:12

Ангел с огненным мечем во вратах рая?

gor200766 07-03-2015 14:15

цитата:
Оружие упоминается еще раньше ...

При изгнании Адама из рая, Господь поставил херувима с мечом охранять рай,чтобы Адам не вернулся.
цитата:
Так и с божественным творением - всего лишь частичка, которая никогда не станет Творцом по определению.

Земля,небо, твари и гады земные тоже частички бога, но только про человека сказано,что создан по образу. :P

Israguest 07-03-2015 14:22

цитата:
Originally posted by ArielB:

Ангел с огненным мечем во вратах рая?



А по поводу Каина , так первый кузнец и изобретатель изделий из железа и меди пра-пра-правнук ( пятое поколение ) Каина по имени Тувал-Каин ( если считать Библию надежным источником фиксации ).

Israguest 07-03-2015 14:41

А по поводу Дерева познания добра и зла , так наиболее вероятным кандидатом считается смоковница .Недалеко от моего дома делали обрезку смоковниц , вот я запасся . Если дотяну до времени , когда поленца высохнут , будет ножик "Райский " :-)

Ren Ren 07-03-2015 15:10

цитата:
Изначально написано Israguest:
будет ножик "Райский " :-)

Нож "Познания Добра и Зла" :P

Israguest 07-03-2015 15:20

цитата:
Originally posted by Ren Ren:

Нож "Познания Добра и Зла"



Тоже красиво )

gor200766 07-03-2015 15:31

Интересная у вас библия Аркадий ,двуязчный вариант. Хавва значит? У меня в дореволюционном варианте первые страницы к сожалению отсутствуют, а в современном издании Херувим с заглавной буквы. И как смоковница в обработке? Твердая?

Israguest 07-03-2015 15:45

У меня есть и современное двуязычное издание , но больше люблю это - 1914 года .
По поводу дерева пока ничего не скажу . Есть байки , что его использовали для внутренних саркофагов в Египте . Но читал такое и о кипарисе (он у меня тоже есть ). А еще на балконе сохнет олива , ливанский кедр ,гранатовое дерево .

gor200766 07-03-2015 15:54

цитата:
По поводу дерева пока ничего не скажу . Есть байки , что его использовали для внутренних саркофагов в Египте . Но читал такое и о кипарисе (он у меня тоже есть ). А еще на балконе сохнет олива , ливанский кедр ,гранатовое дерево .

Не знал, что смоковницу можно пустить на рукоятки, в том году специально ходил в турецкий лес посмотреть какое-нибудь засохшее деревце и ничего не выбрал, а ведь засохший инжир на окраине городка видел. Тоже слышал,что кипарис египтяне использовали. Удачи в изготовлении, интересно текстуру дерева посмотреть. Надеюсь покажете потом что получилось?

Israguest 07-03-2015 16:07

Инжир вообще для наших дел не годится - рыхлая древесина . Это египетская смоковница - сикомора . Плоды ( смоквы )поменьше и менее вкусные . Интересно , что для ее развития нужно плоды прокалывать и в древности было такое занятие . Выражение "прокалывать смоквы " соответствует русскому "бить баклуши ". Самое древнее такое дерево есть в Натании . Ему более 1000 лет и оно росло еще при крестоносцах .

gor200766 07-03-2015 17:43

Эх! Вот где древность! А тут степь....Люди приходят и уходят, трава жухнет и вырастает снова, зима сменяет лето, солнце всходит и заходит, и ничто не вечно...И если есть то,чему сердце человеческое возрадуется, то в том ему и награда. Ведь всё,что с тлена родилось в тлен и обратится...

Каждый розовый,взоры ласкающий куст
Рос из праха красавиц,из розовых уст.
Каждый стебель,который мы топчем ногами,
Рос из сердца,вчера ещё полного чувств.

Мой совет:будь хмельным и влюбленным всегда.
быть сановным и важным - не стоит труда.
Не нужны всемогущему господу-богу
Ни усы твои друг,ни моя борода... :P
Омар Хайам.

Israguest 07-03-2015 19:22

цитата:
Originally posted by gor200766:

А тут степь



Степь - это здОрово !Вот степь у Гуляй Поля Запорожской области , где Нестор Махно разбил соединение Кавказской дивизии генерала Шкуро .

Проклинайте меня, проклинайте,
Если я вам хоть слово солгал,
Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал.

За тебя, угнетенное братство,
За обманутый властью народ.
Ненавидел я чванство и барство,
Был со мной заодно пулемет.

И тачанка, летящая пулей,
Сабли блеск ошалелый подвысь.
Почему ж от меня отвернулись
Вы, кому я отдал свою жизнь?

В моей песни ни слова упрека,
Я не смею народ упрекать.
От чего же мне так одиноко,
Не могу рассказать и понять.

Вы простите меня, кто в атаку
Шел со мною и пулей сражен,
Мне б о вас полагалось заплакать,
Но я вижу глаза ваших жен.

Вот они вас отвоют, отплачут
И лампады не станут гасить...
Ну, а батько не может иначе,
Он умеет не плакать, а мстить.

Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал...

(Стихотворение Нестора Махно, 1921)

gor200766 07-03-2015 19:56

Даже и не верится,что Махно стихи.Хотя конечно, идеалогически правильно было изображать батьку тупым алкашом и бандитом, а кто ж его знал какой он на самом деле?
А стихотворение хорошее.

Gesss 07-03-2015 21:25

Да бросьте. И Гитлер сочинял и Муссолини... шикарно сочинял Андропов.
Ну сейчас то, в моде конечно Махно. )))

gor200766 08-03-2015 06:51

цитата:
Да бросьте. И Гитлер сочинял и Муссолини... шикарно сочинял Андропов.


Не знаю как Гитлер сочинял, но акварели его видел - скучные. С Андроповым знаком не был, не читал он мне стихов. :P
Кстати, Израквест, с прошедшим вас праздником Пурим! Счастья! Мира! Добра!

Israguest 08-03-2015 19:25

цитата:
Originally posted by gor200766:

с прошедшим вас праздником Пурим!



Рахмет ! :-)

эмден 08-03-2015 19:40

описание херувимов по пророку Иехезкэлю.

Глава 1

1. Было: в тридцатый год, в пятый день четвертого месяца я в изгнании 1 на реке Кевар(а);
небо разверзлось — я увидел видения Божьи(б).
2. В пятый день этого месяца,
это пятый год изгнания царя Иояхина(в).
3. Было: было слово Господа Иехезкэлю сыну Бузи, коѓена, в Земле касдим, на реке Кевар,
там на нем была рука Господа(г).
4. Увидел я: бурный ветер 2 надвинулся с севера, туча огромная, огонь полыхающий, сиянье вокруг,
в нем — словно свечение из огня.
5. Из него — подобие четырех(д) живых 3,
и вид их отсюда — подобие человека.
6. Четыре лица у каждого,
у каждого четыре крыла.
7. Ноги их — ноги прямые,
ступни — как ступни тельца, полированной медью сверкают.
8. Человечьи руки под крыльями их с четырех сторон,
лица и крылья — у четверых.
9. Одно крыло с другим соединено,
не оборачиваясь, идут, каждый в направлении лица своего.
10. Подобие лиц их — лик человека, лик льва — справа у четверых, лик быка — слева у четверых,лик орла — у четверых.
11. И лица, и крылья их сверху разделены,
два — одно с другим соединено, два — их тела покрывают.
12. Каждый идет в направлении лица своего,
куда дух идет — туда и идут, не оборачиваясь, идя(е).
13. Подобие живых — видения их, как уголь огненный, полыхающий, как видение факелов, он движется между живых(ж),
сияние огня, исходит молния от огня.
14. А живые бегут, возвращаются —
как видение вспышек.
15. Увидел живых:
одно колесо на дне 4 у живых для четырех его лиц.
16. Как камень хризолит(з), видения колес в движении 5, одно подобие у четверых,
и видения их в движении, словно колесо внутри колеса.
17. В четыре стороны двигаясь, шли,
не оборачивались, идя.
18. Их ободья — высоки и ужасны,
ободья у четверых кругом глаз полны.
19. Идут живые — движутся с ними колеса,
живые над дном поднимаются — колеса взмывают.
20. Куда дух идет — туда и идут, куда дух движется,
колеса с ними взмывают: дух живого в колесах.
21. Идут — двигаются они, останавливаются — стоят,
над дном поднимаются — и колеса с ними взмывают: дух живого в колесах.
22. Над головами живых — подобие небосвода, словно ужасный лед,
висящий вверху, над их головами.
23. Под небосводом одно к другому их крылья прямые,
у одного два здесь покрывают, у другого два здесь их тела покрывают(и).
24. Я услышал шум крыльев — словно огромных вод гром, словно Всемогущего голос, когда шли, словно гул, грохот стана(к),
останавливались они — крылья их опадали.
25. Над небосводом, который над их головами, был голос,
когда останавливались они — крылья их опадали.
26. Над небосводом, который над их головами, как видение камня сапфира, — подобье престола,
над подобьем престола — подобие, словно видение человека, сверху на нем(л).
27. Увидел я, словно свечение, словно виденье огня вокруг него в раме — от видения чресл его вверх,
от видения чресл его вниз зрел я словно виденье огня, сиянье вокруг него.
28. Как видение радуги в облаках в день дождя,— вокруг него виденье сияния, это видение подобия славы Господней,
увидев, упал на лицо, и глас услышал вещающий.

***

Текст первой главы пророчества Иехезкэля — его видение, с талмудических времен получил название меркава (колесница) или маасе меркава (деяние колесницы, случай колесницы).

(а) Было: в тридцатый год, в пятый день четвертого месяца я в изгнании на реке Кевар. Тридцатый год. Пророк не указывает, о каком летосчислении идет речь, — свидетельство того, что он прибегает к наиболее принятому в его время. Наиболее вероятно, что тридцатый год — это год йовеля, пятидесятого года, который (еще одно возможное прочтение) совпадает с чрезвычайно важным событием — открытием в царствование Иошияѓу Торы. Царь Иошияѓу (Иосия) осуществил религиозную реформу, очистив Храм от символов язычества, произведя окончательную централизацию культа. Во время очищения Храма была найдена Книга завета (по мнению многих — книга Дварим), и царь торжественно обновил союз Бога с еврейским народом. Четвертый месяц. Месяц тамуз. Река Кевар. Вероятно, река Кабару, которую шумеры называли Прат Ниппура.

(б) Небо разверзлось — я увидел видения Божьи. Единственный случай в ТАНАХе, когда человек видит в разверзшемся небе видения Божьи. Это словосочетание встречается только у Иехезкэля.

(в) В пятый день этого месяца,// это пятый год изгнания царя Иояхина. Та же дата, только по другому исчислению лет. До изгнания обычно летосчисление велось по годам царствования. Иояхин. Иехонъяѓу сын Иеѓоякима, Иеѓояхин, Иехония. Вступил на престол во время восстания против Бавеля в возрасте 18 лет и царствовал около трех месяцев. Зимой 598/97 г. до н. э. сдал Иерушалаим вавилонянам. Был выслан с матерью, семьей, приближенными и 10 тысячами воинов и мастеров. Пролил много невинной крови (Ирмеяѓу 22:17–18), преследовал пророка Ирмеяѓу (там же 26).

(г) Было: было слово Господа Иехезкэлю сыну Бузи, коѓена, в Земле касдим, на реке Кевар,// там на нем была рука Господа. Весь текст написан от первого лица, что дает основание полагать, что этот и, возможно, два первых стиха не принадлежат пророку. Кроме этого стиха имя пророка упомянуто лишь еще один раз (24:24). Касдим. Народ, властвующий в Бавеле со времен царя Иеѓуды Хизкияѓу. В это время Бавель стал мощным государством. Слово касдим часто употребляется как синоним слова ъБавельъ.

(д) Четыре. Числительное, которое указывает на полноту, целостность.

(е) Куда дух идет — туда и идут, не оборачиваясь, идя. Наиболее вероятное понимание: живые движутся в том направлении, куда движется дух Господа.

(ж) Подобие живых — видения их, как уголь огненный, полыхающий, как видение факелов, он движется между живых. Это полустишие переведено практически буквально, но от этого текст не стал более прозрачным. В стихе 10 говорится о подобии лиц. В этом стихе — о том, чему подобны тела живых. Подобия тел живых, видения их сравниваются с полыхающим углем, который подобен факелам, он движется среди живых.

(з) Хризолит. Камень золотисто-зеленого цвета, цвета морской волны. В оригинале: תַּרְשִׁישׁ. Название в оригинале — по топониму. С Таршиш Эрец Исраэль была связана оживленными торговыми связями, которые осуществлялись морским путем. Существует ряд гипотез, которые пытаются отождествить этот топоним: местность в Испании, Сардинии, Малой Азии, город за морем.

(и) Под небосводом одно к другому их крылья прямые,// у одного два здесь покрывают, у другого два здесь их тела покрывают. В ст.6 сказано, что у живых по четыре крыла. В ст. 11 сказано, что их два — одно с другим соединено, два — их тела покрывают. В этом стихе уточняется, как соединяются два крыла: они вознесены вверх и там соединяются. Точно также уточняется, как крылья покрывают тела. Этот пример характерен для всей композиции главы. Пророк видит видение издали и, словно приближаясь, начинает различать детали.

(к) Я услышал шум крыльев — словно огромных вод гром, словно Всемогущего голос, когда шли, словно гул, грохот стана. Вслед за стихами 4-23, которые представляют собой зримое видение, в этом и последующем пророк описывает услышанное. Ср.: Подняли реки, Господь, голос возвысили реки,// реки грохочут. Но сильнее и вод великих, и волн могучих// в высях могучий Господь (Теѓилим 93:3-4); Могуч голос Господень,// великолепен Господа глас. Голос Господень кедры сокрушает,// ливанские кедры глас Господа сокрушит (там же 29:4-5).

(л) Над подобьем престола — подобие, словно видение человека, сверху на нем. Ср.: В год смерти царя Узияѓу видел я Господа, сидящего на престоле, возвышенном и величественном,// и края Его храм наполняли (Иешаяѓу 6:1).


1. Изгнание. В оригинале: הַגּוֹלָה. Обобщающее существительное, которое имеет значение и места изгнания, и изгнанников, и общину изгнанников.

2. Ветер. В оригинале: .רוּחַ У этого слова два основных значения: ветер и дух, в том числе, ъдух человекаъ (его внутреннее состояние, см.: 3:14).

3. Живых. В оригинале: חַיּוֹת. Обычно это слово обозначает в ТАНАХе животных, хотя один раз в Торе человек также определен этим словом: ъдуша живаяъ (Брешит 2:7). Возможному эквиваленту в русском языке (живые существа) переводчик предпочитает субстантивированное прилагательное.

4. На дне. В оригинале: בָּאָרֶץ, это одно из значений слова. Имеется в виду дно, основание колесницы.

5. Видения колес в движении. В оригинале: מַרְאֵה הָאוֹפַנִּים וּמַעֲשֵׂיהֶם, дословно: видения колес и их действия.

такое ощущение что Иехезкэль увидел 4 вертолета или конвертоплана.
колеса,пропелеры,прозрачная кабина из "ужасного льда"...

gor200766 08-03-2015 21:11

Ну, знаете ли Эмден..Есть много друг Горацио такого,что и не снилось нашим мудрецам. :P При отсутствии технической базы знаний,как правило и пытаются аллегориями описать то, что неизвестно и необъяснимо на их уровне.

эмден 08-03-2015 23:22

цитата:
Изначально написано gor200766:
Ну, знаете ли Эмден..Есть много друг Горацио такого,что и не снилось нашим мудрецам. :P При отсутствии технической базы знаний,как правило и пытаются аллегориями описать то, что неизвестно и необъяснимо на их уровне.

ну и я о том же,человек увидел нечто и как смог описал увиденное,
крылья соединеные вместе,ужасный шум,колеса,кабину из ужасного льда цвета морской волны и тд и тп :)

ArielB 08-03-2015 23:59

А может , Фоменко и прав ?
( лезу под стол и обкладываюсь подушками) :-)

gor200766 09-03-2015 04:48

цитата:
лезу под стол и обкладываюсь подушками) :-)

Как говорил наш прапорщик, в случае ядерного взрыва заворачивайтесь в белую простыню и ползите в сторону кладбища. :P

ArielB 09-03-2015 04:54

А перевод американского аналога - засунь голову между ног и поцелуй свою жопу на прощанье.

Saracen 09-03-2015 12:20

цитата:
Originally posted by ArielB:

А может , Фоменко и прав ?
( лезу под стол и обкладываюсь подушками) :-)


А что по этому поводу сказал этот некий Фоменко? Поделитесь, плз.
Я, похоже, юмора не понял :).

vilka33 09-03-2015 13:35

Фоменко здесь конечно не причем ,немного другая тематика ,а вот один известный господин из Америки в этой теме (инопланетной ) отметился - :)

gor200766 09-03-2015 13:40

да ну...инопланетяне.Машину времени никто не отменял.... :P А где это Ариэль про инопланетян писал?

Saracen 09-03-2015 13:56

цитата:
Originally posted by vilka33:

а вот один известный господин из Америки в этой теме (инопланетной ) отметился -



Давно подозревал, что с Ариэлем что-то не то :).
Столько информации в одной человеческой голове - явный перебор.))
И когда он работает и спит? Со временем здесь тоже не лады. :))

vilka33 09-03-2015 14:07

ну Вы меня смутили ,я не Ариэля имел в виду

Saracen 09-03-2015 14:12

А! :) а меня вот по поводу Ариэля сомнения терзают. :)

Saracen 09-03-2015 15:22

цитата:
Originally posted by vilka33:

ну Вы меня смутили ,я не Ариэля имел в виду


Э-э-э... их здесь уже двое? ))

VMI 09-03-2015 15:47


[B]
Э-э-э...

В каком ряду..? (был такой анекдот)

gor200766 09-03-2015 16:51

Что-то вы господа, всё намеками, да недомолвками....Как в том анекдоте:
- Потерпевший, а как вы догадались, что в доме кто-то посторонний?
-Ну, у нас в семье как-то не принято бить меня табуреткой по голове...

gor200766 15-03-2015 11:03

Воскресная прогулка...



ArielB 15-03-2015 16:58

Я с Фоменко заодно: истории человечества только 3,000 лет. Потому что длина дня 240 часов, а спать нужно только 6 часов в день. Раз в месяц - 10. Тогда можно много успеть. И битва при Гавгамеле была только пару лет назад.

gor200766 15-03-2015 17:26

цитата:
Я с Фоменко заодно: истории человечества только 3,000 лет. Потому что длина дня 240 часов, а спать нужно только 6 часов в день. Раз в месяц - 10. Тогда можно много успеть. И битва при Гавгамеле была только пару лет назад.


Ариэль, вы чего? :PПо византийскому календарю, ведущему летоисчисление от Сотворения Мира, надо к году от Рождества Христова прибавить 5508 лет и таким образом, получим для православия (в нашем случае) , что сейчас идёт 7523 год от Сотворения Мира и 2015г. от рождения Христа.
По еврейскому календарю мифическое сотворение мира произошло в 3761г. до н.э., т.е. 5776 года назад.

Israguest 15-03-2015 23:05

Непонятный эффект : при попытке сделать вторую фотографию ( с вагоном )крупнее, появляются "луковицы" православной церкви или собора .Это только у меня ? Остальные фотографии - все нормально .

Saracen 15-03-2015 23:11

цитата:
Originally posted by Israguest:

Непонятный эффект :


У меня аналогично. При этом фото повернуто на 90 град. против часовой стрелки.

Israguest 15-03-2015 23:15

цитата:
Originally posted by Saracen:

повернуто на 90 град. против часовой стрелки.



Или 270 град по часовой :-)

Saracen 15-03-2015 23:27

Точно ).
Но, в соответствии с крайними тенденциями форума,
нам с Вами всеж следует жестко поспорить (обязательно со смайликами)
"нет, на 90!..", "нет, на 270!..." :) :)

Israguest 15-03-2015 23:33

В этом вопросе готов уступить ...

Old Harry 16-03-2015 02:01

цитата:
Originally posted by Israguest:

"нет, на 90!..", "нет, на 270!..."



В соответствии с тенденциями форума следует определить, что первично для атрибуции - фото (как прямоугольник) или объект на нем. Объект повернут только на 225 град. по часовой. :)

ArielB 16-03-2015 04:48

А у меня всё в порядке....

gor200766 16-03-2015 05:15

Эта церковь просматривается? Тут такая фигня с браузером, фото вдоль он при загрузке разворачивает поперек. Приходится сохранять фото с нета, переворачивать ,и опять загружать. А от удаленных остаются невнятные адресные строки. Не примите фото за пропаганду репрессированных, просто это ближайший от меня музей. :)





[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011355/11355107.jpg]


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011355/11355111.jpg]

iv2006 16-03-2015 05:44

цитата:
Изначально написано Saracen:
Точно ).
Но, в соответствии с крайними тенденциями форума,
нам с Вами всеж следует жестко поспорить (обязательно со смайликами)
"нет, на 90!..", "нет, на 270!..." :) :)

В соответствии с крайними тенденциями форума… А кто придумал часы, уже не казаки ли? Есть факты на 18 век?

Israguest 16-03-2015 20:11

Печальный музей . Угораздило рядом жить .
Похожий вагон стоит в парке Грутас в Литве

gor200766 17-03-2015 12:12

И не говорите Аркадий, давайте лучше о чем нибудь приятном. :P закуска есть, кто наливать будет?

Gesss 17-03-2015 12:54

Хотите реконструировать процесс распада СССР и растаскивания республик? ))

gor200766 17-03-2015 14:33

цитата:
Хотите реконструировать процесс распада СССР и растаскивания республик? ))

Бог с вами! Наоборот хочу объединить присутствующих у герба исторической родины. :)

Gesss 17-03-2015 15:19

Тогда покройте его лаком. :P

FireLynx 17-03-2015 15:33

цитата:
Originally posted by Gesss:

написано 17-3-2015 15:19            
Тогда покройте еще лаком.



Лучше майонезом :)))
Сейчас он выпивает с Gesss, а после Родину он съест! :) жаль к вам присоединиться не могу :P еше примерно месяц :)))

gor200766 17-03-2015 16:18

цитата:
Сейчас он выпивает с Gesss, а после Родину он съест! жаль к вам присоединиться не могу еше примерно месяц ))

Ну, пью я чисто виртуально :P(ничего крепче пива не употребляю, да и то редко), а вот в мясе себе отказать не могу. Чтобы ни ел, и сколько бы ни ел, без мяса голодный.

FireLynx 17-03-2015 17:15

цитата:
Originally posted by gor200766:

Ну, пью я чисто виртуально (ничего крепче пива не употребляю, да и то редко), а вот в мясе себе отказать не могу. Чтобы ни ел, и сколько бы ни ел, без мяса голодный.



Да я ж шучу! И так почти не пил, даже пива. А сейчас вообще "сухой как лист" Так что "третьим буду" лишь виртуально :)

gor200766 17-03-2015 17:21

цитата:
Да я ж шучу! И так почти не пил, даже пива. А сейчас вообще "сухой как лист" Так что "третьим буду" лишь виртуально

Да, понял я...пост держим, не то,что некоторые... :)

FireLynx 17-03-2015 18:46

цитата:
Originally posted by gor200766:

Да, понял я...пост держим, не то,что некоторые...



Да нет - оперативное вмешательство прикрыло лавочку совсем :P
Пост держу, но этим хвастаться смешно :))))

АланАс 20-03-2015 12:33

ИЗ НЕДАВНЕГО ПРОШЛОГО БАЛКАРИИ
(Эскизы)

Это было в 1905 году. Подавлялась вспышка революции. Административный произвол достиг своего апогея. Магомет, ожидавший в скором будущем рождение своего первого ребенка, после утреннего намаза вышел из сакли на ходу бросив жене, что он вернется через три-четыре дня. Джаннет, привыкшая, как и все горянки, к тому, что муж не говорит жене о своих намерениях, послушав стоя фразу мужа, после его ухода продолжала свою обычную работу по дому.


И хотя не сказал ей ничего Магомет, но она знала, что его уход связан с рождением та горячо ожидаемого ребенка. Ведь недаром на предыдущем базаре была продана корова совсем не являвшаяся лишней в несложном хозяйстве молодой четы. Хорошо бы было если бы родился сын. Но не надо загадывать. Судьба не любит, когда угадывают ее намерения. Пока скользили все эти женские мысли в голове молодой хозяйки, а руки продолжали почти машинально свою привычную работу. Магомет эластичной бесшумной походкой спускался по горной дороге, вьющейся над говорливым Чарохом. Благодаря случайно показавшемуся на другой день в Нальчике знакомому попутчику, ехавшему во Владикавказ с грузом масла, Магомет на третий день очутился во Владикавказе решив, что он и купит там все ему нужное дешевле, да и Владикавказ посмотреть, в котором он, несмотря на свои 26 лет, еще ни разу не был.
Знакомый с арбой отправлялся на базар продавать свой груз, и, захватив с собой Магомета, указал ему дорогу на Красноярдскую улицу, изобиловавшую мануфактурными лавками. Встретиться условились в караван-сарае, где ночевали.

Магомет шагает по Александровскому проспекту, в конце которого должны находится нужные ему лавки, и искоса, стараясь не проявлять неприличного для мужчины любопытства и тем более удивления, посматривает на витрины магазинов, на снующую на улице, как во время базара, толпу. Чуть ни на каждом шагу ему попадаются люди с погонами и блестящими пуговицами и Магомет никогда не видевший такого обилия начальства, простодушно решив, что это все, очевидно, начальники округов или по крайней мере пристава, от души пожалел город, жителями которых он признал по примеру Нальчика только попадавшихся ему горцев и штатских.
Неожиданно появившаяся посреди улицы толпа людей с громким пением, несущая красные флаги, привлекла внимание Магомета и он остановился вместе с другими посмотреть веселый 'той' (празднество).

Дальнейшее произошло с кинематогрофической быстротой.
Стоявшие на тротуарах люди с криками стали разбегаться во все стороны и через каких-нибудь полминуты Магомет остался один.

Мимо него с лязгом копыт по мостовой, на рослых статных конях с плетьми в руках летели карьером казаки.
Началась свалка, крики, послышались выстрелы ,стоны. Изумленный Магомет вплоть до появления верховых казаков, принимавший все происходившее за какое-то празднество с джигитовкой, вдруг получил удар нагайкой по лицу, и насмерть оскорбленный этим ударом, выхватил кинжал и бросился вслед за проскакавшим уже казаком. В ту же секунду, получив еще один удар сзади, он был смят лошадью и ударившись, падая головой о выступ тротуара, потерял сознание.

Очнулся Магомет уже в тюрьме. На беглом допросе он пытался рассказать как его оскорбили и как он хотел отомстить обидчику, но его почти уже не слушали. Захваченный на месте столкновения демонстрации с казаками, оказавшийся к тому же без паспорта, Магомет прямо из тюрьмы попал в арестантский вагон и был в административном порядке сослан в Сибирь. Как произошло все это с формальной стороны сказать трудно и теперь, но факт был налицо.

Магомет впервые попавший во Владикавказ, назад не вернулся.

Напрасно прождал весь следующий день его попутчик и, походив по улицам в тщетной надежде встретить Магомета, уехал домой.
Не вернулся Магомет домой и через неделю, не вернулся и к дню, когда его молодая жена родила в осиротевшей сакле сына.

Первое время в ауле строили самые разнообразные предположения по поводу долгой отлучки Магомета. Но время шло и его отсутствие стало считаться нормальным явлением.

Преобладало мнение, что он просто убит где-нибудь по дороге. Близкой родни не было, дальняя же, предприняв несколько попыток к его розыску, сводившихся к расспросам, кого можно было, оставила эти попытки, положившись в будущем на волю Аллаха.

Прошло шесть лет. Одинокая Джанет с сыном считалась уже беспомощной вдовой. Трудно жилось ей и только помощь соседей да неутомимый труд спасали ее от голода. Нашелся человек, заславший к ее родным сватов. Отца ее уже не было в живых, но родственники и мать ее, болевшая сердцем о тяжелой жизни дочери, склонялись на вторичное замужество, но натолкнулись на горячее сопротивление молодой вдовы.

'Пока не увижу своими глазами могилу мужа, или пока мне не скажут под присягой о его смерти, видевший эту смерть своими глазами, до тех пор я буду ждать его', - вот был ответ, повторяемый молодой женщиной на все просьбы, доводы и угрозы родни.

На упреки, что она не восполняет долга подчинения старшим, Джанет отвечала, что она исполняет долг подчинения мужу, который, уходя сказал ей, что возвратится.

Еще тяжелей стала жизнь осиротевшей Джанет после того, когда родные раздраженные еепротиворечием, отказали ей во всякой помощи, думая, хоть этим сломить ее упорство. Разваливалась сакля, голод все чаще и чаще заглядывал под бедную кровлю, но воспитанная по вековому адату, Джанет покорно несла свою долю, ожидая возвращения умершего, по общему мнению, мужа.

Прошло восемь лет. Не одна сотня аршин шерстяной ткани была выткана осиротевшей Джанет, не одна бессонная ночь прошла над этой однообразной и нудной работой, но ни одного худого слова не могли сказать соседи про бедную вдову, ни одной слезы не видели на ее сухих и по-прежнему красивых глазах.

Началась война. Манифестом были освобождены многие. Попал под манифест и Магомет. Снова долгий путь из Сибири, но на этот раз путь домой, путь на родину, откуда он так неожиданно был вырван.
Не делился Магомет ни с кем своей радостью, но сильно билось его сердце, когда он наконец после последних формальностей очутился свободным на тех же улицах Владикавказа, где восемь лет тому назад он потерял свободу.

Деньги были. Восьмилетним тяжелым трудом скопленные на далекой холодной чужбине бумажки тщательно зашиты в одежде. Очутившись на свободе Магомет, уже хорошо владевший русским языком, расспросил о дороге, отправился прежде всего на ту Красноярдскую улицу, куда он не дошел восемь лет назад. Купив материи на платья, красивый кутаисский шелковый платок, Магомет, после некоторого раздумья, зашел в лавку серебряка-дагестанца и покосившись на дивный серебряный пояс, сторговал кинжал и мужской пояс с набором.
Ни минуты больше не остался в городе Магомет. Размеренным шагом привычного пешехода вышел он из города на дорогу, идущую туда к родным горам.
На полпути Магомета нагнал на арбе кабардинец, ехавший в соседний с Нальчиком аул и за небольшую плату согласился подвезти его.

Словоохотливый возница, получив на свои вопросы несколько односложных ответов, прекратил свои попытки вызвать на разговор своего спутника и молча доехал до своего аула. Не спрашивал ни о чем и Магомет.
Был уже вечер, когда Магомет подходил к своему аулу. Как и раньше, где-то глубоко внизу ворчал, разбиваясь о камни, Чарох и белоснежные вершины гор, облитые смутным светом, дышали своим свежим и чистым дыханием.

Знакомая дорога шла крутыми изгибами все выше и выше. Вот и родной аул. Не ускоряя шага, Иагомет направился к своей осевшей в землю сакле и рукой хозяина открыв низкую дверь, переступил порог. Посреди скудно освещенной сакли за ткацким станком сидела Джанет. Оглянувшись на шум раскрытой двери она быстро встала и отошла к своему месту у очага.
Магомет, молча сбросив с плеча мешок с купленными во Владикавказе вещами, обвел взглядом саклю и остановив глаза на жене проговорил: 'Я пришел'.

Привычной рукой, найдя на обычном месте кумган с водой, Магомет вышел умыться с дороги.
Джанет, разостлав уцелевшую скатерть, подала на нее кукурузный чурек и кусок горского сыра.
Ни одного вопроса не задала она мужу, пока он, вернувшись в саклю, утолял свой голод. И только, когда, утолив свой голод, Магомет вопросительно взглянул на нее, она молча вышла в кунацкую и, вернувшись оттуда с разбуженным сыном проговорила: 'Его зовут Измаил'.
Окинув взглядом мальчика. Магомет ответил: 'Пусть идет спать. Разбери то, что я принес' и указал жене глазами на мешок с покупками, за которыми он вышел из родной сакли восемь лет назад:


Измаил-бей.
______
Газета "Вольный горец". ?39 от 7 июня 1920 г.

gor200766 20-03-2015 16:40

Целая новелла, однако.
Что сказать? Человеческое достоинство и самоуважение всегда были наказуемы. Не погнался бы он с кинжалом за обидчиком, а убежал бы как все, ничего этого бы не было. Вернулся домой и всё...И никто бы его ни в чем не упрекнул. Но вот уважал бы он себя, если бы поступил иначе, вопрос другой? По молодости я горячий был, часто из-за этого попадал, но никогда не жалел, что давал сдачи.

Israguest 20-03-2015 17:05

цитата:
Originally posted by АланАс:

Ни одного вопроса не задала она мужу



А меня больше поразил образ Джанет . Явно не еврейская жена ...:-)

gor200766 20-03-2015 17:23

цитата:
А меня больше поразил образ Джанет . Явно не еврейская жена ...:-)

А мне в фильме "Ликвидация" нравится еврейская мама... :P
- Мама, я пойду воевать!
- Фима, только не далеко, шоб я тебя видела!

Israguest 20-03-2015 18:36

Мама это отдельная статья , а жена сначала бы вытащила хоть из Сибири , хоть из под земли , а потом уже допрос : " Я сказала смотреть в глаза ! "

gor200766 20-03-2015 18:52

Ну,...скажем про Джанет не особо стоит верить. Таки ничего и не спросила? :P Мне товарищи армянской национальности рассказывали, что идут по улице с любовницей, на встречу жена .... и тишина. Прошла и вроде не видела, но дома, наедине устроит концлагерь "Солнышко". Воспитание на людях одно, а женская природа своё всегда возьмет... :)

АланАс 20-03-2015 20:38

цитата:
Изначально написано gor200766:
Ну,...скажем про Джанет не особо стоит верить. Таки ничего и не спросила? :P Мне товарищи армянской национальности рассказывали, что идут по улице с любовницей, на встречу жена .... и тишина. Прошла и вроде не видела, но дома, наедине устроит концлагерь "Солнышко". Воспитание на людях одно, а женская природа своё всегда возьмет... :)

Зачем спрашивать, понятно же что исчез на 8 лет по серьезной причине, покушает,отдохнет и сам расскажет. Привычные были, месяцами мужья в горах на летних кошах трудятся,только изредка навещают семью. Да и никто не знал, выйдя из дома утром, вернется ли вечером живым и здоровым, жизнь такая была. Воспитание опять таки было с детства такое, пока мужчина сам не заговорит, не спросит, она должна молчать.
А сейчас не уверен, что будет так как армяне говорят, пятьдесят на пятьдесят, что скандал на месте закатят. Эмансипация, блин :)

Есаул ТКВ 20-03-2015 21:48

цитата:
Изначально написано АланАс:

Мимо него с лязгом копыт по мостовой, на рослых статных конях с плетьми в руках летели карьером казаки.
Началась свалка, крики, послышались выстрелы ,стоны. Изумленный Магомет вплоть до появления верховых казаков, принимавший все происходившее за какое-то празднество с джигитовкой, вдруг получил удар нагайкой по лицу, и насмерть оскорбленный этим ударом, выхватил кинжал и бросился вслед за проскакавшим уже казаком. В ту же секунду, получив еще один удар сзади, он был смят лошадью и ударившись, падая головой о выступ тротуара, потерял сознание.
Очнулся Магомет уже в тюрьме..

Этот фрагмент напомнил мне фразу АланАса в одной из здешних тем - "Хочу подловить Есаула".. :)

ArielB 21-03-2015 01:32

Israguest:


А меня больше поразил образ Джанет . Явно не еврейская жена ...:-)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Войдет ли в горящую избу
Эсфирь Соломоновна Гинзбург?

Israguest 21-03-2015 08:07

Ариэль , в связи с отъездом жены ты там не балуй , а то к тебе тоже вопросы будут ...

gor200766 21-03-2015 09:22

На самом деле ,статья писалась мужчинами для женщин в назидание - 8 лет дома не было и жена слова не сказала, а тут всего пару ночей не ночевал, а ты в истерику? :P В принципе тот же армянин рассказывал, что когда мужчины пьют, женщины не лезут, это утром, дома, жена может прошипеть, что тащила тебя - пьяную скотину. А на людях, ни слова...
А знакомый ингуш говорит, что у кого две жены - тому войны не надо. Во-первых, у каждой жены должен быть свой дом. Под одной крышей они не живут. Поэтому желающий завести 2ую жену строит ей дом и живет соответственно на 2 дома, ночь с одной, ночь с другой. То что сцены ревности неизбежны надеюсь всем понятно? Но вот когда,появляются дети от второй жены - наступает полная попа....Жена и мать одних детей настраивает против других....По отцу то они братья, а матери разные.

FireLynx 21-03-2015 10:48

Слава Богу — я не Ингуш и не Армянин — больно нужно голову под топор ревности подставлять. Лучше — под сковородку (чугунную не предлагать!) :)))

АланАс 21-03-2015 12:26

Скинул мне товарищ в ПДФе старинную балкаро-сванскую легенду в художественном изложении какого-то И. Соловьева в дореволюционном издании "Кавказские курорты", сижу понемногу в ворд перевожу, красиво изложено, любовь, ненависть, все дела. Только объем большой, если хотите, понемногу выложу.

эмден 21-03-2015 13:05

цитата:
Изначально написано gor200766:
На самом деле ,статья писалась мужчинами для женщин в назидание - 8 лет дома не было и жена слова не сказала, а тут всего пару ночей не ночевал, а ты в истерику? :P В принципе тот же армянин рассказывал, что когда мужчины пьют, женщины не лезут, это утром, дома, жена может прошипеть, что тащила тебя - пьяную скотину. А на людях, ни слова...
А знакомый ингуш говорит, что у кого две жены - тому войны не надо. Во-первых, у каждой жены должен быть свой дом. Под одной крышей они не живут. Поэтому желающий завести 2ую жену строит ей дом и живет соответственно на 2 дома, ночь с одной, ночь с другой. То что сцены ревности неизбежны надеюсь всем понятно? Но вот когда,появляются дети от второй жены - наступает полная попа....Жена и мать одних детей настраивает против других....По отцу то они братья, а матери разные.

у нас арабы делают проще,у каждой жены свой этаж дома,хочешь 2 жену? отстрой еще один этаж и не хуже чем нижний,иначе скандалов не избежать :D

gor200766 21-03-2015 13:38

цитата:
больно нужно голову под топор ревности подставлять. Лучше - под сковородку (чугунную не предлагать!) ))

Таки не поверите, был свидетелем такой сцены, когда пьяному мужику одели дюралевую сковородку с тушеной рыбой на голову. Лук очень живописно повис на ушах...А голове хоть бы хны.. :)
цитата:
если хотите, понемногу выложу.

Давайте. Почитаем.

АланАс 21-03-2015 14:52

Горы Кавказа в легендах его народов
Посмотрите на карту Кавказа.
В самом центре Кавказского хребта, там, где горная цепь достигает наибольшей высоты, стоят высочайшие после Эльбруса горы испо?лины: Дых-тау (17059 ф.) Катын-тау (16296 ф.), Джанга-тау (16569 ф.),Каштан-тау (16880 ф.), Гистола (15942 ф.), Тетнульд (15918 ф.) и др.
У подножия их тянется величайший из ледников Кавказа-Безинги, длиною около 19 верст.
С западной стороны к горам примыкает вольная Сванетия. С се?верной стороны расположены болкарские общества Чегем, Безинги и Куннюм.
Туристами данные местности по?сещаются чрезвычайно редко. Сванетия, как известно, в течении 8 месяцев отрезана от Mиpa: сообщающие с ней перевалы закрыты снегом. Один из таких перевалов Цаннеровский, ведущий из Сванетии в Болкарию по ледникам Цаннеру и Безин?ги, является наиболее трудным. Да?леко не всякий сванет или болкар осмелится пройти по данному перева?лу. Что же касается туристов, то лишь в последнее время, благодаря применению и в путешествиях по горам Кавказа лучших горных снаряжений, несколько человек отважи?лось перебраться через Цаннер. Так, в июле 1913 года по нему про?шли члены русского горного общества- студент Голубев, художник Галкин и др., как сообщал ведший их проводник Отар Иоселиани, жи?тель селения Жабеш, сванет, с не?безопасностью для жизни. Другие пе?ревалы, ведущие в Сванетию, легче. В июле и в августе в Сванетию можно проникнуть без всякого труда, через Донгуз-орун; перевалы Юсенги, Твиберский и особенно Адыр-су представляют некоторые затруднения; перева?лы, направляющие в Кутаис, затруд?нений летом для перехода не пред- ставляют.
Посещение Болкарии летом, осо?бенно из Нальчика, легко: на третий день при верховой езде можно ока?заться у подножия Дыхтау.
Посещаются данные местности редко, а между тем по дикости горных ущелий, по своеобразию их раститель?ности, по подавляющей силе впечат?лений, по оригинальности жизни туземцев- болкар и сванетов, едва ли на Кавказе есть что-либо подобное.Не говоря уже о пресловутой во-енно-грузинской дороге, даже и такие ущелья, как осетинское, чегемское, баксанское, ущелья по реке Кубани во многих, если не во всех отношениях уступают ущельям Безинги.
Помещаемые ниже легенды, объ?ясняющие между прочим название гор Катын-тау, Дых-Тау, Джанга-Тау, слы?шаны мною от таубия (князя) Безин?ги Кинаса Суншева в июле 1912 года, при посещении его аула. Легенду от?носительно Катын-Тау слышал я и от упомянутого Отара Иоселиани в бытность в Сванетии, в июле 1913 года.
К сожалению, оба рассказчика не?достаточно владеют русским языком, оттого даже в фактической стороне легенд осталось кое-что не ясным.


Катын-тау (16296 ф.).
(Болкаро-сванетская легенда).
Вдруг прошумело: орел на добычу упал.
Не орел на добычу упал. Это ветер сбежал с горных вершин, а лес зашумел у подножия их.
Да разве это лес сосновый гудит у подножия Дых-тау? Это Черек-тхяхо река путь себе роет в мощной груди ледника Безинги.
Бурное море застыло мгновенно навеки среди высоких утесов белеющих гор. Это ледник Безинги с синими гребнями недвижимых волн. В безбрежности подоб?ный полям Минги-тау, как неба лазурь, блестя стальною броней, оковал ледник истоки реки в серебряном лоне своем.
От горячих лучей солнца, от самых вершин гор играют ручейки- в бурливую реку в лоне Безинги сливаются они.
Рокочет и шумит Черек-река, ропщет и гневливо спешит на волю в поисках простора, тепла и света; в белую пену претворяет Черек воду, пока, вырвав?шись из груди ледника на солнце, не падет с необузданной силой на каменную осыпь погибших утесов,-радуга сияет в водо?паде его.

АланАс 21-03-2015 14:54

Рокочет и бурлит река; ревет и мчит?ся к одноименному брату своему, заглушая окрик пастуха на прибрежном коше. С высокого утеса приветствует ее вечно оде?тая сосна; внизу стадо пьет ее чистую воду; буйвол, всегда ленивый, нежится в прохладных струях.
Но спешит мимо их река, оборвав с берегов великаны-дубы; столетними ство?лами бьет на пути своем камни.
Гневливо мчится, рыдает, плачет и стонет река,-от того она стонет, что кости людские несет. Рожденные истоками реки они свидетельствуют о битве болкар со сванетами на белоснежной груди высоких гор.
Да разве один Черек плачет о минувшем горе?
Вот в богатой сакле князей Суншевых старый Астемир, такой старый, как башня над аулом, настроил восьмиструнную ба?лалайку,-зарокотали струны давней печалью, зарыдали скорбной песнью о прошедшем времени; уныло вторит им старый Асте?мир.
Тяжело слушать - душу измучит песня Астемира.
Подложите дров на очаг.
Дайте чинак с крепкой бузой, пусть душа вспыхнет ярким пламенем вместе с чинаром.
Пусть Черек с Астемиром рыдают о прошедших временах.
'В старые годы славными джигитами бы?ли болкары.
Храбростью своею, набегами они были известны.
Вот потемнела степная даль; пыль под?нялась;
в родные горы со степи с богатой добычей скачут болкарские воины.
Не смелые орлы перелетали горные хреб?ты: болкары спустились в Сванетию.
В крепких башнях заперся испуганный сван.
Громко рыдают осетинские женщины, рвут старики одежды, с родными пастби?щами прощаются: болкары прогнали их с дедовских мест.
Плач в сакле, певунья-балалайка!
Пусть внизу воет гневливый Черек- невозвратно прошли золотые времена.
На что теперь похожи болкарские джи?гиты? Kaкиe они воины стали?
Разве не они в русских городах роют канавы, каменные стены кладут; большие до?ма строят?
Плачь, старый Астемир: на презренные абазы променяли твои внуки острые сабли; старинные винтовки запылились на стенах; кинжалом они рубят голову только глупо?му барану.
Увы, уже нет седого Астемира-за ау?лом над ним стоит высокий курган.
Лопнули струны: разбита певунья-балалайка.
Кто же теперь разскажет о старых временах?
Тише! Не мешайте!-Князь Тубенеля Кинас Суншев расскажет о былых време?нах. В родной сакле он слушал Асте?мира. Но молод он был-юношей безусым; не все удержала память из песен- рассказов певца Астемира. Впрочем, князь знает, хорошо знает повесть о том, как легли отважные предки на горах в битве со сванетами- напоили синие ледники алою кровью и покрылись белым покровом,- хорошо ему известно имя Барисби Ачакова- болкарскаго проводника.
II.
Видали вы болкарскаго коня? На широких горных плоскостях над аулами Бе?зинги он гуляет свободно летом: густую траву щиплет, холодную воду пьет. Горы подарили ему цепкие копыта; без подковы, воле всадника послушный, он уверенно идет по карнизу утеса, а в полете в сте?пи он догонит орла.
На таком коне джигитовал молодой Ачаков; по цветным полянам вихрем мчался.
Жаль, нет в Болкарии раздольных сте?пей!
На высокой скале у орла гнездо?
А на что была Ачакову сакля? Под небесным покровом ему вся Болкария - свой
аул, по синим ледникам-гладкая дорога, не надо было ласковой жены,-есть оружие, а конь-любимый брат.
Служил родине молодой Барисби. Когда храбрые кабардинцы подходили к болкарским ущельям; -вестовые огни в башне зажечь приказывал Барисби. Его меткая пуля разила врага; не жалел он шашки в рукопашном бою. Со сванетами на холодных полях ледников бился смелый Ача?ков; были его набеги в степи известны; в Осетию ходил он по ущельям.

АланАс 21-03-2015 14:55

Было у него и другое занятие-охота. Он уходил на острые утесы, туда, где живут туры. Он подстерегал их, когда они спу?скались на утренней заре напиться 'гора су' -минеральной воды.
Осенью серых туманов не пугался Ача?ков. Когда весною ледники раскрываясь да?вали новые трещины, Ачаков по ним без страха ступал в погоне за зверем; он возвращался в аул с богатой добычей.
Тут старые охотники, умудренные опытом, предостерегали его от излишней сме?лости. Светло усмехаясь, говаривал им Ба?рисби: 'Сосчитали ли вы в наших аулахъ овец, на дне Черека камни? Вы не знаете дней нашей жизни: они в руках Аллаха!'.
Гоняясь за зверем, Ачаков изучилъ горные тропы, проходы и ледники. Благословил Аллах его пути. Поверили в счастье его в аулах: лучшим проводником считали его.
Но разве счастье без измены?
Если утром сияет солнце, кто скажет, каков будет день?
Так случилось и с Ачаковым.

III.
Однажды летним утром, так рано, что еще звезды горели на небе, а обессиленный за ночь Черек слабо шумел, вышел Ача?ков на охоту, пересек ледник Безинги у подножия Дых-тау, где в обилии водятся туры. Скоро зоркий глаз его заметил туров. Но хорошо видит и далеко слышит тур. Охотник оступился,-зашумела осыпь: насторожились туры и метнулись на ледники за утесы, лишь черно-бурые спины их осве?щало восходящее солнце. Осторожно крался за ними охотник, обходя опасную белизну трещин; острым взглядом следил за ту?рами, а они уходили все дальше и дальше, пока не перешли главного хребта.
Мелькнет летний день в ледниковом ущелье. Не вдруг озарит солнце синие ска?ты его утесов, но быстро скроется за горою, играя по ее золотой вершине. Увлеченный охотой не заметил Ачаков, как солнце ушло за гору Тетнульд, а он оказался во владениях сванов.
С давних времен из-за пастбищ для стад враждовали сванеты с болкарами, лишь в зимнюю пору недоступность перевалов прекращала вражду и давала покой,
Но от весны до осени болкары часто прони?кали к сванетам, разбивали их башни, грабили церкви, угоняли стада, уводили пленных, делили дома добычу и ждали мести от сванетов.
С высоких скал перевала осматривался Ачаков во враждебной стране, ища себе взором приюта для ночлега. Истомленный напрасной погоней, в пещере под скалой провел он ночь, а утром, чуть забрезжил свет, ниже, в долине, среди сосновых ветвей, вновь заметил прежнее стадо. Грозил уже опасностью дальнейший спуск - в гор?ной долине могли быть сванеты. Но сердце охотника верх одержало. В высокой траве пополз охотник к турам.
С соседнего коша никто не заприметил, как, подобно лисе, бесшумно крался охот?ник-болкар. Вблизи серебрился ручей. Му?чимый жаждой, свернул к нему Ачаков, не сводя глаз с туров, как неожиданно столкнулся со сванеткой, поднималась она с тяжелым кувшином на кош. Не взглянула сванетка, по обычаю, на охотника, медленно выше прошла, не подумала она, что пред нею болкар.
Когда у джигита не загорелась еще душа огнями любви, оброненную украдкой улыбку девушки не замечает он, черные очи не обжигают его трепетным огнем, не тянет к поцелую в алые губы.
Не мало красивых дев видал Ачаков в Болкарии: мимо сердца прошли они.
Однако птица не улетит от выстрела, а джигит не уйдет от любви.
Солнце невольно целует вершины гор, и они загораются алым румянцем ответной любви.
Могучий дуб, растущий у скалы, ищет покоя в тени ее.
Буря в ущелье вдруг налетит. Выр?вется она из за соседнего утеса.
Дрогнуло сердце Ачакова, замутился ду?шевный покой.
Смотрел Барисби вслед за сванеткой, забыл про жажду. Красота сванетки, жен?щины чужого народа, поразила его.
Видали вы, как светло сияют вершины утеса? Бог знает, откуда набежит облачко, окружит и обнимет утес, напоит его крепкое сердце дыханием своим - так приходит любовь.
Быстро охотник решил похитить сванетку. У крутого подъема догнал он ее- от пленных сванетов язык их был им перенят.
'Дай мне напиться, девушка!'

АланАс 21-03-2015 14:56

Молча передала сванетка Ачакову кувшин, внимательный вскинула взгляд на незнакомого охотника, а он любовался ею.
На прибрежном утесе укрепилась моло?дая сосна.
Так стройна сванетка.
Темны думы шайтана, а у нее темнее очи.
Две черных радуги брови у ней.
Красавица Лайла вершинами алеет, с солнцем прощаясь, так щеки сванетки горят. Охотник же на лице ее тайную пе?чаль читает.
'Скажи о чем грустишь ты, девушка?'.
Не называй меня, охотник, девушкой- о муже и братьях, погибших в плену, печаль моя... Горькую песню мою ты послушай в нашем селеньи у башни отца моего; и в ней ты узнаешь о тяжких страданиях и мужа и братьев.
Проклятье болкарам! они за перевал их угнали.
Кто скажет мне, где они? Проданы ли в степь или убиты? Но каждое утро я плачу о них. Сердце мое горит местью.
'Дело ли женщине мстить им? Да и не близко жилища болкар. Что же ты сделаешь?'.
-'Я подожду, как народ наш пойдет к перевалу; одену мужскую одежду.
В руках у меня не дрогнет кинжал, стреляю же лучше любого из вас.
Усмехнулся Ачаков - 'Пустое ты гово?ришь, промолвил, женская болтовня на язы?ке твоем'.
Гневом метнули темные очи сванетки: 'Дай мне ружье. Вот смотри, коршун вьется, ищет добычу'.
Передал охотник ружье, за выстрелом коршун в бездну упал.
Стоит пораженный Ачаков, не сводит глаз со сванетки. Не столько выстрелу ди?вился он-разве у них в аулах не наш?лось бы девушки, владеющей ружьем, как хороший джигит?-красота сванетки очаро?вала его.
'Метко ты стреляешь, а видишь, как старуха в пору ночную: врага-болкарца во мне ты не узнала. Теперь уведу я тебя к мужу и братьям, но станешь у меня ты женою рабой'.
Вскрикнула сванетка, отступила от охотника.
Увести меня хочешь, так спеши ско?рее: видишь, ружье твое у меня
Не тур, пронзенный стрелою, кинулся с утеса: охотник Ачаков стремглав ринулся к сванетке.
На горной тропинке над пропастью опа?сная борьба совершается. Как лютая вол?чица защищается сванетка от охотника; выбил охотник ружье, но сванетка ружье в пропасть столкнула, о помощи закричала.
Далеко разнесся призывный голос. Понял опасность Барисби. Вырвался из цепких женских рук, на ледники убежал.
На другой день с тяжелой думой пришел усталый Ачаков домой-в аул Тубенель, без ружья и без добычи. На сердце рана была: любовь и ненависть, гнев и досада го?рели в нем. Ничего не ответил он на праздные вопросы молодых джигитов, к старому дядьке Девлету позднею ночью про?брался печалью поделиться.
Выслушал Девлет Ачакова. Потом вышел с ним из сакли.
Проливал месяц свой серебристый свет на землю, от заброшенной над аулом башни ползли черные тени.
'Видишь ту башню?' сказал Ачакову Девлет.
Вижу.
'Знаешь, как князя в ней погубила женщина чужого народа?'.
Знаю.
'Смотри же, чтобы с тобой не случилось того же. Помни -лживая собака стоит лучшего раба, а презренный раб вернее жен?щины из чужого народа'.

Князья (таубии) Суншевы собрались на свадьбу к князьям в Чегем. Среди узде?ней, джигитов туда же ехал Ачаков, на?прасно старавшийся сванетку забыть.

АланАс 21-03-2015 14:57

Засиделись без дела уздени и джигиты, скучали. Ожидали, что князья за пиром за- говорят о набеге на сванов.


Между тем сванеты собрались в поход: молодая сванетка рассказала о дерзости бол- карского охотника. Поднялась вольная Сванетия на болкар. В селении Жабеш, у самых ледников перевала, собрались сванет?ские воины. Здесь отдохнули в ожидании светлого дня и ранним утром ушли за перевал, была между ними и сванетка, оскор?бленная Ачаковым.
Труден для пути, опасен для жизни Цаннеровский перевал. Неприступна здесь при?рода. Сурово она хранит свою чистоту: за вторжение в царство ее смертью карает.
Как зубчатые крепости, высятся на Дан?нере отвесные стены, вечно строимые из камня и льда. С них порою слышится шум обвалов, какъ грохот горной бури, как залпы выстрелов. Природа не строит сигнальных башен, не надо ей часовых. Один неосторожный шаг,-когда дрогнет нога путника,-и снизу до верху все ущелье откликнется грозно - внушительным эхом: двинется осыпь, поползут льдины, посыплются снежные громады. Рухнет постройка.
Кто скажет, где посетившие Цаннер?
Только самый опытный пастух, седой, как ледники Даннера, отважный, как юноша-джигит, ищущий смерти в бою, осмели?вается гнать стадо через Цаннеръ. Сосчитайте, сколько голов погубит он.

Глубокие ледяные расселины занесены на перевале снегом. Побелело небо, когда сванеты длинной вереницей вступили на Цаннер.
- Под седыми облаками Бог назначил нам селиться.
Очертил Он нас высокими горами, об?ложенными льдом.
На утесах острых и мрачных мы по?строили себе белогрудые бойницы.
Это дома вольных сванетов, это наших семей приют.
Длиную зиму, кругом занесенные снега?ми, мы не видим света, Mиpa.
Позабытые людьми, живем одиноко.
Солнце, свершая свой путь, шлет нам с весною приветный луч.
От него на нас рушатся с гор обвалы мчатся грозные реки.
Кроме Бога, у нас нет защитника.
К Нему мы обращаемся с мольбою.
'Всесильный Боже! Защити наши посевы от грозных и бурных потоков
Пошли нам теплое лето.
Дай нам животных, не знающих мора
Сам прокорми их в зимнюю пору.
Сделай твердой руку охотника
В высоких ущельях утверди тропы.
Камни с пути устрани.
Спасай наших путников в снегах глубоких и зыбких.
Нашим врагам-заклятым болкарам отомсти за нас.
Нашу свободу, наши жилища, церкви Твои охраняй от врагов!'.

Благополучно минула ночь на Даннере для сванетов, спустились они на ледник Безинги.
Поползли из ущелий серые туманы, заволокли они светлое солнышко, потемнел
угрюмый Дых-тау, и гудят на утесах его сосны, предчувствуя беду.

АланАс 21-03-2015 14:57

Поздно туманы пришли на помощь к болкарам: сваны уже не на льду, они в безо-пасности, они спрятались в ущельях Дых- тау, они обдумали нападенье,-это они кра-дутся на коши.
Болкары! отчего вы не поставили у Дых- тау сторожевых башен? Зачем на них не запылали костры?
Неприветливы серые туманы Дых-тау, вползает с ними в душу черная тоска.
Пригнали болкарские пастухи стада на ко?ши,- загнали их в загородки.
Под высоким камнем, обложенным дерном, присели старые пастухи, приумолкли болтливые подпаски- не веселит прохладительный айран.
Откуда смертельная тоска в душу вполз?ла?
Не грянул выстрел, пуля не просвисте?ла,- сванетские кинжалы в груди болкарских пастухов.
Вот заблеяла баранта в загородках,- метнулись вожаки-бараны. Стойте! У вас иные хозяева, новые пастухи.
Погнали стада сванеты на ледник Безинги. Богата добыча!
Горсть смелых сванетов и с ними сванетка над аулом Тубенель ловят болкарских коней.
Князь Суншев, болкарские джигиты! Вы на пиру в Чегеме, а где ваши кони с тамгой- меткой, напоминающей стрелу?
Мстит сванетка за свою обиду, за мужа и братьев жестоко мстит.
Не камни с утеса обрываются: болкарских пастухов над ауломъ Тубенель в пропасть кидают сванеты,- а сванетке мало, она их острым кинжалом сначала прон?зит. Это она поминки по муже справляет.
Не голубь от ястреба улетел: болкарский подпасок ускакал в Чегем от сванет. Он расскажет о сванетском набеге.
А сванеты уже гонят баранту и коней по Безинги к Цаннеру. Велика добыча! Мало у них жердей, турлуков, мало у них на?рублено прутьев, чтобы жерди связать и на трещинах намосты устроить.
Что ж? Чужие стада, разве жалко их?
Разъехались намосты на первых же тре?щинах, поломались турлуки. Не льдом и камнем засыпаны трещины. Умостили их передние ряды глупой баранты, по ним про?шли остальные.
Голубь в гнездо прилетел: болкарский подпасок прибежал в Чегем, разсказал о набеге.
Как вскочили болкарские джигиты! Как взвились на дабы их кони! Как загорелись сердца их местью!
Но холоден таубий, расчетлив и спокоен, не поддался он увлечению, он остановил джигитов.
Поздно было. Темная ночь наступила, да и сванеты ушли к перевалу.
Устроили болкары военный совет: же?стоко решили отомстить сванам. Из аулов Чегем, Безинги и Куннюм были соз?ваны джигиты.
Не в легкий набег собирались болкары, а в опасный поход снаряжались на сванов.
Ачаков повеселел: сванетку думал в плен увести.
Короткое лето в аулах близ гор к концу приходило: болкары торопились в поход.

Круговым пиром сванеты праздновали удачный набег, а болкары к ним по живым следам шли.
Болело у суровых джигитов сердце, гневом разгоралось при виде в трещинах Безинги и Цаннера погибшей баранты.

АланАс 21-03-2015 14:58

Над Жабеш, в сторожевой башне ог?ненные языки заметались,-они заговорили сванетам о болкарах, с перевала идущих. Сверкнули огни в следующих башнях. Но время не ждет: в Жабеш болкары всту?пили, а сванеты в башнях своих запер?лись.
Стоит в Сванетии над каждым домом высокая башня, из камня сложены ее дарбазы-этажи, с деревянными сводами внутри, с крутой лестницей в верхний дарбаз.
Скрылись в башнях сваны, загнали скот в нижний дарбаз, вход заградили каменными плитами, вверх поднялись встре?тить врагов.
Не ветер в ущелье свистит: в болкар сванетские пули летят, скоро редеют ряды их от метких прицелов, но числом своим болкары берут.
Проломлены болкарами каменные двери башен, сванетский скот за селение выгнан, много убито сванетов. Женщины и дети в поле отведены, скоро поведут их в плен.
Крепко бьется проводник Ачаков. Аллах защищает его: хранит его от пули, от острого кинжала в рукопашной схватке.
Сокол в поднебесье летает, зоркими очами добычу ищет, птицу выбирает.
Дорогую добычу ищет Ачаков- сванетку свою, зорким взглядом окидывает женщин, отводимых в плен. Но нет ее среди них.
Уже много селений разграбили болкары, разрушили церковь, поредели ряды славных джигитов болкарских!
Смыли обиду болкары и отомстили за на?бег. Но Ачаков огорчен: он еще не нашел сванетки своей.
Вон она в башне дома отца своего за?перлась. Уже пули и порох истратила. Длин?ный кинжал в руки взяла, острые ножницы в складках одежды сокрыла.
Увидел Ачаков ее вверху башни, бросился к ней и быстро поднялся по лест?нице башни наверх.
Защищается сванетка-кинжалы звенят.
Прощай наследие отцов!- брызнули ос?колки кинжала сванетки.
Ачаковым схвачена она.
Но не в добрый час схватил Ачаков ее.
Рванулась сванетка, как серна гор от?скочила, снова метнулась.
Острые ножницы блеснули в руках. Глу?боко их в бок Ачакову вонзила она.
Товарищи вынесли раненого в поле; туда- же отвели сванетку.
VI.
Надвигалась осень. Поднимались с утесов туманы, клубились; холодные ветры пла?кали в ущельях; болкары торопились домой.
Большой курган в память убитым джигитам насыпали они; собрались со скотом и пленными у перевала; богатой добычей бы?ли нагружены ишаки и кони.
Раненый Барисби поправлялся; зорко следил, чтобы не убежала пленница-сванетка.
Растянулись длинною цепью болкары при подъеме на Цаннер. Вперед пропустили пастухов со скотом; на случай погони сза?ди шли молодые джигиты, с конями под уздцы. Ачаков указывал путь.
Спустилась ночь на перевал. Запылали костры. Скот для защиты от ветра был под скалою поставлен; за связанными плен?ными смотрели караульные. За кострами, за едой болкары вели речи об удачном похо?де, об убитых вспоминали; потом, плотно укрывшись, спать улеглись.
* *
*
Дивна тихая ночь в ледниках; темно- синий покров небес невозмутимо высится над ними. Разноцветные огни горят и пе?реливаются в блестках снега и льда. Звез?ды- Божьи огни глубже уходят в небесный свод.

АланАс 21-03-2015 14:59

Объемля природу, царственная тишина властвует кругом: не слышно ни журчания застывших ручьев, ни шумного снежного обвала. Горы-исполины очи сомкнули,
за?тихли, прекратили грозные речи, в ожидании светлого солнца, чтобы выйти к нему на смотр.
Спокойно свершает свой путь луна, и причудливые тени стелются на светлых ризах снежных гор.
Холодным величием веет повсюду.
Но когда ночью с вершины гор спу?стится ветер, поднимая и крутя снежную пыль, страшно тогда в ледниковом ущелье. На грозный бой с вечным врагом своим -бурей стройными рядами выступают проснувшиеся горы и, величаво стойкие, презрением ответствуют натискам ветра. А буря ревет и свищет; злобно стонет среди трешин застрелщик ее ветер, израненный острыми утесами, мечется и крутитъ, насы- паетъ холмы, строитъ снЪжныя горы, рушит громады ледников, заметает трещины.
Не остается и следа прежнего пути: но?вый вид принимают ледники и ущелья, как войска после битвы.
Горе в бурю путнику на высоком снежном перевале!
Острая, как иглы, ледниковая пыль проникает в складки одежды и делает ее сырой и тяжелой. Дрогнет сердце путника, застучит кровь в висках и замрет дыханиe. А ветер словно ждет, когда ослабнет рука, чтобы вырвать палку- опору и свалить путника с злорадным воем. Нельзя присесть, ибо придет сон, подстерегающий истомленного путника на снежных горных высотах. Этот сон приносит с собою смерть.
Такой недобрый день наступил для бол?кар, пробужденных бурею.
Северный ветер, поднявший снежную пыль, разметал баранту и схоронил ее в ледниковых трещинах, а принесенный им холод морозил быков, коней и людей. Столпившиеся люди и животные не двигались: коченело тело, и дух слабел в ожидании смерти.
Когда же утихла насыщенная разрушением буря, она уступила место черному туману, приползшему снизу: он скрыл восходящее солнце.
Не раз пережидал Ачаков снежные бури в горах,- опытен был, а теперь и он смутился: исчезнул путь, пропали следы и приметы. А рана болела; рябило в глазах.
Невдалеке сквозь туман выступала белая гора; к ней направились болкары в надежде под навесами ее выждать светлого дня; по?вели коней и быков, бросили пленных на льду, кроме сванетки, пленницы Ачакова. Не хотел он покинуть ее.
Собравши последние силы, сползло не?сколько сванетских подростков домой. Ско?ро узнали сванеты, что делается с болкарами. Из уцелевших селений быстро сошлись сванетские воины, оделись, как в зимнюю пору, много дров захватили. Взойдя на пе- ревал, полуживых сванетских женщин и детей, брошенных болкарами, вниз отпра?вили, а сами пошли за болкарами.
Наступивший за второю морозною ночью ясный день оживил надежду болкар на спа-сение. Барисби Ачаков быстро разобрался в пути: на гору, что перед ними была, следо-вало подняться, с нее шел спуск на лед?ник Безинги.
К полдню взобрались болкары на крутые скалы горы, еще не оскверненной ногами человека. От шума подъема, рева быков, ржанья коней рухнула часть горы, и исчез?нул спуск: ровной стеной обрывались скло?ны ее, обращенные к Безинги. Это шайтан строил свои козни болкарам. Злорадно в ущельях хохотал, отнимал надежду у них на спасенье.... А внизу, сзади у горы, уже были сванеты,- у костров грелись.
Между тем, у горных вершин пред?вестники бури, беловатые тучки, бурную ночь предвещая, приют себе вили. Малое замедление грозило конечною гибелью. Уже резкий ветер кровь леденил.

gor200766 21-03-2015 14:59

Вроде стиль другой у стиха, то ли от Гёте, то ли от Лермонтова, но строчки рассказа навеяли:

Горные вершины
Спят во тьме ночной;
Тихие долины
Полны свежей мглой;
Не пылит дорога,
Не дрожат листы...
Подожди немного,
Отдохнёшь и ты.

АланАс 21-03-2015 14:59

Собрались болкары на снежной поляне в круг подумать о спасении. Помолчали, и ска- зал Ачаков: 'Вот остановил нас Аллах, закрыв для нас пути; скоро мы здесь замерзнем, спускаться некуда; внизу ожидают сванеты. Сделаем так. Заверните меня в шкуры баранов и одежды замерзших, взмахните сильнее и бросьте с обрыва на ледник. Если останусь в живых, скоро в аулы пройду и позову на помощь. Вместе с вами отгоним сванетов и, обойдя гору, пройдем на ледник Безинги'.
Один старый джигит хотел удержать Ачакова и себя предложил взамен. Не со?гласился Барисби. Завернули его болкары, об?вязали, приподняли на руки и ринули вниз.
Как тяжелый камень, сорвавшийся с утеса между острыми льдинами, упал Ача?ков. Не рыхлый снег принял его на дне бездны; о камни обледенелые ударился он; изрезалось тело ранами, и кровь потекла на искристый лед.
Напрасно болкары пристально смотрели на белый покров ледника, думая- вот пойдет проводник. Он уже не пойдет, он уже в пропасти застыл навеки.
Видела сванетка, как погиб Барисби Ачаков; дрогнуло у ней сердце. Но кто скажет- отчего?
Болкары повернули с горы назад. Чтобы сванетка как-нибудь не помогла уже шедшим на гору сванам, пристрелили ее, бросив тело на горе в снегу. Просочилась алая кровь сквозь лед и слилась с голубы?ми ручьями, бежавшими в Черек-тхяхо.
Холодное солнце равнодушно сияло, бле?стками снега играя, а полузамерзшие болкары бросали на вздымавшихся сванов, за неимением камней, головы замерзших быков, котлы и ценные вещи из ограбленной в Сванетии церкви. Метко целились сванеты в болкар, а, сошедшись вплотную, их и вконец истребили. Только два болкарца быстроногие, как туры, сильные духом, как храбрые предки, избежали гибели. Они при-шли в Тубенель и о печальном событии по?ведали.
И сванеты ушли домой, раненых болкар не подобрали. 'Пусть в снегах замерзают', сказали они. И остались они навеки на холодных снегах.
Белой горе, где произошло все это, не было названия. Не известно и имя сванетки, очаровавшей Ачакова и убитой болкарами на снежных горных высотах. Зовут эту гору болкары 'Катын-тау', что значить 'гора женщины'.
Умолкла беседа в сакле таубия Суншева. Внизу Черек шумливые волны катит, кости людские несет, и из сакли видна за Дых- тау белая шапка горы Катын-тау.


И. Соловьевъ


Есаул ТКВ 21-03-2015 18:34

цитата:
Изначально написано АланАс:
Увидел Ачаков ее вверху башни, бросился к ней и быстро поднялся по лест?нице башни наверх.
Защищается сванетка-кинжалы звенят.

Узнал бы русский пристав.. Сибирь бы этому Очакову светила..
Как то надоела русским резня горцев между собой.. и ввели они в 1882 году ограничение на ношение кинжала.. после этого Очаков мог только возле своего аула с кинжалом кружить.. а дальше сунулся бы, т.е. с кинжалом в юрт не своего села.. отняли бы власти кинжал на законном основании.. и штраф или судимость. Вот такими ограничительными мерами и успокоили русские власти кровавые разборки между соседними горскими селениями.. а ещё Сибирь матушка помогла.. :)

Israguest 21-03-2015 18:46

Оказывается , есть повесть на свете печальнее повести о Ромео и Джульетте .
Бывал в Сванетии . Все женщины в черных одеждах . Разглядывать было неловко .

АланАс 21-03-2015 19:27

цитата:
Изначально написано Israguest:
Оказывается , есть повесть на свете печальнее повести о Ромео и Джульетте .
Бывал в Сванетии . Все женщины в черных одеждах . Разглядывать было неловко .

У нас выражение "одеваться в черное" означает траур, думаю и у сванов так же. Траур носят один год. А за год еще бывает кто-то близкий умрет. Сейчас уже забылось,не так строго к этому относятся,но все равно не разряжаются. Да и вообще у народов гор предпочитаются в одежде темные цвета.

Israguest 21-03-2015 19:39

цитата:
Originally posted by АланАс:

Траур носят один год. А за год еще бывает кто-то близкий умрет.



Да , Солтан , мне так и пояснили .

Ren Ren 21-03-2015 22:32

Извините, если оскорблю чей-то траур. Просто думаю, что здесь самая подходящая тема.

Бывают лампы в сотни ватт,
но свет их резок и увечен,
а кто слегка мудаковат,
порой на редкость человечен.

© Игорь Губерман

Israguest 22-03-2015 06:18

Лживый мир
Построен так :
Кто человечен ,
Тот мудак !

vilka33 23-03-2015 10:03

Солтан ! Спасибо за легенду ,Безенги мой любимый район Кавказа ,бывал не раз ,проходил и Цаннер и пер Семи ,большой ледник , в конце 80 -Х годов там паслось большое стадо горных козлов ,так мы их кормили с рук хлебом посыпанным солью ,подходили и брали прямо с ладоней ,не боялись потому что не было с собой ружей ,они смазку ружейную издалека чуют и тогда не подходят ,ночевал не раз в Джабешах в Сванетии ,даже как-то на свадьбу попал .А на Цаннере наверху ночевал ,там если не изменяет память, около 4000 метров над уровнем моря ,попал на нем в туман (называется белая мгла ) не видно ничего на расстоянии 1 метра и видел там после тумана редкое гало четыре солнца в виде креста .

АланАс 23-03-2015 11:52

ЗдОрово! Можете вживую представить, как события там разворачивались, театр военных действий, так сказать.
К сожалению, я туризмом не занимался, в советские времена множество туристских маршрутов здесь проходило, группы с рюкзаками- палатками шли через перевалы к морю. Безенги намного восточнее, оттуда наверное в Тбилиси или Кутаиси ходили.

vilka33 23-03-2015 12:21

Да воевать там непросто ,ледник очень изрезанный ,весь в трещинах ,прикрытых снегом ,ходили в связках ,и то умудрялись проваливаться .Выходили обычно в Местию ,оттуда в Кутаиси машиной или автобусом (рейсовым)

Old Man 23-03-2015 19:17

цитата:

Ren Ren
Извините, если оскорблю чей-то траур. Просто думаю, что здесь самая подходящая тема.Бывают лампы в сотни ватт,но свет их резок и увечен,а кто слегка мудаковат,порой на редкость человечен.© Игорь Губерман
Israguest
Лживый мир Построен так : Кто человечен , Тот мудак !


Для меня последнее время ближе другое изречение:
Я молодых, в остатках сопель,
боюсь, трясущих жизнь, как грушу:
в душе у них темно, как в жопе,
а в жопе - зуд потешить душу.
© Игорь Губерман

gor200766 23-03-2015 19:37

Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец:
А у нас сегодня кошка,
родила вчера щенят.
Щенята выросли немножко,
но есть из кошки не хотят..
(gor200766 из раннего) :P

FireLynx 23-03-2015 20:56

цитата:
Originally posted by gor200766:

Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец:



Ну из раннего, так из раннего...грамм эпиграмм(с) РыжийРысь :P

Ах как достал весь этот бред,
Где рядом с храмом - минарет,
Где сладкой жути нет конца,
Где з...ница на пол-лица...
+++
Прочитал - и на сердце камень...
Нет - судить я тебя не берусь...
Хоть залейся своими стихами,
Но не трогай Святую Русь!

И какими еще пожарами
нас накроет сейчас и потом...
Но не путай псов с санитарами.
И Россия - не "желтый дом".

------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

ArielB 23-03-2015 23:10

И с чего это говорят, что Евгений Онегин - энциклопедия русской жизни?

Первым энциклопедистом,в 1960-70-х годах, был Галич.
Нынче Губерман.

Saracen 24-03-2015 02:12

Хочу написать вам чего-нибудь я
но в голову лезет какая-то хня...
(Saracen. Из не понятого) :)

FireLynx 24-03-2015 05:15

цитата:
Originally posted by Saracen:

(Saracen. Из не понятого)


Пишите в стиле хокку :) (их вообще фик поймешь)

Сакура цветет как всегда.
Нет в древнем Эдо
Площади Майдан.

Гыыыыы!

gor200766 24-03-2015 09:22

цитата:
(их вообще фик поймешь)

Почему? Вот к примеру несколько понятных хайку:

Жили у старой женщины
Две рыбы фугу.
Одна белая, другая серая - две веселых рыбы.

Сын серого козла жил у старой женщины.
В бамбуковую рощу ушел пастись.
Изменчиво всё в этом мире, вечны лишь рожки да ножки.


Вышел из тумана
Месяц с лицом самурая.
Обнажил меч из кармана кимоно

Братья Эникэ и Беникэ
Лакомились суши.
Чем бы не тешилось дитя, лишь бы не пило сакэ.

Пожилая женщина
Сеет горох на склоне Фудзи.
Ох.

Кошка скончалась.
Мех уж не тот на хвосте.
Помалкивай или отведай.

Жадный человек подобен говяжьему мясу,
Барабану далекой Турции,
Солёному плоду огурца.

Рисовую лепешку испёк самурай.
Кого угостить?
Самурай, самурай, кого хочешь выбирай.

Потеряла лицо Таня-тян -
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая

Сын быка движется неровной походкой.
Вздохни полной грудью - кончаются татами,
Падения не избежать.

Собрались простолюдины - кому водить?
С громкой речью шагает вперед
Шишел-мышел-сан.

Чичичи, ловкая древесная обезьяна,
Помогает продавцу кирпичей, дергает веревку.
Дивные звуки.

Девочка и мальчик вместе гуляют по саду камней.
Тили-тили-рисовая похлебка,
Будущий муж и жена.

Пляшут на одной ножке довольные торговцы рисом -
Обманули неумного человека
На четыре кулака.

Строг этикет самурая:
Кто ругательным словом обзывается -
Тот сам называется так .

FireLynx 24-03-2015 10:10

цитата:
Originally posted by gor200766:

Строг этикет самурая:
Кто ругательным словом обзывается -
Тот сам называется так .





Игоря-сан услыша могучие строки,
Был побежден Рыжий Рысь -
Мертвым от смеха лежит под столом...

------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

gor200766 24-03-2015 13:39

Стихи прошли...немного живописи для разнообразия.На второй гравюре 47ронинов пустили коня на бешпармак... :P

FireLynx 24-03-2015 19:53

'Птичку.... жалко!' и лошадку тоже :)
Вот тут она еще живехонька, а 47 детишек развлекаются на воде как умеют


А вот это как раз о сакэ :P)))))

gor200766 25-03-2015 05:26

цитата:
а 47 детишек развлекаются на воде как умеют

Умеют они развлекаться...Хотя с Японией у меня странные отношения, что-то меня в них восторгает - как например возведение в сан искусства практически все виды деятельности, и чистоту блюдут не из гигиенических побуждений, а потому,что грязь эстетически НЕКРАСИВО. А вот на счет некоторых обычаев, то одни из них отвращают, другие просто не понимаю...Как впрочем и вкус сакэ, наша самогонка со всеми сивушными прелестями честнее и забористей. :)

FireLynx 25-03-2015 21:50

Ну, с Японией, Китаем и Кореей у меня отношения не заладились :) вот Польша, Россия еще туда— сюда :)

FireLynx 25-03-2015 21:50

Ну, с Японией, Китаем и Кореей у меня отношения не заладились :) вот Польша, Россия еще туда— сюда :)

gor200766 27-03-2015 06:27

цитата:
вот Польша, Россия еще туда- сюда

Про Польшу особо не знаю, но был влюблен в одну полячку..Хотя мне кажется в неё многие были влюблены, в Барбару... :)

VMI 27-03-2015 08:51

Полячек в природе не существует. Есть - Польки.

gor200766 27-03-2015 09:04

цитата:
Полячек в природе не существует. Есть - Польки.

да-да-да...Станцуем польку-бабочку? :P Что-то мне это напомнило: У Армянского радио спрашивают:
- В чем разница между москвичом и москвичкой?
- Москвичка - это пальто, а "Москвич" - это ведро с болтами.

Gesss 27-03-2015 09:10

Полька-бабочка. :)

Птичка польку танцевала.... а кто-б ее не танцевал? :D

FireLynx 27-03-2015 11:11

Эх, где мои 17 лет :) вис35, wzór 1934,рогатывка и уланские звонкие шпоры! :)), не будь я, пся крев, из Обрусевшей шляхты! :P Старый, правда, стал, тупой и седой как лунь на засидке....
Впрочем, кое—что и сейчас присутствует в наличии :) Да и мое Солнышко— студенточка из Люблинского университета Марии Складовской—Кюри обижаться будет — какая там Брыльска! :)))

gor200766 27-03-2015 11:38

Обычно мужчины делятся на три вида - Женатые -Холостые -Командировочные. И как говорил классик, нет такого мужчины, который бы на пять минут не мечтал побыть холостяком в обществе красивой женщины... :P

Gesss 27-03-2015 11:42

Вы еще про трэзвенников и язвенников вспомните. :)

gor200766 27-03-2015 11:46

цитата:
Вы еще про трэзвенников и язвенников вспомните.

блин...не могу вспомнить откуда...Вроде А.Папанов говорил, а в каком фильме? А! блин..вспомнил, там же ...в Бриллиантовой руке! :)

gor200766 27-03-2015 12:02

цитата:
какая там Брыльска! ))


Точно, подумал я, глядя на это фото...

FireLynx 27-03-2015 13:19

цитата:
Originally posted by gor200766:

Точно, подумал я, глядя на это фото...


:P))))))))))))





------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)

gor200766 27-03-2015 17:12

цитата:
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)

Гор200766 из раннего:
'Имя рабу было Малх'. Евангелие от Иоанна.


Смеркалось. Раскаленное, уставшее от собственной испепеляющей жары солнце спряталось. Растеклось алым заревом по гори?зонту, обрамляя темные облака кровавым, мерцающим светом.
И земля, истоптанная тысячью ног, иссохшая за день, измученная нещадными лучами солнца, дрожала пыльным маревом в ожида?нии ночной прохлады. Шум и гам многоголосой толпы стихал, снедаемый сумерками. Огромный пчелиный рой паломников растекался по городу, заполняя постоялые дворы, ночлежки и пустыри, на которых разжигали костры пришлые с дальних деревень крестьяне, ремесленники, купцы, что победнее, и иноземцы. Стихало. Но тут и там ти?шина часто нарушалась криками петухов, скрипом и грохотом проезжающих телег и повозок, блеянием овец, пьяными песнями и криками людей, готовящихся к великому празднику Пасха, Порою слышалась ругань, доносился шум драки и резкие вопли избиваемых и обворованных людей. И тогда отрывистое цоканье копыт раздавалось в переулках и подворотнях. И короткие окрики римских солдат ранили арамейское ухо.
На широком дворе дряхлого первосвященника Анны, что почти в самом центре Иерусалима, придверница Руфь чистила большой бронзовый котел, тщательно натирая его песком. Неподалеку горел костер, жадными языками облизывая подступающую тьму, бликами танцуя на серых лицах рабов, окруживших его со всех сторон, придавая им странное, зловещее выражение. Всполохи костра искорками вспыхивали на боках пузатого котла, загорались в больших, как у газели, глазах Руфи, и в её задорном девичьем смехе.
- ... а, Малх, возьмешь Руфь в жены? - спросил один из стоящих у костра, и, грубо толкнув кудрявого, смуглого юношу, расхохотался. Тот смутился, и, что-то резко ответив, отошел в сторону, к загону, где стоял молодой осел, отнятый с утра у какого-то пророка. Малх примостился у изгороди. Сев на землю, и упершись спиной на столб, он пристально вглядывался в наступающую темноту, ища глазами служанку. "Руфь..." - шептали пухлые мальчишеские губы с легкой опушкой усов, 0, Руфь! Любимая Руфь!
Юноша скользил глазами по её нежному как галилейская лилия лицу. Мысленными поцелуями касался длинной девичьей шеи и завитков черных волос. Глазами, проникая за грубые покровы, ласкал упругие округлые груди, гладил бедра и выглядывающие из под платья колени. И ноздри сами собой раздувались, словно вдыхали желанный аромат любимой. И Руфь, чувствуя его жадный, липкий взгляд качала головой, заливаясь звонким отрывистым смехом. И так было часто. И часто, Малх смущенно прятал глаза, отворачивался и уходил. И тонкая складка обозначилась на переносице. Печально. Печальна любовь раба и свободной. И безысходно чувство. Но молодое горячее сердце жило надеждой. Найденный ли динарий, поднятая из пыли лепта, всё шло в ход, всё пряталось в основании дома за тайно выбитым кирпичом. По ночам Малх вытаскивал кирпич, любовался своими сокровищами. Взвешивал на ладони, тёр до блеска пальцами, прикидывал, сколько еще надо. Вздыхал, понимая, что вряд ли она согласится, И луна большой недосягаемой монетой освещала его, то радостное, то печальное лицо, порою исполненное торжественным трепетом, и горячим желанием.
От раздумий Малха отвлек осёл, ни с того, ни с сего, закричавший ему в ухо. У ворот раздался какой-то шум и крики. Во дворе появились римские солдаты во главе с оптиумом в коротком плаще с узкой пурпурной полоской. За его спиной, прятался молодой арамеец беспрестанно, льстиво, улыбаясь. Навстречу гостям вышел, Анна и поприветствовал их отточенной надменной усмешкой.
Оптиом, в свою очередь, обведя лица маленькими и красными от регулярного недопития глазками, что-то сердито гаркнул и те разбежались, оставив их вдвоём. К сухой фигуре Анны и плотно сбитой помощника центуриона присоединилась третья, долговязая и непомерно сутулящаяся, та самая, с лживой улыбкой. Обменявшись несколькими словами, среди которых промелькнули бунтовщик и назарей, они замолчали. И тогда Анна крикнул:
- Эй! Ленивая скотина, слушать Оптиома, как меня самого.
Крикнул и ушёл в дом. Оптиом отобрал рабов, что покрепче и вооружил их кольями. Среди прочих оказался и Малх. Рабы оживленно переговаривались. Предстояло брать мятежника. Бешено забилось сердце. Малх ждал боя, ждал мгновения, когда он сможет отличиться. Ведь об этом возможно узнает она. А может хозяин расщедриться и опять отпустит нескольких счастливчиков на свободу?
Вскоре рабы и солдаты покинули двор Анны. Освещаемый светом факелов небольшой отряд двинулся по узкой улочке, стиснутой со всех сторон низкими домиками, облепленными хиной и грязью. И шум стихал в домах при их приближении. А встречные прохожие ныряли в ближайшие переулки и подворотни, прятались. Неспокойно было в городе. Вместе с купцами, половниками и самозваными пророками город наводнили разбойники. И неизвестно кого из них было больше. И многим ночью приходилось расставаться: кому с добром, а кому с жизнью. И многим предстояло ещё в эту ночь, ночь на четырнадцатое нисана. А пока было тихо, и воины шли в полном молчании. Лишь на самом выходе из города повстречали они конный разъезд, волочивший за собой на веревке, привязанной к хвосту разбойника. Разбойника, черного от кровоподтеков и пыли с тяжелым взглядом из-под нависших бровей. И всадники остановились сообщить радостную весть: "Варавва!" И Малх крепче стиснул кол в руках. Кто не слышал имя этого человека, которого молва обвиняла почти в каждом убийстве в городе.
И когда после небольшой задержки отряд двинулся дольше, Малх быстрее зашагал вместе со всеми, стараясь подладится под размеренный шаг солдат. Он чувствовал с ними себя воином, и сопричастность к предстоящим событиям пьянила и волновала его воображение. Он упивался вымышленной свободой, упивался своей силой и ловкостью молодого тела, упивался прохладным ночным воздухом с резким привкусом протухших улочек.
И вот уже миновали они последние дома и городские ворота, обменялись приветствиями со стражниками и вышли на дорогу в Гефсиманию. Петляя и кружась, пыльной змеёй поднималась дорога по Елеонской горе. Все круче становился подъем. И оптиом с потным, одутловатым лицом, тяжело сопел, оставляя за собой протягивающийся шлейфом стойкий похмельный запах. Малх спешил, боясь отстать, перепрыгивал канавы и ямки, перешагивал сухие ветки то тут, то там попадающиеся на пути. И, сам того не замечая, оказался впереди всех. Рядом с оптиумом и тем долговязым, что вёл их по тропинке.
Впереди, среди деревьев замелькали огни. У костра сидели люди, о чем-то шумно и оживленно переговариваясь. Заметив факелы и блеск римских щитов, один за другим спешно покидали они собрание. Мелкие камешки и ветки захрустели под спешащими ногами. Малх рванулся вперёд, ожидая в любое время приказа: "Взять их!" И он готовился к прыжку. Но приказа не было. И когда запыхавшиеся солдаты остановились, то застали у костра только одного человека. При их приближении он поднялся навстречу. И на его сожженном солнцем и обветренном лице было какое-то необъяснимое, непонятное выражение. Гордость ли? Сострадание? Презрение к происходящей глупости? Прощение и ненависть? Боль непонимания и жалость, ни к себе, ни к другим, а к тому, что казалось он видит, но что сокрыто. И чувства, как в зеркале отразились на его лице. Не было только страха. И может потому воины остановились, словно наткнулись на невидимую стену. Он не пытался бежать. Мгновенное, недоуменное молчание каплей вечности. Но вот тот, который привёл их сюда, сказал: "Радуйся Равви!" И брошенные невпопад слова фальшиво резанули нечаянную тишину.
- Приветствием предаёшь меня? - спросил Равви с легкой усмешкой.
Но вдруг из-за дерева, что росло в двух шагах от него, выскочил
некто и с надрывным выдохом рубанул близстоящего раба.
- Кифа! - крикнул Равви.
И его окрик сопроводился запоздалым визгом подбитой камнем собаки.
Малх не понял, что произошло. В первый миг ему показалось, что он разрублен пополам. Острая боль пронзила всю правую половину головы и эхом отдалась в другую сторону. Малх инстинктивно схватился руками за голову, и тут только ощутил, что у него нет уха. Со стоном опустился он на землю. Кифа же бросил меч и бежал. И никто не пытался его остановить. Ни тот, которого называли Равви, ни солдаты. Какое им дело до чьего-то раба, а тем более до его обидчика. Они пришли за другим, и потому мгновенно окружили его, ощетинились копьями. Не обращая на них внимания, Раввин подошел к Малху и, сморщившись от досады и сострадания, легонько коснулся его головы. И Малх почувствовал, как от ласкового прикосновения тепло пробежалось по его голове и ране, и проникло в самое сердце. И было в этом тепле что-то нежное, материнское, от чего боль утихла, но стало так невыразимо тоскливо, словно в предчувствии неизбежной утраты. И он взвыл второй раз от этого отчаяния, стиснувшего грудь. За что?
Один солдат грубо ткнул Равви копьем в спину.
- Ну, ты!.... как там тебя? Царь иудейский, пошевеливайся!
Равви оглянулся, и солдат непонятно от чего озлобившись, кольнул его остриём копья.
- Вперёд!
И они пошли. Впереди всех пыхтел Оптиом. За ним крадущимися шагами семенил предатель. А за предателем тот, кого он предал, с двух сторон окруженный воинами и рабами. Малх плелся позади всех, пучком травы зажимая рану, хотя кровь сама собой перестала течь. Содранная вместе с волосами кожа на голове неопрятным куском за?сохшей крови прикрывала отрубленное ухо. Тяжелым молотом неотвязной мысли, стучала кровь в голове: За что? И в эти два слова вмещались и Руфь, о встрече с которой было страшно подумать, и жестокий Мифа, и его добрый, странный учитель. "За что?" - думал Малх. И если бы ни эта бившая молотом мысль, то он наверняка бы услышал шаги того, кто крался позади их. Позади всех прятался Кифа, совершая свой очередной необдуманный и глупый поступок. И он тоже стонал и кусал пальцы в судороге неразрешимого вопроса: "За что?"
Первосвященник Анна встретил пленного улыбаясь. Он явно знал Равви.
- А вот и пророк... Ударьте кА, его каждый по разу, пусть проречет кто ударил его, - сказал Анна хихикнув в седую бородку.
Рабы нехотя выполнили приказание. Воины били деловито, жалея косточки пальцев. Избиваемый, вёл себя странно, и даже более чем странно. Не вырывался бежать, не сквернословил, не плевался ненавистью. Жалость была написана на его лице. И жалость ни к себе, ни к своим палачам, а сожаление о какой-то непоправимой ошибке, постыдном недоразумении. Необъяснима была эта жалость, и непонятна. И воин по имени Луперк, так озверел, что, пиная Равви в голову, забил бы его насмерть, не вмешайся оптиом.
Но всего этого Малх уже не видел. Не видел он, как предатель получил обещанные деньги, как ввёл он во двор его обидчика, и тот грелся у костра, мелко дрожа и беспрестанно вопрошая: "Зачем ты так Иуда?"
Не знал он, что Руфь, движимая предчувствием, будет спрашивать у Кифы: "Не он ли тот, кто ударил раба? И тот ответит: Нет.
И когда проходивший мимо солдат равнодушно спросит: "Не он
ли был с пророком в саду? Он отречется: Нет. И совсем уже невдомёк было Малху, что отведен, будет раввин к Каиафе, и брошен в одну клетку вместе с рычащим от боли Вараввой. Грозным разбойником Вараввой, ночным ужасом великого города. Не знал, что Варавва тяжело дышащий злобой, со сломанными рёбрами, будет говорить с Ним. И под утро будет плакать, обнимая истерзанное нескладное тело в грузной и подранной власянице. Плакать, как плачет отец, теряющий своего единственного сына. Не знал Малх, что на Пасху будет распят этот никому ненужный пророк, а Варавва по странным обстоятельствам отпущен. Не знал и не мог знать, потому что все это было в будущем.
А тогда он лежал в конюшне, уткнувшись лицом в ароматное сено, и стонал. Стонал по утраченному уху, по потерянной надежде на любовь и ещё по чему-то навсегда и безвозвратно утерянному. И в мыслях своих неизбежно возвращался к безымянному пророку, к тому теплу и нежности, которые он в него заронил. И щемящее чувство утраты слезой, словно каплей вечности, застыло в ту ночь. И не знал он ответа на свой вопрос: "За что?" Не знал, что следую?щей ночью этот вопрос слетит с губ скорчившегося в пыли Кифы, рядом с ржавым ножом.
Лишь спустя много лет в проповеднике с грозным пламенным
взглядом, в пророке именующим себя Кифой и учеником Его, с удивлением признает он другого видимого лишь раз и мельком, привязанного к лошадиному хвосту.
И что-то шевельнется в его груди, и заболит, заноет старая рана. И одноухий беглый раб, стоя в толпе, будет опять вопрошать: - За что?

23.05.1991г.

FireLynx 27-03-2015 21:09

Римских мечей лязг...
Сколько волчцов и терний...
Где ты, дорога в Дамаск,
Где Ты, мой Свет Невечерний?

Господи! Ты все знал...
Замерло в пальцах стило.
ТЫ, что тогда сказал:
«Ты наречешься Павлом...»

И со стила пожар
В сердце иных поколений...
Нет, не слепец Савл,
Пишет Апостол Вселенной...

------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!

gor200766 28-03-2015 04:57

цитата:
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!

edit log



Писал как-то картину - Явление Христа апостолу Павлу, побыла она у меня какое-то время,подарил.

Не...Firelynx, а вот на ваши цитаты на польском я реагировать не буду, потому как не разумею. Знаю только,что курва и курица не одно и тоже; слышал, что сексуальны маньяк по-польски - злыдень писюкастый, а вот выражения пся крев, знаю что ругательство, но о значении понятия не имею. :P

ArielB 28-03-2015 06:28

Собачья кровь, вся недолга:-)
Но основы польского у Вас уже крепкие. С таким словарным запасом в пивной заработать по морде можно на крепкую тройку с плюсом. Зачет:-)

gor200766 28-03-2015 06:31

цитата:
Но основы польского у Вас уже крепкие. С таким словарным запасом в пивной заработать по морде можно на крепкую тройку с плюсом. Зачет:-)

Спасибо Ариэль, за разъяснение, только вот по пивным я не хожу со студенческих лет. :)

FireLynx 28-03-2015 10:03

Долго смеялся над основами польского и psia krew :)
Эти цитаты, что я порой использую в качестве подписей — надписи на польских саблях и знаменитый журавейк гродненских Улан.

gor200766 28-03-2015 11:22

цитата:
надписи на польских саблях и знаменитый журавейк гродненских Улан.

Вот об этом моменте я догадался. :PСлавяне таки...Хотя в Болгарии крайне не рекомендуют спрашивать у прохожих спички, а перукарня в Минске булочками не пахнет, а одеколоном,как в Казахстане шаштараз. Зато вы без страха может зайти в заведение с вывеской "Перделер", там ничего такого не делают,и даже не пахнет.

VMI 28-03-2015 18:34

цитата:
в пивной

И вот ,ведь что характерно - пивная и пивница(полск)-совершенно разные вещи...

VMI 28-03-2015 18:43

цитата:

Но основы польского у Вас уже крепкие. С таким словарным запасом

Что характерно-даже если ты бестолково что-то промычишь по-польски-в репу не получишь.Тебя попытаются понять и отнесутся к тебе с уважением.

gor200766 28-03-2015 19:10

цитата:
Что характерно-даже если ты бестолково что-то промычишь по-польски-в репу не получишь.Тебя попытаются понять и отнесутся к тебе с уважением.

Ну...кто бы сомневался, в любой стране, у любого народа, если иноземец обратится на как-угодно ломанном языке этого народа это вызовет во-первых, улыбку, а во-вторых - уважение к иноземцу,который таки пытался изучить родной для тебя язык. Чисто психологическая реакция, ничего личного.

FireLynx 28-03-2015 22:12

По сусекам наскреб давнее :)))

Взяли свет,настала темнота...
И звучат, и душу рвут на части
Жалобы соседского кота
На весну, безрыбье и ненастье...

Вдоль по лужам шлепает народ,
При свече пишу стихотворенье ...
Только кот соседский,обормот,
В очень музыкальном настроеньи...

Кот трубит,задрав, как вымпел, хвост,
Словно в жизни не орал ни разу...
Сыро, холодно, темно, не видно звезд...
Да заткнись!!! Пушистая зараза!

------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!

gor200766 29-03-2015 05:37

Вы счастливый человек Алексей (судя по вашим стихам) даже немного завидую. У меня стихотворчество всегда равняется грусти. А тут весело, с задором, с настроением. :)

gor200766 29-03-2015 14:59

Минивикторина.Вопрос: Являются ли пассатижи холодным оружием? :P

маратх 29-03-2015 15:05

цитата:
Originally posted by gor200766:

Являются ли пассатижи холодным оружием


Не :) Судя по фото лишь инструментом для кастрации :P

FireLynx 29-03-2015 15:05

Так точно! Ударно— дробящим! :P

gor200766 29-03-2015 15:17

Внимание, правильный ответ .....Ударно-дробяще-кастрирующим!

ArielB 29-03-2015 17:24

Ничего, ничего... Вот в 13 лет он-таки улыбочку с личика сотрет:-)

FireLynx 29-03-2015 19:13

Зато будет гигант мысли и отец русской демократии...не сказать еще хужей :)))

gor200766 29-03-2015 19:28

цитата:
не сказать еще хужей ))

Ты дружок из тех мужей,что безвреднее ужей,
Егозят, а не кусают...не сказать ещё хужей...

Леонид Филатов Сказка про Федота-Стрельца.

FireLynx 29-03-2015 20:30

Точно-точно! :))) отсыл верный.
Подпись под фото;
'Зачем нужны спички, я уже разобрался... а вот пассатижи зачем?'

Кстати, по-поводу счастья - Вы не первы кто это мне говорит и...ошибается. Кстати можно и погрустить:

Гусарский сонет

Тихо прошепчу: 'Помилуй, Боже!..'
Ни к чему жалеть, что вышел срок...
Пусть другие сабельные ножны
Кратко звякнут о родной порог.

Жаловаться сильным не пристало,
Оглянувшись - горько не смотри!
Просто время уходить настало
В этот золотой клинок зари...

И зачем пустые разговоры?
Что успел и не успел пройти...
Лишь мои серебряные шпоры -
Сыну через годы пронести.

Улыбнусь - иначе не умею...
Щелкну каблуками: 'Честь имею!...'

gor200766 30-03-2015 03:44

Там Firelynx,задумчивый гусар,
на биваках приятельствовал с нами.
И на лице мешался думы жар,
и жар костра, и пунша яркий пламень.

Сказку Филатовскую когда-то ставил спектаклем и помнил наизусть. ВЕЩЬ! :)

FireLynx 30-03-2015 06:56

Гыыыыыы! Точно - вещь! Мне его гитарные посиделки с В.Качаном всегда нравились :)))))

Денис Давыдов


Сам я так не напишу - призову другого гусара на помощь :P)))

БУРЦОВУ (В ДЫМНОМ ПОЛЕ, НА БИВАКЕ...)
В дымном поле, на биваке
У пылающих огней,
В благодетельном араке
Зрю спасителя людей.
Собирайся вкруговую,
Православный весь причет!
Подавай лохань златую,
Где веселие живет!

Наливай обширны чаши
В шуме радостных речей,
Как пивали предки наши
Среди копий и мечей.
Бурцов, ты - гусар гусаров!
Ты на ухарском коне
Жесточайший из угаров
И наездник на войне!

Стукнем чашу с чашей дружно!
Нынче пить еще досужно;
Завтра трубы затрубят,
Завтра громы загремят.
Выпьем же и поклянемся,
Что проклятью предаемся,
Если мы когда-нибудь
Шаг уступим, побледнеем,
Пожалеем нашу грудь
И в несчастьи оробеем;
Если мы когда дадим
Левый бок на фланкировке,
Или лошадь осадим,
Или миленькой плутовке
Даром сердце подарим!
Пусть не сабельным ударом
Пресечется жизнь моя!
Пусть я буду генералом,
Каких много видел я!
Пусть среди кровавых боев
Буду бледен, боязлив,
А в собрании героев
Остр, отважен, говорлив!

Пусть мой ус, краса природы,
Черно-бурый, в завитках,
Иссечется в юны годы
И исчезнет, яко прах!
Пусть фортуна для досады,
К умножению всех бед,
Даст мне чин за вахтпарады
И георгья за совет1!
Пусть... Но чу! гулять не время!
К коням, брат, и ногу в стремя,
Саблю вон - и в сечу! Вот
Пир иной нам бог дает,
Пир задорней, удалее,
И шумней, и веселее...
Ну-тка, кивер набекрень,
И - ура! Счастливый день!
1804
Примечания:
При первой публикации было отчасти искажено цензурой.
1. Георгья за совет - награда за участие в военном совете (в то время как статус ордена святого Георгия допускал награждение им только за храбрость в бою). Обратно

gor200766 30-03-2015 14:35

Я люблю кровавый бой!
Я рожден для службы царской!
Сабля! Водка! Конь гусарский!
Всё стоит передо мной!

Точно не помню,как-то так из песни фильма "Эскадрон гусар летучих". Мне там запомнилось, что крестьянка убила француза бебутом 1907г, а когда Ростоцкий вставал, опираясь на сабли, обе сабли хорошо погнулись... :P

FireLynx 30-03-2015 15:09

Ага, и это были две шашки—драгунки 81, на них весь фильм подрались,кстати — это тяжело,развесовка аховая

gor200766 30-03-2015 16:17

Не драгунки...эфесы помню блюхерские, но суть дело не меняет. Нормальных махать актерам никто не давал. Наиболее точно и ответственно подошли в Гусарской балладе, и сабли похожи, и шпага у адъютанта толстяка.Но в те времена говорят была практика для фильма брать из музеев. Но всегда возвращали в целости.

FireLynx 30-03-2015 16:32







gor200766 31-03-2015 05:39

Ну, надо же....фильм надо пересмотреть. Скачал, сделал скриншоты по тем моментам,что помнил. И где-то таки блюхерская дужка была...А пока вот...На втором фото точно видно,что не драгунка в руке.. :P

FireLynx 31-03-2015 07:15

Да,но на поединке несколько раз вроде классическая дужка 81 солдатки проскакивала,может и ошибаюсь. На крупном плане похожа вроде на 1792ю гусарку, но клинок подгулял, узок как то,не купеческий клинок? У них без ветвей дужки и по форме блюхеровки либо полячки ...

gor200766 31-03-2015 08:02

цитата:
клинок подгулял, узок как то,

угу...
цитата:
на поединке несколько раз вроде классическая дужка 81 солдатки проскакивала

ага...

FireLynx 31-03-2015 08:31

Вот—вот... :)

'...эге,Угу,ага
Вот шо вызвала Ега:
— Пусть достанет вам оленя
Чтоб из золота рога!
Обойди хош Белый Свет,
Таковых в природе нет...
Это я тебе, Голуба, говорю как краевед'....

gor200766 31-03-2015 09:30

Вчера горло сорвал, целый день горлопанил :
Дай мне Сеня финку! Я пойду вперёд!
Поинтересуюсь, а шо это за кент?
Ноги пусть рисует..Сеня, это мент, я знаю..

Сеня финку не дал, пришлось самому состругать... :P

FireLynx 31-03-2015 10:16

«Предлагаю резолюцию!
Выступление тов.Максима одобрить.»(с) Мы из Кронштадта

Сеня, быстренько объясни товарищу, почему Володька сбрил усы :)))(с) Брилиантовая рука

Фишка хороша, но я привык к ровным брюшкам.

gor200766 31-03-2015 17:14

цитата:
Фишка хороша, но я привык к ровным брюшкам.

Финка без брюшка,что квартира без мебели. Собственно делал по фото старой финки которой финяли в 38году. :P

FireLynx 31-03-2015 17:55

А я и не спорю — привык просто к почти ровным брюшкам финок или почти финок.

У меня этот режик с 94 кажется если не с 92 и менять я его не собираюсь...

gor200766 31-03-2015 18:28

цитата:
У меня этот режик с 94 кажется если не с 92 и менять я его не собираюсь...
Это такое дело, к чему прикепишь - то и твоё. Помню все ножи детства(была коллекция у отца), но жалею только два из них - обе финки немецкая и финская, одну дядька привез в 71году из армии (служил в ГДР), а вторая досталась от того же дядьки (привез из Ленинграда). Затерялись со временем....Тоже тему открыть что ли? :P Украдена коллекция охотничьих ножей марки МООиР, две финки, и несколько штук зэкпрома в 1982г.

FireLynx 31-03-2015 19:21

Так точно! :) хотя навряд ли найдется... у знакомого увели точно такую же ворсму, только с серейором на середине обуха... все...

gor200766 01-04-2015 14:12

Что-то Израквест потерялся, не заходит, не пишет. Наверное уже лето в Израиле празднует? На солнышке греется? :P А тут никак снег не сойдет....Глобальное потепление, глобальное потепление. Очередной п***ж! :( На улицу вышел, а там записька...

FireLynx 01-04-2015 15:06


gor200766 01-04-2015 16:03

Шо Firelynx у вас тоже весны нет?

FireLynx 01-04-2015 16:21

Голосом Джигарханяна: Да шо с ней ... сделается...(с) :)
Холодно довольно (-6),противно,снег почти сошёл, лед, пыль,сырой ветер в глаза ее несет....март,короче.

gor200766 01-04-2015 16:45

Есть у меня пару знакомцев из Самары. Один давно Дрездене живет, а другой до сих пор там где-то, только связь потерялась. Мне всегда казалось, что в Куйбышеве климат мягче, теплее чем у нас.

FireLynx 01-04-2015 17:01

Мягкий климат таков, что Якутия и Сибирь ласты клеят при нашем —20....сырой ветер. Это при том что —50для них привычно....

gor200766 01-04-2015 17:20

Это потому,что в Якутии ветра нет.. :P.Совершенно спокойно на Алтае -42 переносил, но у нас степь, а значит ветер почти всегда. И бывает при - 20 уши отстегиваются. А вот сырости нет. Помню в Вильнюсе -4 было и промораживало насквозь, пальто к вечеру хоть выжимай, мерзкая погода.

FireLynx 01-04-2015 17:42

Точно...Этого добра я во Франкфурте—ам—Майне нахлебался по уши зимой...сыро и противно, в январе дождь...Да и ностальгия не просто слово — из окна второго этажа тренинг—центра те же холмы и перелески, как у нас....блин Клинтон...а ну.....
Короче не хОчу,не мОжу. :))) волжанин обыкновенный, 1штука

gor200766 01-04-2015 18:22

Короче, где родился - там и пригодился. Тут недавно читал, что и есть нужно то,что растет на Родине, организм лучше усваивает. А я то думаю,чего бананы не лезут?
Утром мажу бутерброд,
сразу мысль: А как народ?
И компот не льется в горло,
и икра не лезет в рот. :(

FireLynx 02-04-2015 06:43

Бутерброд с красной икрой и с бананами?!
Ну,батенька,Вы гурманом быть изволите... :)))
Я выше бурбона «взболтать, но не смешивать» с паэльей из кальмаров (бррр, кто скажет, что это лазанья—прибью ухватом!) не поднимался :)))))

------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.

gor200766 02-04-2015 08:53

Ну, не знаю....лазанью не ел, пиццу жена прекрасную делает из чего угодно, а кальмары и так люблю. Как-то нарвался в магазине на щупальца кальмаров и сделал из них Хе. Вышло вполне съедобно.Может потому,что Хе люблю и готовлю часто, но в основном из щуки.

FireLynx 02-04-2015 14:04

Хе для меня островато малость, как—то в хинди— таун попал, до сих пор карри на дух не переношу :)
Рыбка хороша...а я уже полтора десятка лет по-нормальному не рыбачу....обидна, слюшай! ;(

gor200766 02-04-2015 16:27

Фото 2008г, на 4кг попалась красавица. А последние 3 года с рыбалкой никак...А на счет специй, Хе - корейская кухня и дело вкуса,сколько перца класть. :PТам из специй красный перец, сухая молотая кинза и уксус, более ничего нет, если не считать лук и чеснок.А вот к некоторым специям стойкое есть у меня отвращение. К мускатному ореху и гвоздике, например. Во времена водки по талонам, мода была самогон этими специями украшать, как в гости ни пойдешь, утром перегар и отрыжка гвоздикой с мускатом...

FireLynx 02-04-2015 17:48

Да—да... Но хороша рыбешка...попробую в этот год все—таки выбраться на нормальную человеческую рыбалку...побороться с 2,5 язем на удочке... сазаном,линем, карасем....Ну и лещем, красноперкой, плотвой...окунь,жерех,судак,щучка на блесну или живца....хорошо.... :) кстати какой тут окунь — ямный горбач...мой батя на 7.5 кг чудовище вытянул...

gor200766 02-04-2015 18:02

цитата:
.побороться с 2,5 язем на удочке... сазаном,линем, карасем....Ну и лещем, красноперкой, плотвой...окунь,жерех,судак,щучка на блесну или живца....хорошо.... кстати какой тут окунь - ямный горбач...мой батя на 7.5 кг чудовище вытянул...

На 2,5 кг язь один раз в жизни попадался, а окунь максимум на 0,5...А вот карп на 10кг был. Ох! Как сейчас вспомню, чтобы леску не оторвал, я залезал в речку и на руках его как младенца выносил. Икры была полная сковородка. :) Сфотографировать карпа на память не получилось, как раз пленка кончилась (это было ещё до эры цифровой фотографии)...

FireLynx 02-04-2015 19:10

Все...пойду делать с горя паэлью с кальмаром...Или так кальмара съем,ЖИВЬЕМ, роняя скупую мужскую слезу. ДРАЗНИТЕСЬ, ДА!?
:)

gor200766 04-04-2015 06:29

цитата:
Или так кальмара съем,ЖИВЬЕМ, роняя скупую мужскую слезу. ДРАЗНИТЕСЬ, ДА!?

А шо? В Волге водятся живые кальмары? :P Да, дразнюсь, с целью выудит фото Самарских достопримечательностей, рыбы, и самого Firelynxa.

FireLynx 05-04-2015 10:32

Гыыыы! Отварные водятся :)
Обождите чуть. Будет вам Волга :) сейчас распихаюсь с делами хоть чуть и загашники вытащу. А вот свой портрет не обещаю — если найду, сапожник без сапог, как всегда. Их там пара штук всего за всю цифровую эру...

Komintern 09-04-2015 18:59

Во вторник выступал на научно-методическом совете, где таки удалось продвинуть идею создания каталога коллекции оружия. Никто мне особенно не оппонировал, но почему-то устал страшно, должно быть переволновался)) Теперь закончим с юбилейными выставками и понемногу начнем работать.

К чему я это все завел...)) Порекомендуйте, пожалуйста, какие-нибудь отечественные или зарубежные издания в качестве хорошего примера для дизайнера. Если есть скан 1-2 страниц - будет совсем хорошо.

маратх 09-04-2015 22:40

Мне понравилось оформление каталога "Оружие Кавказа в частных коллекциях" РЭМа:



И, конечно, оформление каталога нашей Sinrin:



gor200766 10-04-2015 06:44

цитата:
оформление каталога нашей Sinrin:

+100 :)
Есть хорошо оформленные подарочные издания ( содержание так себе) Авант.

Komintern 12-04-2015 13:41

Маратх, Gor200766, большое спасибо за помощь!

ArielB 12-04-2015 16:40

цитата:
Изначально написано gor200766:
Фото 2008г, на 4кг попалась красавица. А последние 3 года с рыбалкой никак...А на счет специй, Хе - корейская кухня и дело вкуса,сколько перца класть. :PТам из специй красный перец, сухая молотая кинза и уксус, более ничего нет, если не считать лук и чеснок.А вот к некоторым специям стойкое есть у меня отвращение. К мускатному ореху и гвоздике, например. Во времена водки по талонам, мода была самогон этими специями украшать, как в гости ни пойдешь, утром перегар и отрыжка гвоздикой с мускатом...

Рыбу люблю либо жареную на оливковом масле, либо на гриле ( перед подачей сбрызнуть гранатовым соком). Вкус специями только портится, тут Вы правы.

А насчет гвоздики с мускатом, Вы зря: индийский бараний карри с ними, да в кокосовом молоке, да турмерику с чуть-чуть кумином... И рис Басмати..... И горячий чесночный Наан.... Амброзия....

gor200766 12-04-2015 16:53

цитата:
А насчет гвоздики с мускатом, Вы зря: индийский бараний карри с ними, да в кокосовом молоке, да турмерику с чуть-чуть кумином... И рис Басмати..... И горячий чесночный Наан.... Амброзия....

М-м-м...нет у нас индийской кухни. Китайская,корейская, казахская,кавказская, итальянская - всегда пожалуйста, есть кофешки и ресторанчики. А вот на Индию моды нет. Поэтому, о чем вы говорили даже не представляю.
А самая вкусная рыба - свежая. Мне от речки до дома меньше 20км, поэтому бывает ещё живую чистишь и на сковородке прыгает (особенно карась живуч). :P

Alter 15-04-2015 01:33

И на ночь кефира.)

Gustav 15-04-2015 02:17

цитата:
Изначально написано gor200766:
поэтому бывает ещё живую чистишь и на сковородке прыгает (особенно карась живуч

Клиника :( А глаза ей перед этим не выкалываете?

gor200766 15-04-2015 04:11

Тут кто пытался пошутить, но мне их искренне жаль....Жизнь гораздо многогранней, и саблями и интернетом не ограничивается.
Обычно говорят рецепт: Селедка с молоком, или огурцы с молоком. Это для тех, кто хочет дристать дальше,чем видит. Кефир не поможет Альтер, если вы не в курсе.
А на счёт глаз Густав, могу сказать причем тут глаза? Вы вегетарианец или зеленый? Считаете что нельзя убивать живое и им питаться? Вы уверены,что колбаса растет на деревьях? А может думаете,что её делают из животных, уже умерших собственной смертью, и им было не больно? А собирать предметы,которыми люди друг-другу ваву делали иногда до смерти, это не клиника?

FireLynx 15-04-2015 04:52

Успокойтесь, Гор! Придраться легко и к столбу в чистом поле.
Анекдот из жизни — купила бабушка у рыбаков мороженых вьюнов — рыба такая мелкая и очень живучая, кто не в курсе. Оттаяла их, оприходовала, и в пирог целиком. Через какое-то время посмотреть решила, как пирог печется — и с копыток.... вьюны из теста вывезли и головами в духовке вертят...ужасы нашего городка.


Прошу пардон — никак руки не дойдут до волжских фото — занят пока сильно

Gustav 15-04-2015 13:18

цитата:
Изначально написано gor200766:
А на счёт глаз Густав, могу сказать причем тут глаза? Вы вегетарианец или зеленый? Считаете что нельзя убивать живое и им питаться?

Глаза при том, что у нормальных охотников и рыболовов, добывающих не только карасиков, существуют не присанные правила, Одно из них – не причинять не оправданных страданий добыче. А когда это надо объяснять взрослому (на вид ) человеку, то это паталогия.

Arabat 15-04-2015 13:22

цитата:
Одно из них - не причинять не оправданных страданий добыче.

У охотников да. А у рыбаков нет. Видимо потому, что зверь или птица как-то воспринимаются более близкими человеку, чем рыба или краб.

Gustav 15-04-2015 13:31

цитата:
Изначально написано Arabat:
У охотников да. А у рыбаков нет. Видимо потому, что зверь или птица как-то воспринимаются более близкими человеку, чем рыба или краб.

Ни один нормальный человек не чистит чешую на живой рыбе и не бросает ее живой на сковордку. И не важно, охотник он, рыбак, или просто купил ее на базаре.
Раки разговор отдельный. Но опять же при варке кидают только в бурлящий кипяток и именно головой вперед. Причина та же.

Arabat 15-04-2015 13:42

цитата:
Ни один нормальный человек не чистит чешую на живой рыбе и не бросает ее живой на сковордку.

Значит черноморские рыбаки все ненормальные. Запросто кидают живую рыбу в котелок и совсем не обязательно кипящий. Да и крабов туда швыряют как придется.

Gustav 15-04-2015 13:57

цитата:
Изначально написано Arabat:

Значит черноморские рыбаки все ненормальные. Запросто кидают живую рыбу в котелок и совсем не обязательно кипящий. Да и крабов туда швыряют как придется.

Животные друг друга живьем едят и это нормально. Но мы то, если не ошибаюсь, о людях ведем разговор. Бывает, что в отдельных ситуациях из-за глупости, жадности или для сохранения жизни люди перестают следовать принципам гуманизма, что можно в отдельных случаях понять, но нельзя рассматривать как нормальное явление

Arabat 15-04-2015 14:14

Ну, вот и выяснили, что рыбаки не люди. Готовят себе пищу из свежепойманной рыбы, которая, как правило, вся еще живая. И варят ее и жарят. И нам продают. Негодяи!

Gustav 15-04-2015 14:23

цитата:
Изначально написано Arabat:
Ну, вот и выяснили, что рыбаки не люди.

Не только. Встречаются и охотники нЕлюди. Но приличные люди с ними в одну компанию могут попасть только случайно и впредь предпочитают не только не встречаться, но даже не упомянать их в разговорах.

Arabat 15-04-2015 14:31


Gustav
Речь не о том, что кто-то где-то встречается. Речь о всех рыбаках. Всех поголовно. Именно рыбаках-профессионалах, которые на этом на жизнь зарабатывают, а не о рыболовах-любителях. Вы фактически отказываете всем им в праве называться людьми.

gor200766 15-04-2015 17:15

Спасибо Арабат за поддержку и понимание. Рыбачу с 5 лет и наверное буду рыбачить пока не помру. А вот животных держать перестал не только из-за дороговизны кормов и смены рода деятельности а ещё и потому, что устал убивать. Курам рубил головы, козам отрезал, свиней колол. Всё строго профессионально безэмоционально, относился как к работе - топором одним ударом, резал горло пара секунд, а мимо сердца поросячьего никогда не промахивался. И всё таки устал.... Устал сдерживать эмоции и жалость, которая капля за каплей пробивается изнутри.
А вот лицемеров, которые жуют мясо и пытаются обвинить в жестокости тех, кто это мясо вырастил - на дух не переношу.

FireLynx 15-04-2015 19:20

Мда... бедные галилейские рыбаки— св.апостолы Петр, Андрей Первозванный,Иаков и Иоанн Богослов! Не прошло и 2015 лет, как им объяснили , что они — нелюди..рыбку мучили. Петер—фиш галилейскую...
У меня куча друзей охотников,но никогда не приходило в голову их обвинять,хотя сам ненавижу охоту и не стреляю даже тогда, когда мог дотянуться до селезня дульным срезом ствола....Не хочу превращать дикую красоту в кровавый комок перьев...я уж как —нибудь куркой,млеком,яйками обойдусь. :)

------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

gor200766 15-04-2015 20:02

Firelynx +1....Аналогично :P

FireLynx 15-04-2015 20:47

Вспомнилось общение с «зелеными» лет 20—25 назад. Сижу на берегу тихим летним вечерком на мурлыкающей мелкой волной от удовольствия и июньского тепла Волге, медитирую на поплавок ...изредка ловлю мелкую плотвичку — мне на жареху и засолить много не надо. Две «зеленые » тетеньки накупались и назагорались —вспомнили, что они «зеленые» и выбрали жертву — меня. Рыбку ж обижаю . Природу гублю. Наговорили мне могучую кучу своих лозунгов и обвинений. В мой оранжевый поплавок полетели мелкие камешки. Я молча выслушал,сдвинул очки на нос,афганку на затылок и нахально ткнул пальцем в трубы нефеперерабатывающей промышленности на горизонте — вам туда. Беседа точнее экзальтированный монолог двух глухих дамочек быстро сошла на нет. А тут ещё за ними моторка пришла, и они уехали оставив на воде метров пять квадратных радужной продукции той самой нефтеперерабатывающей промышленности на горизонте...я плюнул и смотал удочку. Пошел пешочком спать, неся десяток хвостов в садке.

------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!

Gustav 16-04-2015 12:54

То ли дуркуете, то ли действительно не понимаете разницы между добычей/заготовкой и неоправданной жестокостью.
И не надо тут про зеленых заливать. Я охотился и добыл зверя и птицы побольше чем Вы вместе взятые. Но есть понятие гуманизм, которое, если человек его приемлет, накладывает отпечаток на все виды его деятельности. Подумайте об этом прежде чем в следующий раз еще живую рыбу обдирать и в масло кипящее кидать.

товарисч 16-04-2015 01:11

Думаю нужно открывать специальную тему-СРАЧ,и упражняться там в софистике,все равно ведь практически любая тема в этот самый срач перерастает.

товарисч 16-04-2015 01:43

Все ракообразные варятся живьем,сыры с личинками,салаты с муравьями,устрицы,морские ежи-все это поедается в живом виде.И это в Европе,про Азию я промолчу.Да и курице,когда голову рубят,она ещё бегает,а коров,когда ведут на забой-они плачут.Это все неприятно,но без этого никуда.Не будет же каждый человек сам себе добывать пищу?Столько дичи нет.А поскольку у человека есть клыки,то он в некотором роде хищник.Чем все вышеперечисленное хуже рыбы?Просто более совершенные животные осознают,что с ними происходит,так как имеют развитый мозг.И поведение и реакции у них приближены к человеческим.Не нужно быть ханжами и плакать поедая мясо.Мы такие,какими нас создали.Для зелёных можно сказать,что и растения-точно живые организмы,и они тоже реагируют на боль Поэтому поедая помидор-нужно об этом не забывать.А ещё есть живые микроорганизмы,которые мы уничтожаем в колличествах.А комары,а мухи,а тараканы,а мыши(кстати высокоорганизованные животные),да ещё крысы.Их уничтожать нельзя?А клопов со вшами?Я представляю,во что человек превратится с такими закидонами))))Поэтому давайте не доводить до идиотизма.

товарисч 16-04-2015 01:46

Про глисты забыл :PА что,тоже имеют право на жизнь :P

Saracen 16-04-2015 01:51

Только один вопрос: что это за сыр с личинками?
Может деликатес редчайший, а я и не знаю.. :)

Alter 16-04-2015 02:00

цитата:
Originally posted by FireLynx:

Две 'зеленые ' тетеньки накупались и назагорались -вспомнили, что они 'зеленые' и выбрали жертву - меня.



"Сколько нерастраченной любви иногда обитает в женском сердце".(с) :P
(вспомнили, что они тётеньки)))

товарисч 16-04-2015 02:05

Сыр с личинками называется Касу Марцу и производится на Сардинии.

Saracen 16-04-2015 02:10

цитата:
Originally posted by товарисч:

Сыр с личинками называется Касу Марцу и производится на Сардинии.


Ну надо же.. чего только не жрем.
"Риск заражения кишечника личинками. Личинки сырной мухи могут не перевариться в желудке (желудочный сок не всегда их убивает) и на некоторое время поселиться в кишечнике. При попытке личинок пробурить стенки кишечника возникают серьёзные осложнения, ощущение тошноты, рвота, боль в животе и понос с кровью" (с)

Чудеснейший продукт.

Gustav 16-04-2015 02:54

цитата:
Изначально написано товарисч:
...морские ежи-все это поедается в живом виде

Вот бы посмотреть на того героя, который морского ежа живым сможет съесть

gor200766 16-04-2015 03:44

Вот только не надо Густав изображать из себя Робингуда, а то у вас подранков никогда не было? И не приходилось идти за мучающимся животным несколько км и добивать? Или просто бросали и он сдыхал где-то там..? И поверьте чтобы убить животное,которое вырастил нужно иметь гораздо больше мужества, чем пробегающего мимо незнакомого зверя. Хотя сдается мне,что изображаете охотника вы не очень....Даже о халяльном ноже тему подняли, как бы убить правильно, чтобы всевышний за грех не посчитал. А убивать правильно только то, что собираетесь съесть. Есть такая старая русская присказка молитва при забое скота - не рублю, не убиваю, еду детям добываю.

Gustav 16-04-2015 04:11

цитата:
Изначально написано gor200766:
Вот только не надо Густав изображать из себя Робингуда, а то у вас подранков никогда не было? И не приходилось идти за мучающимся животным несколько км и добивать? Или просто бросали и он сдыхал где-то там..? И поверьте чтобы убить животное,которое вырастил нужно иметь гораздо больше мужества, чем пробегающего мимо незнакомого зверя. Хотя сдается мне,что изображаете охотника вы не очень....Даже о халяльном ноже тему подняли, как бы убить правильно, чтобы всевышний за грех не посчитал. А убивать правильно только то, что собираетесь съесть. Есть такая старая русская присказка молитва при забое скота - не рублю, не убиваю, еду детям добываю.

gor200766, глаза протрите. Где я кого изображал? Подранки тема тяжелая и они случаются. Но у одних это редкое исключение от которого полностью избавиться можно только завязав с охотой, а у других норма. Я насмотрелся на умников стреляющих лишь бы выстрелить, а потом наотрез отказывающихся идти на добор. И на зенитчиков лупящих по стае идущей на кислороде картечью от ранений которой гуси не падают, а летят дальше и потом издыхают в мучениях от перетонита. И на лихих стрелков-добытчиков рассосаной свиньи, чьи поросята сдохнут от голода.
Так вот, еще раз Вам повторяю, нужно избегать не добычи. Нужно избегать необоснованного причинения страданий живым существам. Разницу понимаете или опять про робингудов бухтеть начнете?

gor200766 16-04-2015 06:12

цитата:
gor200766, глаза протрите. Где я кого изображал? Подранки тема тяжелая и они случаются. Но у одних это редкое исключение от которого полностью избавиться можно только завязав с охотой, а у других норма. Я насмотрелся на умников стреляющих лишь бы выстрелить, а потом наотрез отказывающихся идти на добор. И на зенитчиков лупящих по стае идущей на кислороде картечью от ранений которой гуси не падают, а летят дальше и потом издыхают в мучениях от перетонита. И на лихих стрелков-добытчи