Нужна помощь в идентификации шашки

Lokamp

Попала тут ко мне шашка ...
Не откажите в помощи идентифицировать клинок.
Первый раз вижу, чтобы рукоять металлическая с никелем была. Милицейская? Год (под кожей) 1936 вроде.
Клеймо: ЗИЗ

Поиском ничего похожего не нашёл. Спасибо заранее!



mirage-2

Ну ЗИС-это,скорее всего,завод им.Сталина.
Милицейская?Это врядли.Скорее какая-то парадная.Должен еще быть темляк.Но,увы,в холодном оружии практически не разбираюсь.

Lokamp

mirage-2
Ну ЗИС-это,скорее всего,завод им.Сталина.

В том то и дело, что именно ЗИЗ ... Непохоже на Сталина.
Спасибо!

Тоётоми

1. совершенно верно- ЗИЗ. это тот же златоустовский завод (златоустовский инструментальный завод), который с 1939 года стал ЗиК (комбинат). а до революции златоустовская оружейная фабрика. а с 1989 года- завод "Булат".
2. в белом металле- это так называемая шашка НКВД обр. 1927 года. она же у милиции бытовала.
собственно сказать больше нечего. произведена в 1936 году. встречаются на порядок меньше, чем армейские в желтом приборе. так что поздравляю! не самый плохой сохран.

Lokamp

Тоётоми
...собственно сказать больше нечего. произведена в 1936 году. встречаются на порядок меньше, чем армейские в желтом приборе. так что поздравляю! не самый плохой сохран.

Спасибо АГРОМАДНОЕ!!!!

P.S. Кстати она с ножнами - на ножнах только одно кольцо.
Весь метал белый. На обоймице (правильно называю) есть кольца
для крепления штыка.

Тоётоми

одно кольцо для пассового ремня портупеи? оно и должно быть одно. и скоба на внутренней стороне устья ножен для портупеи.
весь еталл и должен быть белый и на ножнах. с креплением под штык- шашка нижних чинов.
если с оригинальными ножнами- так поздравляю еще раз!

Lokamp

Тоётоми
одно кольцо для пассового ремня портупеи? оно и должно быть одно. и скоба на внутренней стороне устья ножен для портупеи.
весь еталл и должен быть белый и на ножнах. с креплением под штык- шашка нижних чинов.
если с оригинальными ножнами- так поздравляю еще раз!

Спасибо. 😊
Вот такой я подарок от родителей получил. 😊 😊 😊

Эфес слегка ржавый - по косметической реставрации линк не
подскажите?

Тоётоми

да не за что!
подарок отличный!

а линк- какой линк, дорогой? ты уже находишься на правильном линке по косметической реставрации 😛
щас пораскину мозгами, что бы я сделал.. еще народ подтянется, посоветует.

mirage-2

Вообще по общему виду,похоже ее и ножны надо либо никелировать,либо хромировать.

Lokamp

Тоётоми
щас пораскину мозгами, что бы я сделал.. еще народ подтянется, посоветует.

Дык я и не сомневался. 😊

Lokamp

Тоётоми

ну вот пока такой предварительный вариант...
абразив отметаем сразу как класс. вариант с новой никелировкой и хромом- тут не бесспорно. все равно будет видна новая реставрация. хотя если хозяина это не пугает, то почему и нет.
на мой вгляд же, тут нужная какая то хитрая химия, которая могла бы снять ржу, оставив при этом сохраненный никель... надо полистать книгу "химия в реставрации". может там что есть.
после того как снять ржу, просто обработать защитным составом, чтоб по новой не пошло.
если делать химией, почти наверняка надо разбирать шашку. в большинстве случаев это не проблема.
клинок, насоколько видно в родной полировке, его не трогать вообще. только защиту дать и все.

Lokamp

Тоётоми
...просто обработать защитным составом, чтоб по новой не пошло.
если делать химией, почти наверняка надо разбирать шашку. в большинстве случаев это не проблема.
клинок, насоколько видно в родной полировке, его не трогать вообще. только защиту дать и все.

А что это такое "защитный состав"?

Тоётоми

Lokamp

А что это такое "защитный состав"?

либо очищенный воск, либо специальный воск для этих целей. есть и другие составы, продающиеся в спецмагазинах. при желании достать не проблема.


кстати, по клеймам вопрос есть к шарящей братии. на моем ЗИЗе 37 года на клинке такое же клеймо "15 КГ". разъясений по этому поводу пока не нашел. думаю, как вариант, может это сродни клейму "пробавано" на более старом златоусте? то есть скажем имеется ввиду проверено 15 килограмовым усилием на изгиб. если 15 кг на кончик клинка дать- не такая уж и маленькая нагрузка...
есть у кого какие мысли по этому поводу?

Lokamp

Тоётоми

либо очищенный воск, либо специальный воск для этих целей. есть и другие составы, продающиеся в спецмагазинах. при желании достать не проблема.

Ясно. Спасибо за помощь. 😊
Будем мозговать. 😊

Тоётоми

да мозговать особо нечего.. в ваших краях думаю проще достать всю эту спспецовую химию. я бы использовал просто два состава- одним очистить, другим защитить.
составов много, производители разные, поэтому названия писать может и смысла нет. а цитировать сложные формулы химические из литературы- думаю не дадут ясности вопроса.

а по новой хром наложить- так это всегда успеется. не торопись.

П.С. только забыл сказать, не вздумай использовать какие то доморощенные рецепты- типа ортофосфорной кислоты, укусной, щавелевой!!! эти все рецепты нафуй. испортишь нафиг все. то есть только профессиональные составы.

Lokamp

Тоётоми
а по новой хром наложить- так это всегда успеется. не торопись.

П.С. только забыл сказать, не вздумай использовать какие то доморощенные рецепты- типа ортофосфорной кислоты, укусной, щавелевой!!! эти все рецепты нафуй. испортишь нафиг все. то есть только профессиональные составы.

Естественно ... Жалко портить такую вещь.

Lokamp

А что обозначает клеймо 15кг на клинке?

майкл

Просьба показать весь предмет целиком.

Lokamp

майкл
Просьба показать весь предмет целиком.

К сожалению только завтра ...

Тоётоми

Lokamp
А что обозначает клеймо 15кг на клинке?

я чуть выше высказал в своем одном из постов свое предположение. но верно ли оно- пока не знаю.

Lokamp

Тоётоми
я чуть выше высказала в своем одном из постов свое предположение. но верно ли оно- пока не знаю.

Извините, не заметил. 😊

Тоётоми

только конечно не "высказала", а высказал 😊

Lokamp

нашёл на эфесе номер. На ножнах такой же ...

Lokamp

Головку у шашки слегка смочили WD-40 и сняли ... под низом гайка и шайба. А вот деревянную ручку снять не удалось.

майкл

Одинаковые номера и должны быть.
А просьба показать весь предмет - просто хотел (или хотела?) посмотреть сохранность всего клинка.

Bonart

очень хорошая милицейская шашка. мои поздравления

Lokamp

Bonart
очень хорошая милицейская шашка. мои поздравления

Спасибо!

Lokamp

майкл
Одинаковые номера и должны быть.
А просьба показать весь предмет - просто хотел (или хотела?) посмотреть сохранность всего клинка.

Часикам к 9 вывешу фото.

Тоётоми

майкл
Одинаковые номера и должны быть.
А просьба показать весь предмет - просто хотел (или хотела?) посмотреть сохранность всего клинка.

а чего тут смотреть- на крайней фото и так видно- следы т.н. обратной полировки на голомени клинка ближе к пяте. родная полировка клинка, ни разу не шлифовался. скорее всего и заточка родная, с одной трети от эфеса. видны следы совсем незначительной коррозии, но эти пятнышки убираются легко.

майкл

Ты прав! Ну а почему бы и не посмотреть - и владельцу приятно показать! И с нас не убудет.

Тоётоми

тоже верно.. об этом я и не подумал (или не подумала )))

Ravani

Тоётоми

кстати, по клеймам вопрос есть к шарящей братии. на моем ЗИЗе 37 года на клинке такое же клеймо "15 КГ". разъясений по этому поводу пока не нашел. думаю, как вариант, может это сродни клейму "пробавано" на более старом златоусте? то есть скажем имеется ввиду проверено 15 килограмовым усилием на изгиб. если 15 кг на кончик клинка дать- не такая уж и маленькая нагрузка...
есть у кого какие мысли по этому поводу?

На моей 1929 года стоит "27кр." после р точка

Тоётоми

а фото сможешь сделать в макросъемке?
блин, чем дальше в лес, тем жирнее партизаны. хочешь разобраться, но чем больше разбираешься в этом клеймении, тем больше запутываешься. и инфы хрен где найдешь.

Ravani

плохое есть сейчас, хорошее вечером могу сделать

майкл

Слишком ярко.
Боюсь, действительно не разобраться, что обозначает все это.

Тоётоми

мда, фото бы получше конечно, но тоже не берусь утверждать, что можно будет что- то нарыть по этим клеймам. больше похожи на полковые, только с хера ли полковым клеймам стоять на клинке...

майкл

Полковые - нет. Полковые все таки читаются нормально (правда, расшифровки требуют аббревиатуры, да и ставятся не там), а здесь просто набор не связанныж между собой символов.

Ravani

клейма нормальные, тут вспышка засветила. Переделаю, утром повешу

АланАс

На моей шашке тоже непонятное клеймо.


Lokamp

Как рукоять снять? 😊
Гайку открутил, головку снял, под ней еще одна гайка с шайбой.
Всё снял - но деревянная рукоять ни с места. Как её снять аккуратно?

Тоётоми

да как как... вот так. если уже все открутил, значит просто прикипела. поэтому аккуратненько, потихонечку, тащишь черен рукояточки...

Lokamp

Тоётоми
да как как... вот так. если уже все открутил, значит просто прикипела. поэтому аккуратненько, потихонечку, тащишь черен рукояточки...

Может вовнутрь немного керосинчику залить?

майкл

Ага, а потом спичку поднести.
Это же не пара металл-металл. От любой жидкости дерево просто набухает.
Говорят же тебе - тащи потихоньку.

Ravani

цифры действительно нечеткие


Тоётоми

песдец.. лопни мои глаза (c)!
1929 год, родной сбор, судя по этим фото... раннее навершие дутое.. рукоять черненькая в лаке.. роджная полировка клинка...
вы чё парни, совсем до инфаркту довести решили? покажи хоть весь предмет целиком. навершие со второны орнамента (если там еще РСФСР окажется- вообще застрелюсь), и сверху, где гайка закручивается.
и клемо раннего советского златоуста...
кстати, голова и нижняя втулка рукояти разного цвета, или это цветопередача подкачала (хочется верить что она вся в родном сборе и это один и тот же цвет).

если у кого вдруг есть шашка 1927 года производства, то пока не выкладывайте, дайте хоть в себя прийти.

Равани, захочешь ее потерять вдрук, скажи мне примерно район, где потеряешь, а я тебе подскажу где денежку оброню.

Ravani

Цвет одинаковый, две верхнии фотки без вспышки, а вот на ножнах верхняя и нижняя детали из меди, две "средние" латунные. Интересно, что номер зачеркнутый на шашке остался на ножнах не перебитый.
На навершии С.С.С.Р. фотки нет, сделаю
Шашка деда, терять не буду.

Тоётоми

хороший дед! офицерский вариант..
а есть сведения, как примерно она попала к деду и в каком году?
(то есть просто "трофей" где то выхватил, или получил по службе)

П.С. вообще то конечно можно было бы и отдельную тему создать. а то все таки Локамп начинал с другой шашки.

Ravani

В 1919 призван в РККА, в 1921 закочил командирские курсы в Омске в звании помкомвзвода, демобилизован в 1927, опять призван в начале 1942 в 7 кавкорпус и отозван в распоряжение ЦК Украины в конце 43 года. Очевидно при отзыве приехал в полной форме?