Кинжал, Марокко

добрый вечер! Подскажите по надписи на ножнах. Я так понимаю - это марокканская кумья, судя по клейму сделана в Толедо в 1860-х гг. По надписи - непонятно

Таких кумий не видел . Похоже на мавританский стиль . Уж не работа ли потомков морисков .

да, работа испанская. на пяте клинка клейма Толедо. Оно и по уровню работы видно - намного выше и качественней североафриканской работы

Israguest
Похоже на мавританский стиль . Уж не работа ли потомков морисков .

Испанская работа. Сувенирный предмет конца 19 - начала 20 века. На сегодняшний день вполне достойный для коллекции.

Думаю, в данном случае будет точнее не "сувенирный", а "презентационный", и я бы предположил, что для какой-то туземной шишки достаточно высокого ранга.

И я так думаю. Вещь вполне серьезная.

iv2006
"презентационный", и я бы предположил, что для какой-то туземной шишки достаточно высокого ранга.

Arabat
И я так думаю. Вещь вполне серьезная.

Кстати, vvvvvv, а какая у предмета длина без ножен?

"Шишка" скорее носила бы кумию в серебре с рукоятью из рога носорога.

Arabat
Предполагается, что повесит на стену и будет гордо демонстрировать.

Много раз видел испанские имитации мавританских мечей с похожей отделкой , а вот кумию вижу впервые . Может быть надписи пролили бы свет на этот испано-марокканский гибрид . Об этом и ТС просит .
На новой работе у меня нет арабов, но взял в закладки , вдруг повезет . Нужен не просто араб , а умеющий читать на арабском.

Предполагается, что повесит на стену и будет гордо демонстрировать.

мое мнение - вещь действительно не боевая. Длинна общая - 24 см. Вопрос по надписи остается в силе

vvvvvv
Длинна общая - 24 см

Длинна общая - 24 см.

Достаточно для чего? 😊 Посмотрите размеры стандартных кумий.
На счёт "женских" кумий, а когда это женщины в Магрибе носили кумии? Это что-то новое в этнографии.
Узнав размемры, склонен считать ту версию, что озвучил раньше-верной.

Alter
Вполне для дворцовых разборок...

А особенно для кабинетных. Разборки ))) с конвертами, бумагами итп
Короче letter opener

маратх
Посмотрите размеры стандартных кумий.

А как правильно писать "кумия" ? Я встречал с двумя "м" .
Английский вариант :KOUMMYA .

маратх
На счёт "женских" кумий,

Gustav
А особенно для кабинетных

Gustav
Встречаются детские с ослабленными,

узнал много нового - на счет кумьи для женщин, детей и т.д. А что по сути изначального вопроса о содержании надписи???

vvvvvv
А что по сути изначального вопроса о содержании надписи???

Ножи для вскрытия писем обычно было принято делать тупыми, иначе при вскрытии большого количества писем очень легко проткнуть или разрезать ладонь. А здесь мы имеем вполне себе острый клинок. Да и длина его может и коротковата для стандартной, но вполне смертельна. Впрочем, настаивать не буду.

Arabat
Ножи для вскрытия писем обычно было принято делать тупыми

Gustav
нож для вскрытия конвертов

...почтальона вскрыть! :-)

Alter
С не такой толщиной клинка(у ТС 4мм) в основании и обоюдоострым концом.

Эти коварные испанцы на все готовы, чтобы ввести Alter'a в заблуждение )))
А как Вам такой? Толщина железки (написать слово "клинка" рука не поднимается) больше 5 мм, заточка, все дела 😊

Gustav
А как Вам такой?

А как Вам такой?

Arabat
...все равно не поверю). Вскрывать таким конверты может только полный идиот. 😊

Это у испанцев-то она менее импульсивна?! Не шутите. Никто такой рапирой конверты не вскрывал. Просто как сувенирчик дома держали, это вполне возможно.

Arabat
Это у испанцев-то она менее импульсивна?! Не шутите. Никто такой рапирой конверты не вскрывал. Просто как сувенирчик дома держали, это вполне возможно.

Ок 😊

Неубедительно. Мало ли что где стоять может. Вы мне конкретно технологию вскрытия письма опишите: берем, значит, рапиру итальянским хватом за рукоять правой рукой, левой держим письмо... или его держать должен кто-то другой?

-Зачем вы дома держите ХО?
-Да вот,конверты вскрываю... 😛

Arabat
Неубедительно. Мало ли что где стоять может. Вы мне конкретно технологию вскрытия письма опишите: берем, значит, рапиру итальянским хватом за рукоять правой рукой, левой держим письмо... или его держать должен кто-то другой?

http://www.toledosword.com/sword_miniature.html

Маратх!
В том, что данная рапира сувенирная у меня сомнений нет. У меня сомнения в том, что ею письма вскрывали.

Arabat
У меня сомнения в том, что ею письма вскрывали.

http://www.youtube.com/watch?v=fp8C101aPBE

http://www.medievalcollectible...x?ob=&pagenum=3

даже, если на нем будет прямо так и написано, все равно не поверю

:D

Arabat
Пока наглядно не покажут, как именно это делали

http://www.youtube.com/watch?v=iSUYwlnJ2B0
http://www.youtube.com/watch?v=Eq7lP-JT42U
http://www.youtube.com/watch?v=MVP13icBdVs

http://www.youtube.com/watch?v=ucSSgXHXTSs

Israguest
Кстати , во всем прейскуранте ни одной куммии...

Редкость наверно 😊

Israguest
Так все просто . Сначала нормальными ножницами надрезают конверт , а потом с понтом вставляют рапиру и рвут до конца :-)

Весь смысл в том, чтобы ножницами не отрезать вместе с конвертом край письма. Поэтому просто подцепляют ножиком достаточной длины клапан с одного из краев. Но это удел офисного планктона .. а настоящие фехтовальщики действуют так: "рапиру итальянским хватом за рукоять правой рукой, левой держим письмо... итд" 😀

Gustav

Редкость наверно 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/11203830.jpg][/URL]

Ну тут качество явно сувенирное ...
А вообще нам трудно сейчас представить, какой престижной деталью рабочего стола был нож для писем ( сейчас все конверты на липучках или с отрывными краями ) .
У моего бывшего босса на столе был серебряный нож дедушки , основавшего фирму в 1918 году .Не видел , чтобы им пользовались .

Gustav

Редкость наверно 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/11203830.jpg][/URL]

Если вы не видите разницы между этим говном и кинжалом из топика, то и рапиру из поста номер 26 с фоксбатовской спутаете.

Если вы не видите разницы между этим говном и кинжалом из топика, то и рапиру из поста номер 26 с фоксбатовской спутаете.

Так никто и не смог объяснить, как же вскрыть письмо не ножиком и не саблей, а именно рапирой. Может, Лис подскажет? 😊

iv2006
Если вы не видите разницы между этим говном и кинжалом из топика, то... /бла-бла-бла/

Я то как раз вижу разницу между сувенирными ножами для бумаг и этническими кинжалами. А вот у вас похоже с этим проблемы - позолота глаза застилает.

Что касается "говна" то посмотрите о каком прейскуранте шла речь, может тогда сообразите что делает здесь это фото

Arabat
Так никто и не смог объяснить, как же вскрыть письмо не ножиком и не саблей, а именно рапирой. Может, Лис подскажет? 😊

Да какая разница? Я по сей день использую карандаш или ручку, хоть края конверта и получаются рваными, но содержимое целое, думаю что рапиркой получилось бы лучше. И вообще, Толедо очень много выпускало и выпускает миниатюр, совсем не обязательно для конвертов(хоть это и единственное достойное применение 😊). Это подарочные предметы оружейного искусства исполненные в лучших традициях, миниатюрные реплики порой шедевральные. Есть коллекционеры подобного, а во многих оружейниках есть "дремлющий Левша".
Вот посмотрите по ссылке http://eti.ru/raznoe/1161238424-nozhi-138-foto.html если будете внимательны, то заметите что многое просто миниатюры.

.

Толедо.

.

По сложности (реалистичности) разлет существенный.

http://www.ebay.com/itm/Vintag...%3D271291765640

А самое смешное, их так и позиционируют - "LETTER OPENER", не добавить, не убавить. 😛

Arabat
+1

Так никто и не смог объяснить, как же вскрыть письмо не ножиком и не саблей, а именно рапирой. Может, Лис подскажет? 😊

Ну если прочитать не хотите, так хоть видео посмотрите из сообщения #40
В противном случае уже никто не подскажет и ничто не поможет

Israguest
сейчас все конверты на липучках или с отрывными краями

Как у Вас это дело оказывается развито... а в Америке и Европе все в основном как раньше - конверты для писем бумажные на клею, а на липучках спортинвентарь 😊

Ну если прочитать не хотите, так хоть видео посмотрите из сообщения #40
В противном случае уже никто не подскажет и ничто не поможет

Gustav
Как у Вас это дело оказывается развито

Ай, красота....

Спасибо , Ариэль ! Клинок от моего товарища Евгения Доли .

И красиво и символично!
И никакие письма не страшны! 😊

Респект и уважуха!

Gustav

Я то как раз вижу разницу между сувенирными ножами для бумаг и этническими кинжалами. А вот у вас похоже с этим проблемы - позолота глаза застилает.

Что касается "говна" то посмотрите о каком прейскуранте шла речь, может тогда сообразите что делает здесь это фото

Дело не в позолоте, а в качестве работы. В конце 19 века Толедо имело репутацию оружейной столицы и там заказывали дорогие подарочные клинки - как сейчас в Швейцарии часы заказывают. Встречаются совершенно потрясающие вещи для австрийцев, для американцев, для русских; а эта для туземца. Не самый высший класс, но тоже хорошая.
Впрочем, я лишнее пишу. "Если надо объяснять, то не надо объяснять". Марки собирайте или этикетки от вина.

iv2006
Впрочем, я лишнее пишу. "Если надо объяснять, то не надо объяснять". Марки собирайте или этикетки от вина.

Насмешили. Давно ли вы стали разбираться в этническом оружии? А впрочем понятно, что и не начинали, иначе сообразили бы, что клинок у этого ножика именно сувенирный. В одном правы - пИшите лишнее.

Israguest
Есть и более продвинутые . Получил топор из Португалии в конверте , в котором внутренняя часть из полиэтилена с пузырьками .Ну такие и у нас , но ... тут на конверте была инструкция , что при утилизации , нужно разделить наружную и внутреннюю часть и выбросить их в разные мусорные баки : для пластика и для бумаги !!!

Тогда понятно. Вы путаете конверт и почтовый пакет.

Arabat
...А я конкретно про рапиру спрашивал.

Нож для конвертов показанный в сообщении №26 соизмерим по размерам с предметом торикстартера. Если Вы его называете рапирой, то конкретно см. инструкцию для настоящих фехтовальщиков )))

Gustav
пИшите лишнее