Сабля (шашка) 50-ых

q123q

Мужики, вопрос банален. Предложили мне шашку, по словам продавца, толи 52, толи 56 года. Златоуст, практически в идеале. Саму шашку ещё не видел. По цене тоже не говорили.
Вообще стоит ли связываться с такими годами и примерно хоть намекните на цену за эти года.

Forex

я не спец по историческому ХО, но мне кажется в вопросе очень много неизвестных, ИМХО сложно цену "напрогнозить".

Foma

Шашка для нач.состава образца 1940 г по идее это! фото можеш найти в ИХО. Вот моя например...но моя довоенка она дороже. а так 1300-1600 наверно..сейчас гуру выздровеет скажет точнее. Верхний клинок уважаемого АланАса...прошу прощения что выложил фото без разрешения, но нет возможности отдельно клинок своей сейчас сфотографировать!

АланАс

Foma,какие могут быть извинения,все что выкладываем,уже как бы общефорумовский фонд.
А почему именно решили,что начсостава 40г.Может обычная кавчастей обр27г.,которые выпускают по сегодняшний день?

Nagant

Сдается мне, что обычная кавчастей обр. 27 г. гарды не имеет

Тоётоми

мда, вопрос вопросищ.. обычная казачка М 1927 на на 50- е годы- честно говоря, сомнительно. не видел. и не слышал. что производят сейчас, думаю Аланас погорячился слегка, исли имеются ввиду всяческие пашихинские работы. нет их сейчас на вооружении. а вот что есть, так правильно Фома выставил- шашка начальствующего и командного состава М 1940.
другой вопрос- если продавец уверен, что это Златоуст, откуда он это знает? если сам разбирается, то понятно. а иначе нет на них клейм златоустовских. вообще нет никаких. были только на первых выпусках, но на хвостовике (под череном рукояти).
есть еще пара вариантов на эти годы, но это уже из области фантастики (всякие редкие наградные советы). из обычного уставного клинкового на эти годов вариантов быть не может (если продаец правильно обобзначил название образца, шашка то бишь).

Foma

Скорее всего я думаю именно образца 1940 г. не видел я честно говоря как сказал Вадим образец 1927 г. выпущенный в 50 г.

АланАс

Тоётоми
мда, вопрос вопросищ.. обычная казачка М 1927 на на 50- е годы- честно говоря, сомнительно. не видел. и не слышал. что производят сейчас, думаю Аланас погорячился слегка, исли имеются ввиду всяческие пашихинские работы. нет их сейчас на вооружении. а вот что есть, так правильно Фома выставил- шашка начальствующего и командного состава М 1940.
другой вопрос- если продавец уверен, что это Златоуст, откуда он это знает? если сам разбирается, то понятно. а иначе нет на них клейм златоустовских. вообще нет никаких. были только на первых выпусках, но на хвостовике (под череном рукояти).
есть еще пара вариантов на эти годы, но это уже из области фантастики (всякие редкие наградные советы). из обычного уставного клинкового на эти годов вариантов быть не может (если продаец правильно обобзначил название образца, шашка то бишь).

Наверное я погорячился 😊а сейчас не только Пашихин,только ленивый не делает шашки.Тот же Златоуст делает,лежат в магазине за 6300(качество соответственное),в Ростове вертолетный завод делает для казаков и т.д.
А про 50-60г,почему написал,во первых видел в армии,при выносе знамени,сопровождали с такими шашками,с никелированными клинками!,год выпуска правда не знаю,во вторых,как-то в станице Бекешевской(возле Ессентуков)попала мне в руки шашка,клинок винтом,колбасу на закуску мужики на нем поджаривали!говорили из армии привели в 60х,на рукояти оплетка из коричневой пластмассовой полоски.ХЗ что это такое,может уже народное твочество.Думаю официально с вооружения его не снимали,в 80х мой знакомый служил в Подмосковье(кажется в Нарофоминске) в кавполку,носили шашки обр.27,жаль год выпуска не спрашивал,может и из старых запасов.

Тоётоми

и на всех этих шашках НЕ было дужки а- ля драгунки? вынос знамени на 50- 60- е годы дожен был сопровождаться "подзнакменкой"- то что Фома выложил. может просто не дошли они еще до вашей части?..

АланАс

Вадим,я сам не сомневаюсь,что шашка про которую спрашивают наверняка подзнаменка,но с казачкой какие-то сомнения у меня есть.А видел я без дужки в учебке в Харькове в 79г,у нас автоматы были ещеАК47,когда уже все перешли с АКМ на АК74,так что вполне возможно так и не дошли.А тот"шампур" я таки забрал,правда тут же подарил товарищу,завтра заеду еще раз гляну.Сегодня еще лучше,показал мне знакомый шашку,на клинке ЗИК1942г,ножны без обойм для штыка(и следов,что были тоже нет),прибор весь позолочен,мол офицерский,говорю начсоставу в 40 новый образец ввели,не могли в 42 делать,говорит смотри-все по родне.

Тоётоми

не АланАс, тут все таки твой товарищ прав. на 42 год такие казачки еще делали. и в варианте для начальствующего состава. доступная литература ограничивается только оговорками, мол хоть и была принята в 40- м году шашка строевого начальствующего состава, но шашка М 1927 оставалась в кавалерии до конца войны. и варианты самого позднего изготовления, встречавшиеся мне (да и не только)- до 45 года включительно. при этом совсем не видел шашек производства 43, 44 годов...
а шашка М 1940 по документам была принята именно взамен шашки М 1927. и до конца 90-х была принадлежностью формы ассистента знаменосца.
как то так... если что непонятно, вопрошай, попробую точнее изложить мысли и приказы..

АланАс

Спасибо,все понятно.А не слышал или читал,что для сводных офицерских полков на парад Победы специально золотили приборы?

Тоётоми

читать не приходилось. видел шашку по легенде принимавшую участие в параде победы. судя по всему- реально принимала. взята была из семьи. человек, который ее взял, расставаться с ней не хотел даже за бОльшие деньги, чем она того стоит. ну а шашка была вполне себе уставная- позоты не было. просто в очень хорошем сохране, и очень качественно была изготовлена. то есть обработка деталей, обработка клинка- все такое вылизанное, гладкое что ли. короче, "приятная на ощупь". как женщина упругая и гладкая ))

майкл

У меня небольшой вопрос - к шашкаведам и шашкадавам (как было сказано в одной из старых тем форума).
Шашка М1927. Навершие. Для начальников - с гербом и надписью СССР. Для рядовых - со звездой.(чуть не написал со звиздой, но ассоциации какие то) Вопрос - звезда выпуклая или вдавленная, или же были и такие и сякие?

Тоётоми

майкл
У меня небольшой вопрос - к шашкаведам и шашкадавам (как было сказано в одной из старых тем форума).
Шашка М1927. Навершие. Для начальников - с гербом и надписью СССР. Для рядовых - со звездой.(чуть не написал со звиздой, но ассоциации какие то) Вопрос - звезда выпуклая или вдавленная, или же были и такие и сякие?

герб, звезда или голое навершие не имеет никакого отношения к рядовому или начальствующему составу. ориентация при атрибуции шашки как командирской или рядовой- только на ножны.
по гербам- звездам и т.д.
с первых лет принятия на вооружение до примерно начала войны все шашки шли с красивым навершием "СССР". причем более ранние шли "дутые", потом штихелем деланные. (надо заметить, что якобы встречаются шашки с надписухой "РСФСР"- это действительно рарик, если таковые были). Затем в зависимости от производителя пошли уже шашки с гладким навершием совсем- и командирские и рядовые (в основном Златоуст), или же с небольшой звездой на навершии (в основном ИМЗ). звезда по- моему выпуклая, если я своей памяти не изменяю.

АланАс

Забрал я у товарища тот злополучный "шампур",
Хотел он из него что-то интерьерное сделать,разобрал,но дальше дело не пошло.




АланАс

На клинке клейм нет,только на хвостовике 8,под оплеткой были пластмассовые щечки,он их выкинул,собирался поставить деревяшку.А еще вот такой железный прибор мне попался,помнится говорили,что НКВДешная?

Тоётоми

1. "Шампур"- вполне себе нормальная шашка, с утраченным череном рукояти. судя по навершию, изготовлена еще до войны. хотя судя по форме долов, наоборот- военный выпуск. вполне может буть и собрана. на нижней втулке рукояти, там где клеймо в прямоугольной рамочке Златоуст, ниже в меньшем прямоугольнике должен быть год пробит (это год выпуска самих деталюх). на фото не видно, но может можно под лупой что разглядеть?
2. да, это милиция, НКВД и еже с ними. загляни внутрь навершия. оно литое или пустое? если пустое, то редкая вещица. значит еще царский жандарм. я видел на фаря в белом металле только драгунскую шашку, и то один раз всего.

АланАс

Смотрел под лупой,что-то похожее на 41,но толком не разобрать.А головка не литая,втулки,перегородка припаяны или развальцованы.


Тоётоми

АланАс, а АланАс, отдай белые жалезки белой обезьяне,а? мне такие ох как нужны то!!!

ну кроме шуток. если что- я прям супер первый на очереди. с удовольствием их приобрел бы.

АланАс

Ну раз так сильно нужны,давай адрес,куда посылать.Почему-то я догадывался,что тебе они ох как нужны 😊

Тоётоми

чичас чичас... в личку все отпишу... (потирая руки)