Помогите опознать кинжал(?)

klinok

Добрый день. У знакомого имеется вот такой клинок, по его словам, нашёл ещё в 90-х на чердаке старого дома. что бы это могло быть?
спасибо.


Arabat

Таки кинжал.

Есаул ТКВ

Клинок турецкого типа, но бытовал и на кинжалах кавказских горцев.

Tonydin

Мне видится по остаткам обработки клинка и добротном хвостовике чеченский клинок. Рукоять с латунной проставкой общекавказская.

Есаул ТКВ

Мне видится по остаткам обработки клинка

Антон, что там на остатках видно?.. растолкуй

klinok

Tonydin
Мне видится по остаткам обработки клинка и добротном хвостовике чеченский клинок. Рукоять с латунной проставкой общекавказская.

и как (примерно), мог выглядеть аналогичный какой-нибудь, по вашему мнению?

Tonydin

Не было изначально на нем полировки хорошей, она по другому после окисления выглядит. Была фирменная 😊, но не очень качественная полировка по кованине, которая часто встречается на чеченских кинжалах.
А выглядел, как обычный Кавказский кинжал

Есаул ТКВ

Похож на "черкесский кинжал" - так в 1840-х официально назывался кинжал с клинком М1840 но в произвольной отделке.. сейчас стереотипы понятное дело это официальное понятие уже извратили до понятия - кинжал с черкесской орнаментикой..

Tonydin

Я твою любимую тему не затрагивал, хочу заметить 😊
Рукоять, хоть наборная, но очень прочной конструкции ещё один признак.

Есаул ТКВ

Для казачьего с названием "черкесский" пофигу какая рукоятка.. в документах первой половины 19 века отмечалось.. черкесский кинжал имеет клинок утверждённой формы (имеется виду М1840) в произвольной отделке. Если размеры клинка примерно сойдутся, и будет известно (или предположено), что он изготовлен позже 1840-года то атрибутировать его нужно как кинжал изготовленный на манер казачьего "черкесского".. конечно могло произойти и случайное совпадение, но атрибуция сделанная с применением официальных документов, на настоящий момент от этого не изменится.

Есаул ТКВ

Это как "черкесска" название официально приложенное к казачьей одежде (в 18 веке и к некоторой армейской, тоесть тогда когда на кавказе такого понятия небыло).. а сейчас и горскую цею и с др. названиями.. пытаются назвать старинным казачьим названием.. а правильно (если всё же прилагать это понятия к одежде народов кавказа после официального принятия термина "черкеска" для формы кавказских казаков) черкеска - горская одежда изготовленная на манер официально принятого казачьего мундира или чекменя казачьих кавказских войск, но без погонов (эполлет). Если нет, то нужно называть не черкеской а так как она называлась у народа её носившего, тем более отличия есть.. как некоторые конструктивные, так и такое, что черкеской был официально назван мундир с погонами, а не некая обобщённая горская одежда.. неизменно общего только газыри (патроны) на груди.. но у утверждённой черкески они определённого количества.

Есаул ТКВ

Ломаю не верные устоявшиеся стереотипы Антон.. такое у меня как многие заметили хобби.. хотя понимаю, что при ломке устоявшихся стереотипов люди как правило нервничают, и даже снисходят на грубое общение.. оскорбления.. но я не тот типаж с которым это прокатит.. однако не все новички на форуме это понимают.. например недавнее заявление Фудзина.. и судят по скандальной реакции на мою информацию.. называя скандальной мою манеру общения.. но пусть не смотря на реакцию внутри организма не скандалят.. и тогда я не буду их умиротворять.. 😊

klinok

Ок, спасибо всем откликнувшимся! тк я по кавказким клинкам не спец.

тогда, с вашего позволения, ещё вопрос - собираюсь его реставрировать (не сам, буду мастеров искать, т.к. клинок привести в порядок смог бы - но рукоятку не суметь), что же взять за образец? если не затруднит - скинуть фото.

Есаул ТКВ

Посмотрите ка внимательно справа на лицевой стороне клинка возле рукояти не цифра 59 проглядывает? А ещё лучше макро этого места сделайте.

klinok

Есаул ТКВ
Посмотрите ка внимательно справа на лицевой стороне клинка возле рукояти не цифра 59 проглядывает? А ещё лучше макро этого места сделайте.

начал потихоньку восстанавливать, клинок расчистил - нет, ни каких надписей не проявилось.

klinok





фудзин

Показалась слоистая структура?

gor200766

старательно, но с геометрией не гуд.Ощущение, что оголовок рукоятки шире клинка....Вот на вашем фото, слегка подрисовал контур тени, как вижу примерную форму...

Tonydin

Это Вы ему новую рукоять сделали. Это не реставрация. Без обид 😊

Esky

фудзин
Показалась слоистая структура?
Именно...В ряде мест явно лезут дендритные пряди во все стороны.

Saracen

Esky
Именно...В ряде мест явно лезут дендритные пряди во все стороны.

Где? Вижу композитную структуру, границу между лезвием и сердцевиной.

klinok

Tonydin
Это Вы ему новую рукоять сделали. Это не реставрация. Без обид 😊

естественно - я такую как была и не хотел.

klinok

фудзин
Показалась слоистая структура?

да