Дха?

Пишут якобы 18th century sword from Bengal that belonged to the Najafi Dynasty.
А с виду вылитая дха

iv2006
с виду вылитая дха

И я бы сказал, что это - дха.

На карту или глобус нужно посмотреть. Это многое объясняет. Я часто так делаю )))))

Вообще-то историко-культурная Юго-Восточная Азия пошире, чем современная географическая ЮВА. Джунглевый нож в Бенгалии мало отличается от джунглевого ножа в Юньнани.

Ren Ren
Джунглевый нож в Бенгалии мало отличается от джунглевого ножа в Юньнани.

И в деталях отделки?

Норман
На карту или глобус нужно посмотреть. Это многое объясняет. Я часто так делаю )))))

маратх
Вот и поставили бы, в целях академичности, фрагмент карты, о котором говорите)))

маратх
И в деталях отделки?

Я так думаю, этот подарок был намеком про исконные Индийские территории. И прологом к оружейной сделке на ~ 10 лрд долл.

Ren Ren
А где на фото топикстартера видны детали?

Норман
Я так думаю, этот подарок был намеком про исконные Индийские территории. И прологом к оружейной сделке на ~ 10 лрд долл.

маратх
Рукоять видна))

Ren Ren
А... если про луковицу на рукояти, то таки да, она присутствует и там, и там.

А можно тогда продемонстрировать фото

Ren Ren
Джунглевого ножа из Бенгалии

Гарантировано из Бенгалии - на фото топикстартера 😊 провенанс гарантируют два Президента.

Ren Ren
Гарантировано из Бенгалии - на фото топикстартера провенанс гарантируют два Президента.

Ну вот))) Что за "отмазки". Где ссылки на литературные источники или музейные коллекции? 😛

Вы что не доверяет Гаранту?! Какие ещё "ссылки на литературные источники или музейные коллекции?"))))

Ren Ren
Вы что не доверяет Гаранту?! Какие ещё "ссылки на литературные источники или музейные коллекции?"))))

Да я порой даже самой Доре Бошкович не доверяю))))) И другим "столпам оружиеведения"))))

Я очень верю, что с предметом все в порядке и он из Бенгалии. Хотя страшно, когда думаю откуда он мог взяться и кто делал экспертизу. Но, надеюсь, там все в порядке. Правда как будут культурную ценность из России вывозить - не ясно. Отнимут, поди, на таможне, как шашку у Майкла Джексона.

Не отымут, пойдет дипломатическим багажом. 😊

Норман
На карту или глобус нужно посмотреть. Это многое объясняет. Я часто так делаю )))))

То-то здесь копья ломают на десятки страниц, какая вещь афганская а какая бухарская, какая иранская а какая турецкая. Всего-то на карту глянуть и всё ясно.
Или, например, Сараево по карте совсем рядом с Веной и Будапештом. На глобусе так вообще сливаются

iv2006
То-то здесь копья ломают на десятки страниц, какая вещь афганская а какая бухарская, какая иранская а какая турецкая. Всего-то на карту глянуть и всё ясно.Или, например, Сараево по карте совсем рядом с Веной и Будапештом. На глобусе так вообще сливаются

Это уже более конструктивный разговор. То, что нынче атрибутируется к Бирме, теоретически могло в 18 веке использоваться и в соседних регионах

Президент Индии родом из Бенгалии, провинции Индии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BC%D0%B0%D1%80

фото этого меча

Ох, ребяты... Там серебро хотя бы?

Вот такое на начало 20-го идет. И в серебре:

По фото напоминает ачанский. Но хороший.

Могу быть не прав, но научите тогда дурака, почему вот эти вот ниже не 18-й век:

Похоже по степени затёртости... эээ... бытования 😊 вот верхний из представленных вполне потянет на 18 в.

Ren Ren
Похоже по степени затёртости... эээ... бытования вот верхний из представленных вполне потянет на 18 в

Это Вы шоб на политический скандал не нарваться? В смысле - так мягенько))))

Было бы полезно узнать если у подаренного есть 100% провенанс. Можно было бы сопоставить с другими предметами. Но уже поздняк метаться. Вопрос политический )). Все дха теперь резко постарели.

Все дха теперь резко постарели.[/B]

Разобралси )))) Было сказано, что принадлежал ДИНАСТИИ Наджафи. А это аналог иранских Каджаров в оружиеведении, правили аж до второй половины 19-го века. Так что мечик был изготовлен очень может быть в период их правления. Все сравнительно честно...

Но вот только если у короля Бирмы во второй половине 19-го статусным предметом был тальвар, а не родной дхап/дааб, то предмет из темы может иметь сильно отдаленное отношение к Президенту Индии родом из Западной Бенгалии округа Бирбхум ненамного севернее Калькутты. И представителям наверняка мусульманской династии подобные мечи были до одного места даже в коллекции. Хотя они к тому времени уже плотно сидели под Британскими резидентами, и брали в подарок все что им дарили. А подарить простенький новеньких сувенир из Бирма - дело не сложное.

Так что имеем БИРМАНСКИЙ дха, второй половины 19-го века, который ВОЗМОЖНО полежал рядом с номинальными правителями Беналии также во второй половине 19-го века.

iv2000 был прав.

Уважаю людей нашедших такой подарок. Все честно и все могло быть.

Норман
Но вот только если у короля Бирмы во второй половине 19-го статусным предметом был тальвар, а не родной дхап/дааб

Норман
Так что имеем БИРМАНСКИЙ дха