Нож на атрибуцию "казачий"

Доброго времени! Вашему вниманию нож, помогите с атрибуцией и датировкой изготовления.
С уважением

Почему казачий?Обычный хозбыт.

..в " "

А хоз быт не может быть казачьим ?

копанина из Берестечка? ))

Вилка,тогда следуя Вашей логике-все может быть казачьим...Если здесь площадка для упражнений в филологии,тогда давайте начнем с правописания.Хозбыт пишется слитно...

Поразительно напоминает сточеный и переточенный медицинский большой ампутационный нож. Напоминает формой ручки и приливом между ручкой и лезвием.

Вилка,тогда следуя Вашей логике-все может быть казачьим...Если здесь площадка для упражнений в филологии,тогда давайте начнем с правописания.Хозбыт пишется слитно...

Увы товарисч я tabula rasa в казачьих ножах так и филологии ,но этот на мой неискушенный взгляд может быть и казачьим ,как и русским ,казахским ,украинским и т.д

Поразительно напоминает сточеный и переточенный медицинский большой ампутационный нож. Напоминает формой ручки и приливом между ручкой и лезвием.

В оружиеведении,под термином"казачи","драгунский","гусарский" и прочии,подразумевается не то чем могли пользоваться,а то,что было принято на вооружение официально.Человек обратился за помощью в опознании,и хочет получить ответ,а не упражнения в остроумии.

товарисч
Человек обратился за помощью в опознании,и хочет получить ответ

просто ножик. сделан мог быть в течении довольно большого временного промежутка на довольно значительной территории. им вполне мог пользоваться и какой-нибудь сословный казак.

Согласен ,у моего прадеда казака не могло быть обычных ножей ? только те которыми он головы мог отрезать - 😊

И где в вопросе ТС сказано что ему надо атрибутировать боевой казачий нож ,про гусарский ,драгунский я тоже не увидел или я ошибаюсь уважаемый товорисч

vilka33
только те которыми он головы мог отрезать

добрейший - по всему - был человек!
И не говорите - 😊

Вилка,я уже писал,что тогда все может быть казачьим,в том числе и самолеты и космические корабли,если на них летают казаки.Разницу объяснял выше,если не понятно,дальше беседу продолжать нет смысла.Бывает,что тупятся не только ножи и топоры,но и вилки))))

Помнится есть книга Фролова Холодное оружие Кубанских казаков. Так вот там были представлены в том числе и ножи, которые отличались формой и украшениями в восточном стиле. Были и черкесские ножи, и турецкие, кривые восточные бебуты, так называемые татарские как сейчас помню. Кубанцы это еще не все казачество, но то, что находясь далеко от моря, где рядом есть контакты с Турцией и Грецией, они сохранили привязанность к восточным формам оружия возможно говорит о том, какая форма ножа использовалась ими. Хотя возможно были и какие-то уставные армейские ножи, которыми снабжала царская власть казаков. Как это получилось с кинжалом и шашкой, когда вместо кустарных мастерских стали использовать тульские и златоустовские армейские клинки

Жорка26
есть книга Фролова Холодное оружие Кубанских казаков

Нужно внимательно читать...Оружие бытовавшее и стоявшее на вооружении-это большая разница.Вот Вы мне не можете даказать,что какой-либо нож казачий,если на нем нет соответствующей надписи хотя бы.А вот кинжал казачий обр.1904г. казачьим оружием является,даже если на нем нет картушей и абревиатуры ККВ,поскольку он был принят на вооружение казачьих войск официально.Думаю,что далее разжевывать эту элементарщину нет смысла.Кому интересно-общайтесь с Вилкой.

Кому интересно-общайтесь с Вилкой

Я думаю нужно формулировать вопрос о казачьем ноже так- нож уставной и тот, который бытовал в станицах как хозяйственно бытовой. Уставной имел утвержденный вид, как это было с бебутами и кинжалами ккв. Ну а хозяйственно-бытовой я думаю ничем не отличался от того, что был в домах у всех россиян независимо от того казаки они или жители Москвы. Это у специальных профессий свои специальные ножи. У забойщиков скота свои, у хирурга свои. Ну у жителей пограничных раонов были свои этнические ножи конечно, но чтоб говорить о присущей только казакам форме ножа это сомневаюсь. Бегает сейчас по просторам интернета фейк под названием Пластунский нож, вот он мог бы считаться таковым не будь откровенной фантазией, и то легенда утверждает, что это боевой наградной нож, но никак не хозбыт

У самого возник вопрос- а стояли ли на вооружении более короткие кинжалы 25 см. длина лезвия? Видел как то на панно одного солидного антикварного магазина, лет 10 назад. Ну а теперь на ютьюбе "казаки" называют его метательным, разные уроки владением кинжалами и шашой демонстрируя

Ничего,кроме кинжалов из короткоклинкового на вооружении не стоило,да и такой необходимости не было.А так называемый пластунский нож-это попытка ввести в оборот с целью последующей продажи,самопридуманную хрень.Даже книжонку под это выпустили.

Жорка26
Ну а теперь на ютьюбе "казаки" называют его метательным, разные уроки владением кинжалами и шашой демонстрируя

Похоже на стр 50 ХО Донских казаков.Только там время слишком раннее 16 век.для него.
Поступил из района Цымлы

В кафе "Сабля"-тоже неплохая сюжетная линия описана по-поводу того,что казахи являются предками греков и римлян.Я иду дальше и заявляю,что казахи произошли от казаков(всего в одной букве отличие),а значит...В общем можно смело объявлять казачьим,все к чему казаки прикоснулись.Это версия Вилки.А поскольку все казачье стоит немало,то можно хоррроший бизнес наладить,главное найти тех,кто всему этому поверит.

Могу,кстати за недорого продать казачьи ложки,стулья,шапки и прочии интересные вещи))))

Тема закрыта.
Я не говорил ,что нож боевой или бытовой или....Похож на ножи из под Берестечка.По этому и спросил.
Видно же ,что сам нож копанка.Из чего сделан не знаю.
Найден в схроне-район Цимлы с кучей предметов начала 20го.
Спасибо всем участникам.

[B][/B]