Такая вот загадочная вещь, коллеги.
Миниатюрный гибрид между чеканом и бердышом.
ТТХ: длина 17 см., высота лезвия 15 см., диаметр проушины 2,5 см.
Непонятно, была ли косица для крепления к древку на нижней части лезвия.
Происходит из Московского региона, насколько мне известно.
Аналогов (если не притягивать за уши турецкие секиры) не встречал.
странно, но не могу упорядочить прикреплённые фотографии...
блин,это гарда под обратный всад деревяхи с длинным клинком!)))) я весь мозг сломал пытаясь найти другое применение)))
шутка юмора это хорошо, но лучше бы по существу вопроса
Аналогов (если не притягивать за уши турецкие секиры) не встречал.Значит, придется притягивать.
Недавно вроде похожих татар предлагали, двусторонних, правда. Но, говорят, и односторонние встречаются.
я бы притянул, было бы что)
а фото татарских изделий не осталось?
Ну, вот, к примеру. Музеи говорил, что 15-й век.
Правда, я сейчас пригляделся, у них у всех проушины другие. Короче, похоже, да не то. 😞
Arabat
Правда, я сейчас пригляделся, у них у всех проушины другие. Короче, похоже, да не то. 😞
да, совсем не то..
орочья или гномья :-)
зачем ему нижний загиб бороды?эоо выносит мне мозг)))) я уже попытался туеву кучу ситуаций к этому примерить и экстраполировать--нифига нет мыслей!
zavgen
зачем ему нижний загиб бороды?эоо выносит мне мозг)))) я уже попытался туеву кучу ситуаций к этому примерить и экстраполировать--нифига нет мыслей!
для того же, для чего и у бердышей
у бердышей размер не тот!
да и как он крепится к древку?
размер здесь не причем
вероятно была косица, которая гвоздями крепилась к древку
Размеры у бердышей разные, а вот толщина лезвия точно не как у бердыша. Больше всего похож на булгар или турка.
Больше всего похож на булгар или турка.[/B]
посмотреть бы на аналоги...
те турецкие образцы, которые попадались на глаза, не очень подходят в качестве аналогии...
очень любопытно!буду тему в закладках держать
Есть мнение , что основное назначение такого топорика отрубать от свинцового прутка кусочки на пули . И раньше они все были такие а попозже (когда стало проще купить готовые пули ) а топорик продолжали носить , бородку стали укорачивать . Для удобства ношения за поясом и удешевления . А у старых образцов отламывали , дабы придать им новомодный вид .
Чего-то я недопонимаю. А нафига для таких целей нужен топорик всенепременно с длинным лезвием?
Всякое в жизни бывает, но про подобное впервый раз слышу. 😊 А как быть с бродатыми булгарами которым не было необходимости свинец рубить, так как
пороха еще в помине не было.
И чье это мнение?
lgg1969
Есть мнение , что основное назначение такого топорика отрубать от свинцового прутка кусочки на пули . И раньше они все были такие а попозже (когда стало проще купить готовые пули ) а топорик продолжали носить , бородку стали укорачивать . Для удобства ношения за поясом и удешевления . А у старых образцов отламывали , дабы придать им новомодный вид .
очень странное мнение, мягко говоря....
Когда я про турков писал, то имел что-то подобное висящему в верхнем правом углу. Косица либо привязывалась ремнем к древку, либо прибивалась.
Но ваш топор более ранний и вряд ли турецкий 😊
Еще один турок
Но все это имеет очень отдаленное отношение к обсуждаемому предмету 😊
вольгаст
Но все это имеет очень отдаленное отношение к обсуждаемому предмету 😊
вот и я так думаю
и очень хочется разобраться
Единственное, что я могу сказать, это то, что косица обязаны была как-то крепиться к древку. Иначе посадка изделия на древко была бы очень непрочной, слишком велик рычаг.
Но, вообще-то, турок у Вольгаста справа вверху весьма близок. Можно сказать, однотипен. Может, у вас просто более ранний турок?
Arabat
Но, вообще-то, турок у Вольгаста справа вверху весьма близок. Можно сказать, однотипен. Может, у вас просто более ранний турок?
если только очень притянуть
так то лезвие иное, плюс нет такого ярко выраженного молоточка на обухе
так то лезвие иное, плюс нет такого ярко выраженного молоточка на обухеНу, на этом нет, зато на другом есть. А клинок? Ну, кто-то захотел пошире, кто-то поуже. По настоящему принципиальных отличий я не наблюдаю. Идея одна и та же. Хотя, конечно, утверждать на этом основании, что у вас всенепременно турок нельзя. Но, что нечто близкое, точно.
топорик - чекан 16-17 века. Безбородые - частая находка на Украине.
Зинзиля
топорик - чекан 16-17 века. Безбородые - частая находка на Украине.
примеры ТАКИХ чеканов 16-17 века привести можете?
безбородых и в Московском регионе находят немало
Именно ТАКИХ не доводилось видеть. Но, это фото не даёт точно определить - борода евойная, или прирощенная. Гибриды из составных частей видеть доводилось. Когда к топору приращивали кусок другого топора.
так я сразу сказал-странная вещь)))
Зинзиля
Именно ТАКИХ не доводилось видеть. Но, это фото не даёт точно определить - борода евойная, или прирощенная. Гибриды из составных частей видеть доводилось. Когда к топору приращивали кусок другого топора.
евойная, на выходных сделаю нормальное фото
Зинзиля
Именно ТАКИХ не доводилось видеть. Но, это фото не даёт точно определить - борода евойная, или прирощенная. Гибриды из составных частей видеть доводилось. Когда к топору приращивали кусок другого топора.
собственно, вот фото бороды
А может хозяйственная? Что то лёгкое обрубать - ровнять. Фашины там торцевать, веники, связки камыша одним ударом и готов торец.
ЯРЛ
А может хозяйственная? Что то лёгкое обрубать - ровнять. Фашины там торцевать, веники, связки камыша одним ударом и готов торец.
мне так не кажется
если бы не "борода" - чистой воды чекан
топорища кавалерийских топоров и специальных, были порой весьма замысловаты, S-образные "бумеранги", и сразу отпадает вопросы по углу и отсутствующему крепежу а-ля бердыш