Еще один английский морской кортик околонаполеоновских времен

Thom

Сильно искривленный клинок, костяная рукоять с насечками, львиная голова и грива на навершии и защитной планке, остатки позолоты на латуни эфеса, отверстие в гарде и колечко на навершии для защитной цепочки. Состояние эфеса на 3++, клинка на 2+, видно, что в морях мог с владельцем побывать.
Кортики с искривленным клинком появились в конце 18 века и были в моде где-то в 1800-1830гг. Этот - явно английского стиля, обычной длины (клинок около 400мм) и кривизны, подобных много в Британском морском музее. Клинок с односторонней заточкой (за исключением боевого конца), треугольного сечения. Были клинки и с обоюдной заточкой, с черной рукоятью, с разной формой львиной головы (точнее даже - шкуры), больше всего модификаций было в гарде. К сожалению, большинство кортиков тех лет, особенно мичманских, никак не промаркированы.
Объяснить появление таких кортиков, кроме как из-за моды, трудно. Колющий удар кривым клинком не слишком удобен, рубящий, из-за малой длины и массы - тоже. Разве резать можно им что-нибудь, но уж не для боя. Но мода эта прошла практически по всем странам Европы, включая Россию, в начале века был подобный английский стиль, потом моден стал французский, со всякими там дельфинчиками на гарде 😊 .
На картинках того времени с кривыми кортиками щеголяют в основном мичманы, офицеры предпочитали прямые, а на картинах - все сплошь со шпагами и палашами 😊. Кстати, защитные цепочки, хотя и были предусмотрены, но обычно никогла не использовались.
Мода закончилась к началу 30-х годов 19 века, в в 1856г. появился первый английский 'уставной' кортик с прямым клинком, который после этого только пару раз модифицировался, а к 30-м годам 20 века кортики в Англии с 'вооружения' были сняты.




Thom

Похожие английские кортики из Британского морского музея



Сохатый

Красавцы просто 😊

Fet

+1! 😊 Thom, спасибо. Всегда очень интересные вещи выкладываете.

kvd70

Эфесу можно бал добавить до 4 😊

Foxbat

[QUOTE]Originally posted by Thom:
[B]
Красивый, офицерский. А вот есть такой, по-видимому мичманский. Попроще, но тоже ничего.

Thom

А это английский? Эфесом-то похож, а вот клинок смущает.

Foxbat

Что могу сказать это то что продавал довольно известный английский деллер, и уверял что Английский мичманский - а может что-то такое есть в этой новой книге Федурина? Я ее пока не купил, но у кого-то она уже есть.

Dmitry Z~G

Последний похоже французского производства. Английским я-бы его не назвал никак. Полистаю свои ресурсы.

Thom

Были такие произвольные и французские, и английские, и датские. Здесь эфес ближе к английскому, а что на самом деле - кто теперь знает.

Bonart

а может что-то такое есть в этой новой книге Федурина?
такого там нет.
прибор ножен действительно похож на английский, но не от морских кортиков, а от полицейского тесака и тесака рядовых королевских артиллерийских частей обр. 1850 г. форма же клинка наводит на мысли о Турции.

EZE

С Бонартом согласен.

Muzei


с цепочкой http://www.museummilitary.com/?p=10&w=230

Bonart

с цепочкой
красавец!

Thom

Действительно, красавец.
Вы не обидитесь, если выскажу некоторые замечания?
1. Клинок в идеальном состоянии, вся синька есть, т.е не ржавел - не чистили (даже в британском музее похуже сохраны). А ножны в весьма поюзанном состоянии, но зато, правда, с маркировкой производителя, что (маркировка) значительно добавляет ценности предмету. А ведь за ножнами должны ухаживать отнюдь не меньше, чем за клинком, ибо здесь кортик - полупарадное оружие. На клинке, по всей видимости, маркировки изготовителя нет?
2. Цепочка кажется немного хлипковатой, может быть более позднее добавление?
3. На костяные рукояти, как правило, наносили насечки, странно, что здесь их нет.

v-g

Тому:
1.На клинке, к сожалению, есть следы корозии у основания и отсутствуют, данные изготовителя, ограничились записью на ножнах.
2.Цепочка, судя по состоянию, родная, при внимательном рассмотрении, на ней следы времени оставили свои безжалостные метки, а то что она хлипкая - у нее нет другой функции - кроме декоративной.
3.Я встречал и др. варианты без насечки, видно производитель понимал красоту фактуры слоновой кости - очень выигрышно смотрится.
С Уважением В.Г.

Muzei

еше один кортик

Thom

Супер. А страна происхождения?

Muzei

английский

v-g

Причем существовали эти два кортика одновременно (вернее сосуществовали), а еще тогда же были и прямые маленькие и побольше. Как я понимаю диктовала мода в разных частях и кампаниях на службе у которой были состоял конкретный офицер/капитан, так мне объясняли английкие коллеционеры, у которых я все это приобретал.
С уважением В.Г.
ЗЫ.Говорят, что иногда русские офицеры приобретали английские кривые кортики - считалось особым шиком. А позже заказывали подобные, но с русской символикой.

Bonart

ЗЫ.Говорят, что иногда русские офицеры приобретали английские кривые кортики - считалось особым шиком. А позже заказывали подобные, но с русской символикой.
ну, учитывая Крымскую войну, способ "приобретения" понятен 😛 шик-то шиком, но носили врядли. правила на флоте российском были довольно строги, куда строже, чем в армии.

Dmitry Z~G

[/B]
[/QUOTE]

v-g
Причем существовали эти два кортика одновременно (вернее сосуществовали), а еще тогда же были и прямые маленькие и побольше. Как я понимаю диктовала мода в разных частях и кампаниях на службе у которой были состоял конкретный офицер

Маленькие, большие, прямые и кривые - далеко не всё диктовалось модой. На етой неделе попробую написать сюда статейку которая многое расставит на свои места.

Dmitry Z~G

Bonart

ЗЫ.Говорят, что иногда русские офицеры приобретали английские кривые кортики - считалось особым шиком. А позже заказывали подобные, но с русской символикой.

ну, учитывая Крымскую войну, способ "приобретения" понятен


Да, английские мор.офицеры надевали модные кривые кортики (мода на которые прошла лет едак за 25 до того), и шли с ними в атаку. А потом галантно отдавали русским победителям.

Thom

Dmitry Z~G
[/B]

Маленькие, большие, прямые и кривые - далеко не всё диктовалось модой. На етой неделе попробую написать сюда статейку которая многое расставит на свои места.[/QUOTE]

А почему не модой? В конце концов до 2-й половины 19 века, на мой взгляд, именно модой и расположением капитана определялось. "Статейка, которая расставит многое на свои места" - супер, ждем-с, почитаем.
Мода на кривые кортики в 30-е годы 19 века прошла и вряд ли их много было в Крымскую войну, а тем более вряд ли они могли достаться русским в качестве трофеев. И Федурин вроде как писал, что были в русском флоте кривые кортики в свое время в подражание (опять мода) англичанам.

Dmitry Z~G

Thom
"Статейка, которая расставит многое на свои места" - супер, ждем-с, почитаем.

Ну это я немного повыпендривался. 😊