Средиземноморский (?) нож

Вот коллеги, случайно в Кирасире наткнулся: http://www.oldarms.ru/etc.php?id=6&idg=2153&&bas=1&
Что-то сомнения гложут... На бичак балкарский похоже. Кто что скажет?

Правильные сомнения. Не было таких средизимноморских. А вот кавказкие были.

Похоже клинок с клеймом от чего-то использовали.

Это не Кавказ, это Болгария, они там цветные фитюлины любят. А на Кавказе рукоятки наборные. И ножны деревянные в коже.

Ну слово "GARANTI" на Кавказе знают давно. Они с гурдой и не такое отчебучивали. Дол резан традиционно по-кавказски.
Нет правильного плана, но мне кажется, что там не всадной монтаж рукояти, а модификация пластинчатого.
Есть у меня один кавказский ножик, правда форма другая, но латуневые оковки похожи.

zak
Ну слово "GARANTI" на Кавказе знают давно. Они с гурдой и не такое отчебучивали. Дол резан традиционно по-кавказски.
Нет правильного плана, но мне кажется, что там не всадной монтаж рукояти, а модификация пластинчатого.
Есть у меня один кавказский ножик, правда форма другая, но латуневые оковки похожи.

Больстер с "заводом" пластин вдоль клинка аналогичен тому, что используют на балкарском бичаке и абхазском ноже. Более всего этот нож, как и ножны, напоминают именно балкарский бичак. Вот как он выглядит у Кизляра:

Только у кизлярского "запуск" пластин внутрь рукояти мал. Это из-за всадного монтажа, где оковка и пластины - суть больстер сложной формы. На "нормальных" бичаках, пластины длиннее. А на абхазских ножах, часто монтаж пластинчатый на клёпках, и "заводные" пластины идут вдоль всей рукояти. Оковка и пластины "средиземноморского" похоже припаяны - нет отверстия там, где дол входит в рукоять. Похоже, что виден припой.

У "средиземноморского" ещё и ножны без выреза снизу. И непонятно, есть ли вкладыш. И из чего он. Если есть. Но подвес - соответствует традиционному.

Вопрос по материалу рукояти: рог ли это? Что-то сомнение гложет по поводу такой большой и вроде бы монолитной заготовки. Из рога такую разве получить можно?

Да а слово GARANT вроде бы имеет на конце Е, а не I.

Ну что Кавказ? Идентифицируем как балкарский бичак? Или есть возражения?

Не удивлюсь, если нож сделан "по воспоминаниям", может быть, "в местах, не столь отдаленных".
Больстер, похоже, из листовой латуни, припаян к клинку.

Я щас как раз смотрел статью про балкарские бичаки. Там одна нестыковочка - бездольные они, но это на совести мастера 😊.
А GARANTE более по италийски вроде.
Насчет монтажа в кирасирском ноже - скорее нет там всадного монтажа как нет и хвостовика. Пластина с долом тремя клепками приделана к рукоятке и все.

zak
Я щас как раз смотрел статью про балкарские бичаки. Там одна нестыковочка - бездольные они, но это на совести мастера 😊.
А GARANTE более по италийски вроде.
Насчет монтажа в кирасирском ноже - скорее нет там всадного монтажа как нет и хвостовика. Пластина с долом тремя клепками приделана к рукоятке и все.

Согласен. Всадной - это у кизлярского.
Какова датировка? Надеюсь все согласятся, что никак не рубеж 19-20 веков, а гораздо позже. Ибо пластмассовые кругляшки не носят, на мой взгляд, инородного характера. Да и состояние ножен не соответствует столетнему возрасту.

Пардон, не дочитал комментарий - долго картинка разворачивалась!
(Кизляр к нерже запарится пластины больстера паять)!
Монтаж, похоже, в пропил на рукояти!
Насчет вкладыша в ножнах - там же сказано, что "на картонной основе"...

Рукоять круглая в сечении, как черенок от лопаты...

"Я тебя слепила Из того,что было?"

Марат С
Насчет вкладыша в ножнах - там же сказано, что "на картонной основе"...

Так, подражание среднеазиатским ножнам. Тогда я датирую ножны не ранее 1945 года. А скорее всего не ранее 1960-го. К тому же вообще просматривается среднеазиатская традиция в изготовлении ножен: манера сшивания, запасовка ремешков петли... Вырез на конце ножен отсутствует именно из-за картонного вкладыша. Гибрид ножен бичака и печака.
Вообще, общее впечатление о том, что нож воспроизводили по памяти, никак не проходит. Может кто-то из балкарцев в ссылке клепал? Их как рах не то в Среднюю Азию загнал "отец народов", не то в Казахстан.

Про рог кто-нить скажет?

to Abu George: просто совет, не судите по фото в инете, придите и посмотрите сами. регион происхождения ножа известен и тень на плетень про балкарцев и среднеазиатов наводить не надо. он далеко от Кавказа сделан, а от Средней Азии - тем более. что до окрашенных пластиковых вставок, конец 19-начало 20 соответствуют вполне. читайте учебники по материаловедению и узнаете, когда пластмассы и синтетические смолы изобрели 😊 "отца народов" зачем-то приплели... не надо сложных и запутанных объяснений, все гораздо проще 😛

Bonart
to Abu George: просто совет, не судите по фото в инете, придите и посмотрите сами. регион происхождения ножа известен и тень на плетень про балкарцев и среднеазиатов наводить не надо. он далеко от Кавказа сделан, а от Средней Азии - тем более. что до окрашенных пластиковых вставок, конец 19-начало 20 соответствуют вполне. читайте учебники по материаловедению и узнаете, когда пластмассы и синтетические смолы изобрели 😊 "отца народов" зачем-то приплели... не надо сложных и запутанных объяснений, все гораздо проще 😛

Извините коллега, не соглашусь. Когда ИЗОБРЕЛИ пластмассу - знаю. Но во-первых - изобрели, не значит попала в широкое использование. А первая массовая электротехническая пластмасса (карболит), стала использоваться в середине 20-х. Т.е. от 19 века мы убежали далеко. И была она не цветная.
Во вторых, ЦВЕТНЫЕ пластмассы стали использоваться значительно позже.
Оценка Кирасира по региону происхождения ножа у меня не вызывает доверия. Что значит Средиземноморье? Да это регион площадью как пол-России. Тут вам и Турция, и Греция, и Балканская Адриатика, и Италия, и Испания, и Прованнс, и Северная Африка, и Сирия, и Египет!!!! И что, у них у всех одинаковые традиции?!!! Абсурд! Именно это я и хотел сказать.
Из некавказских версий, пока что только Tonydin упомянул Болгарию. Но это никак не Средиземноморье. Да и аргументации у него пока нет.
Если вы приведёте какие-нить аналоги, говорящие о средиземноморском происхождении девайса - я с ОГРОМНЫМ удовольствием приму участие в их разборе. И признаю свою неправоту, если так будет обстоять дело. И занесу все соображения, ка и фото обсуждаемого девайса, в свой архив, дабы иметь материал на будущее.
По-моему при разборе конструкции, самого ножа, точнее характерной рукояти, были представлены жизнеспособные версии. Клинок вот оценить сложно. Дол, как и клеймо, я вообще бы обсуждать не стал. Хотя есть идея о том, что клинок переточен из какого-то клинка от европейского оружия фабричного изготовления. Но доказать это пока нереально.
По ножнам. Если я говорю о среднеазиатских мотивах, то я МОГУ предъявить аналог. К сожалению, только вечером,когда доберусь до дома.
До девайса "в натуре" доберусь обязательно! Мне просто интересно. И купил бы, не будь цена НАСТОЛЬКО астрономической.

2 Bonart. Что означает регион происхождения? Какой-то неубедительный (внутренне) термин. Можно же сказать просто: сделан там-то (например в Боснии) или типичный такой-то нож (кавказский), хотя и сделан не там-то (не на Кавказе).
Кто б и где этот нож не делал - по всем замазкам - кавказский нож. Делают же в Москве якутские ножи и ничего.

в книжечке, которая вот здесь http://guns.allzip.org/topic/79/201068.html упоминается, аналоги есть и не один. вся разница в том, что в "Кирасире" книжечка есть, а у Вас - нет. там люди серьезным делом занимаются а не из пальца инфу высасывают и возможности для атрибуции предметов имеются немалые 😊 потому и написали "Средиземноморье", что ножик такой поподается не в одной стране региона, а в нескольких в указанных временных рамках (согласно упомянутому литературному источнику). он не является "национальным" - это очевидно, но вполне подходит под понятие "регионального". кстати, о цветных пластмассах: окрашенные пластмассы появились в первой трети 20 века и стали использоваться как декоративный материал практически сразу (в Европе, по крайней мере), кроме того, нет никаких предпосылок считать, что данный декор присутствовал на щечках рукояти ножа изначально. он мог быть нанесен позже, в процессе бытования. как это обычно происходит со старыми ножами могу показать на примере раздела "Мастерская", но, полагаю, в этом нет необходимости 😊

А что в той волшебной книжке про кавказские ножи написано? Я уверен ни-хе-ра. Поскольку те дяди если в видели кавказкие ножи то только в подкинжальном виде. А Кавказ вообще не видели 😊.

а вы книжечку-то почитайте, может уверенности поубавится 😛 а еще лучше - свою напишите, чтобы на нас грешных просветление снизошло 😊

Как представитель карачаево-балкарского народа,могу сказать что нож не балкарский бичак.У нас бытовали да и сейчас бытуют ножи двух видов.Один примерно как Минги-Тау(название Эльбруса на нашем языке)от Кизляра,другой побольше иногда с долом и накладными щечками из рога на 3 заклепках,для более тяжелых работ.Но самый распространенный как у Кизляра, просто всадной монтаж,иногда с одной заклепкой.

Вот и я про тож. Про кавказкие ножики в этой книжке ни-хе-ра.
Гланое не иметь книжку, а уметь ей пользоваться и понимать что там правда, а что лажа.
Впрочем продажам это не помеха. На каждом углу продукты высоких технологий продают практически безграмотные люди.

Коллега, книжечки той у меня действительно нет. У меня есть другие, которых нет у вас. Но я ссылками на них в амазоне никого в нос не тыкаю. А постю фото.
Зак, ощущение такое, что Бонарт сам эту атрибуцию производил. Может тогда коллега запостит нам фото из той заветной книги, с комментариями и названием регионов. А мы скромно потупим очи, признаем ошибки и посыпем голову пеплом, а?

Нет! Я поступил проще. Я Фоксбата попросил нас рассудить. У него такая книга есть. Послушаем что он скажет.

Как представитель питерско-ингерманландского народа (хер его знает, кто там у меня в крови замешан), могу уверенно сказать, что данный ножик к нашей культуре отношения не имеет. Что не исключает его изготовление в рамках нашего культурного этноценоза, то бишь фуфление в Питере под видом средиземноморской культуры из обломка какой-то сабли. Или палаша. Не хочу обидеть представителей иных этноценозов. Вечером, если форум не рухнет, покажу настоящий средиземноморский ножик.

Да пусть уж лучше сам атрибутирует, а то в соседней теме Ор.палата выступила. Когда читаю такое - думаю только одно: слава Богу, что эти люди не стали врачами.

мак
Как представитель питерско-ингерманландского народа (хер его знает, кто там у меня в крови замешан), могу уверенно сказать, что данный ножик к нашей культуре отношения не имеет. Что не исключает его изготовление в рамках нашего культурного этноценоза, то бишь фуфление в Питере под видом средиземноморской культуры из обломка какой-то сабли. Или палаша. Не хочу обидеть представителей иных этноценозов. Вечером, если форум не рухнет, покажу настоящий средиземноморский ножик.

Мак, только душевно прошу, скажите атрибуцию и место изготовления. А то нас Бонарт с потрохами съест! 😛

ЗЫ. А почему форум рухнуть должен? Такой страшный девайс? 😀

Так он типа вчера не пахал и сёдни с утреня тоже. Ну вот артефакт. Скажите только, что не средиземноморский ...

Не, у меня всё в норме.

я полагал, что люди здесь спорят степенные и основательные, привыкшие на факты полагаться, но, видимо, просчитался. жаль 😞 как легко вы скатились до перехода на личности и оскорбительные выпады в мой адрес. обсудили попутно даже порядок ценообразования в "Кирасире" зачем-то. я мог это проигноррировать, но все же, из любви к искусству слова, отвечу:
начну с того, что к атрибуции данного предмета я отношения не имею, да и в "Кирасире" не работаю. отмечу, однако, что только "Кирасир" заморачивается толковой и развернутой атрибуцией продаваемых предметов и фиксирует ее на бумаге, входящей в пакет документов на каждый предмет, остальные продавцы этого не делают вовсе, предпочитают продавать без дополнительного вложения времени, сил и знаний.
теперь по поводу правды и лжи (лажи, если угодно)в исследовательских и обзорных работах: мне не составит труда привести формулировку третьей степени селективности в методологии иследований исторических источников (к коим, без сомнения, относятся и предметы материальной культуры), известную любому культурологу, историку, музееведу, ибо это база, но, боюсь, она не возымеет на вас действия.
вы, господа, выразили сомнение по поводу атрибуции двух предметов из салона "Кирасир" - это ваше частное мнение, которое совсем не совпадает с моим, основанным на куда более авторитетных для меня данных, чем просто ваше мнение. мнение сотрудников "Кирасира" с моим совпадает и подкреплено фактическим исследовательским материалом. кроме того, мнению исследователей данной темы, чьи труды опубликованы, я доверяю гораздо больше, чем вашему, не нашедшему никакого выражения (кроме данного форума) и, следовательно, не оставляющему никакого культурного следа, только и всего. за сим, не вижу смысла продолжать, а то некоторые ржать не могут, зато могут о чужой неграмотности безосновательно высказываться. недостойно, право.

это вам, господа, на закуску. картинка со стр. 167 вышеозначенной книги, чтобы не быть голословным, в отличие от вас. раздел пятый "Балканы и Греция". так-то.

Abu George
Коллега, книжечки той у меня действительно нет. У меня есть другие, которых нет у вас. Но я ссылками на них в амазоне никого в нос не тыкаю. А постю фото.
Зак, ощущение такое, что Бонарт сам эту атрибуцию производил. Может тогда коллега запостит нам фото из той заветной книги, с комментариями и названием регионов. А мы скромно потупим очи, признаем ошибки и посыпем голову пеплом, а?

Нет! Я поступил проще. Я Фоксбата попросил нас рассудить. У него такая книга есть. Послушаем что он скажет.

Спасибо за доверие, но в таких делах я не самый лучший "рассудитель", могу только подтвердить что в этой книге действительно нож с похожей формой клинка и рукоятки, находится в Балканском разделе. Обьявлен как Балканский Кард. Картинку Бонарт уже выложил.

Не будучи глубоким специалистом, все-таки склоняюсь согласиться с ним.

Господа, я наверное идиот, но все-таки - Болгария это Балканы, а вот средиземноморье - не совсем Балканы. Впрочем если есть вопросы, можно в крайнем случае позвонить Тирри, правда последние несколько лет я о нем не слышал 😞.

Если честно, то просто картинки мало. Атрибуция - это картинка+текст и еще немного убедительности.
Что касается представленной информации. Балканский КАРД это небольшой бред. Кард - это индоевропейское слово, еще может быть пчак (и др. тюркское), но никак ни КАРД. Почему этого не может быть объяснять лень. Самоназвание автора, может не со зла. 😊

Еще в догонку. Есть ли в представленном на 167 стр. ноже латунные оковки?
Ответьте, уважаемый, на сей вопрос.

Думаю ,что Bonart прав ,я бы его определил ,как балканы. В нем есть детали,которые встречаются на балканских ножах и архитектура та же, хотя книги у меня нет 😞 , о чем очень жалею ,книга видимо не плохая. А монтаж основания лезвия встречался мне чаще чем та ,что в книге, как правило две латунные детальки припаяны к лезвию, мне кажется ,
что тут именно так.
А еше мне кажется что внутри ножен могут быть прокладки из бумаги.
😊, 😊, 😊 зашел еше раз на сайт Кирасира и точно, картонные вставки.
Тогда можно еше добавить, что ножны или не родные или сделаны под нож, но с противоположной стороны средиземного моря. 😊

С уважением Роман

Да покажите хоть один нож ракурсом с обуха. Монтаж посмотреть.
Про балканский кард слышу, к сожалению, впервые. И еще раз прошу обратить внимание. Самый западный народ у которого нож это кард - осетины, а они не живут на Балканах даже. Они живут на Кавказе.

Согласно некоторым источникам кард распространен на всем Ближнем Востоке.

Думаю кардом он назван ,как схожий с классическим кардом ,
а на балканах он навзывается наверняка по другому.

Да покажите хоть один нож ракурсом с обуха. Монтаж посмотреть.

Тогда покажите мне карды (classic) с долами! Такое впечатление, что все про предмет дискуссии забыли.
2 Foxbat
1. И где на Ближнем Востоке Балканы?
2. Есть ли комментарии к рис.167 в волшебной книге?
3. Правда интересно

Чес-но говоря,представленный на первом фото нож ближе всего к бурятам 😊В ХО как раз фото 😊

Тогда покажите мне карды (classic) с долами! Такое впечатление, что все про предмет дискуссии забыли.

zak
2 Foxbat
1. И где на Ближнем Востоке Балканы?
2. Есть ли комментарии к рис.167 в волшебной книге?
3. Правда интересно

Балканы сразу за углом! 😊

Коментарий насчет Ближнего Востока был в ответ на то что Осетия это наиболее западное место где кард встречается - очевидно не совсем так.

Вообще меня такие небольшие расстояния никогда не смущали, ведь торговля и смешение культур шли очень интенсивно.

Коментариев к рис. 167 там особых нет, просто сказано что Балканский кард - у меня ее сейчас нет, гоню по памяти.

Понятно, что Кавказ дороже, ибо неизучен и редок.
P.S. Про кавказские ножи никто ничего не писал никогда, кроме пары строк у Устинова, остальное про возрождение ремесел 😊.

2 Foxbat
Про осетин чистая лингвистика - у них нож - "кард". 😊
Ну еще таджики, но осетины западнее.

Foxbat
Согласно некоторым источникам кард распространен на всем Ближнем Востоке.

Коллега, а вы источникам-то не особо верьте? 😛 Я за три года на Ближнем Востоке слово КАРД ни разу не встретил. А пару персидских кардов арабы упорно звали "ханджар". 😛
А про то, что если кавказский - то дороже... Скорее дешевле. Ножны неродные, это ясно, да и не очень всё это тянет на рубеж веков...

zak
Если честно, то просто картинки мало. Атрибуция - это картинка+текст и еще немного убедительности.
Что касается представленной информации. Балканский КАРД это небольшой бред. Кард - это индоевропейское слово, еще может быть пчак (и др. тюркское), но никак ни КАРД. Почему этого не может быть объяснять лень. Самоназвание автора, может не со зла. 😊

Еще в догонку. Есть ли в представленном на 167 стр. ноже латунные оковки?
Ответьте, уважаемый, на сей вопрос.

отвечать на вопрос не буду, ибо все сказал в предыдущем посте. видимо невнимательно прочли. читайте книгу, там все сказано. возгласы вроде "не верьте тому, что в книге написано" исходят от людей, которые сами книгу написать (да и прочесть) не в состоянии, и предмета самого вживую не видели и в руках не держали. так, поразглагольствовать любители, не более.

да и не очень всё это тянет на рубеж веков...

Уважаемый Бонарт,

Я по данному предмету мнения не имею, ножи не моя область я ее не знаю, не понимаю, и по оной не высказываюсь. Однако книга не есмь Библия, да и в библия я тоже не верю. Там например сказано что Мугалы имели общую религию с Ираном, в это то же нужно верить ?

С уважением,

Кирилл

Я думал Мугалы были в основном Мусульмане - не, не так? Или точнее верхушка была Мусульманская а население Хинду... опять не так? Я-то технарь, так мне простительно. Но мне кажется у Вас своего рода спорт - находить погрешности и потом списывать весь источник в макулатуру по этой причине.

Я не уверен что есть книги без таковых, все специалисты делают ошибки, и мне кажется более продуктивно затачиваться на том что в книгах правильно, а не на возможных неточностях, их которых многие, ксати, это расхождения в толковании, а не фактические ошибки.

Я так чувствую что у Вас действитеьно есть знание предмета, но я также уверен что если Вы когда-то напишите свою книгу, то обязательно ее кто-то тоже раскритикует. Вы напишите? Это я не к тому чтобы подьябнуть, а по сути... правда интересно.

Уважаемый Фоксбат,

Знаний у меня мало, я хамовато-пальцованный, а главное мстительный человек, за что какбы извиняюсью У меня на сегодня нет претензий к Маку и Бонарту, и если честно по-моему ножик балканский это, разговор идет о другом - если есть спор между людьми далеко не первый год коллекционирующими, ссылка - хорошо, но важно знать почему в данной книге сделано подобное определение. Сверялись ли клеймы скажем с производителями из данной области ? Или определение делалось по относительной частоте нахождения в антикварных лавках ? Или по совокупности с другими, уже определенными предметами ? Тоже самое идет по датировке.

В случае с болгарской камой Яром считал что она ближневосточная поскольку он ее не исследовал, а покупал на Ближнем Востоке. Люди которые собирают балканское оружие считали что она балканская по клеймам, старым фотографиям и относительно частой встречаемости. Поэтому после короткого спора решено было что балканская, хотя известны и единичные экзпемляры сделанные в портовых турецких городах.

Что касается Мугал, то речь шла о контексте шииты/сунниты. Религия Мугал - сложный вопрос, но насколько я помню их "шариат" относился к одной из четырех суннитских школ, ханафи что ли. Надо в книги заглянуть.
Вопрос был поднят не мной, а людьми которые настаивали что Тирри человек очень плохой, не понял великой миссии персидского народа, а главное - использовал в книге слово Азербайджан, которе использовать нельзя, а нужно говорить Арран.
Я после этого долго книгу защищал. Книга хорошая ведь ! Но "верить" я в нее не стал бы, благо я сам себе не верю.

Не "шариат"(свод мусульманских законов)а"мазхаб"(учение) Абу-Ханифы,ханифиты,но это так к слову 😊Чувствую надо мне эту книгу Тирри купить,не думал что в Иране так непримиримо настроены по отношению к Азербайджану,что даже в оружиеведении такие заморочки.

Вопросы это хорошо, у меня с ними проблем нет. Узнать же почему автор артибутировал так или иначе... я не знаю как это сделать, не спросив его впрямую, что далеко не всегда возможно. А проколы бывают о всех. Яром опытный мужик, с большим опытом, но глубоким специалистом его назвать нельзя. Например, года четыре назад он продавал Балканский ятаган, не зная что это такое, хотя в литературе эта вещь описана.

Вообще ко всей атрибутике надо относиться скептически. Я люблю когда люди говорят слова вроде "В стиле Балкан... Турции... Ирана..." а не "вещь сделана в Иране". Вещи продавались, брались как трофеи, мастера переезжали а места на место, и тп. Стили приходили в страну и приживались, становились собственными, поэтому меня забавляет ломка копьев основаная на зыбких фактах. Не точная это наука.

Если честно, в Азербайджане тоже не любят Иран. В общем заморочек на Ближнем Востоке много. Например в Турции нужно привыкнуть к совершенно нелепым обозначениям национальности.
Пример: Горный тюрок еврейского вероисповедания (перевод - еврей из Курдистана). Говорится оное на полном серьезе. Далее, турки с запада наызвают всех жителей северо-восточной турции лазами. Жители северо-восточной турции называют лазами исключительно местных лазоговорящих грузин, в отличие скажем от грузин-колонистов (чвенебури).
Слово "езиды" по причинам мне не ясным категорически не употребляется.

В Иране нельзя произносить Азербайджан для района Баку и т.д., нужно говорить Арран. Нельзя хвалить древнюю технологию или культуру тюрок, но можно писать что иранские тюрки (торк) - предприимчивы, однако можно хвалить древнюю технологию армян, т.е. иранического народа.
Потом например быть грузином в Иране архи-почетно, даже более чем быть осетином, за это звание бьются на смерть. Отношение к евреям вопреки многому написанному нормальное, но например вполне обычным считается требование в разговоре или в отзыве на статью написанную евреем потребовать от оного благодарности за освобождение евреев Киром.
Потом чечня, ингушетия и дагестан считаются иранскими территориями потерянными Каджарами к Русским.

2 Foxbat
Адекватное понимание у Вас. Оружиеведение, к сожалению, на месте, стоит б... Хотя, что стоит слетать в тот, другой музей. Расстояния сокращаются.
Интернет это всего средство передачи информации, а не получения. Все остальное на земле.
2 Rivkin
Напишите. Нельзя оставлять так.
Пускай против, если мысль такая. Примеры есть. "Анти-Дюринг" 😊

к АланАс: Спасибо за информацию о 2-х типах карачаево-балкарских бичаков!
А то я никак не мог увязать описание рабочих ножей Карачая из журнала "НОЖЪ" с изображениями балкарских бичаков и изделием "Кизляра"!