Ятаган. Прошу консультации

Dzutte

Доброго времени.
Один знакомый с островов Миклухо-Маклая имеет вот такой ятаган.
К сожалению, он специализируется на китайском (и, соответственно, миклухо-маклаевском) оружии. Поэтому оно ему особо без надобности.
Интересуют основные параметры( ну там возраст (есть инфа - 18 век, не моложе), еще там всякие..), относящиеся к этому клинку, кто что может сказать умного.

Описалово.
Клинок - булат, на фотах видно, что наблюдается при этом несколько слоев.. Что это, не знаю, как будто пятислойка, где каждый слой из булата и оно все в полосы. Конечно, чушь - поэтому прошу, по возможности, пояснить, что это и как.

Отделка рукояти - серебро. Ножны родные. Люфтов клинка в рукояти нет.

Заранее спасибо!

PS
Фото большие http://slil.ru/24125190 под 40 МБ.
Какие есть. Вроде не самы плохие - там не студия. Океан, пальмы - вы понимаете 😊
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

мак

А на нижнем снимке подкинжальный ножичек лежит от ятагана?

Dzutte

😊, да - но в комплекте не прилагается.
Подкинжальный ножичек от ятагана.. Это ж какая фантазия..

Abu George

Странный ятаган. Во-первых не вяжется украшенная рукоять и АБСОЛЮТНО "голые" ножны. Вообще, ножны производят впечатление того, что они от какого-то уставного оружия. Там даже видно место где была пуговка для кожаной лопасти. Если внутри - жесть, то ножны точно не от этого ятагана. Можно конечно предположить, что могли быть "уставные" ятаганы, но это из той же оперы, что и "уставные" катаны. Т.е полная фантастика.
Клинок сделан из плоской заготовки. Таких клинков ятаганов я не встречал.
Слоистость - по-моему просто травление. Узор и надписи сделаны как-то странно. Всечка какая-то плоская. Ощущение, что алюминиевую пудру на эпоксидке втёрли в отгравированные канавки. Кстати, там два фрагмета вывалились, но рассмотреть канавку толком не получается.
Шрифт арабский плохо прописан. Грубая работа. Не удивлюсь, если это нельзя и прочесть, т.е. девайс - примитивная китайчатина. Н
ет у меня ощущения настоящего ятагана. Хотя ручка - да, похожа. Но при этом - деревянная. Обычно они костяные были. Такие "уши" не очень-то из средиземноморских сортов древесины сделаешь... Значит - экзот. Да ещё где-то в Индокитае. Настораживает!
Может я и ошибаюсь, но фуфлом сильно пахнет!

Dzutte

Ок. Вариант один есть.
Ножны, думаю, все же от него. Они очень гармонично сочетаются, а рукоять украшена не сильно. Подчеркну, опыт немного есть общения с такого рода предметами - этот отторжения не вызывает. Жесть (я не готов говорить, что здесь именно жесть, не знаю просто) встречал еще на родовых шашках (как раз такого периода) - используется, как и дерево - хоть районы и разные, но материлы похожие могли использоваться.
Клинок сделан из плоской заготовки - прошу пояснить, не понял этого. Отсутствие долов? Расскажите, пожалуйста.
Травление - ну только если очень хорошее.. Очень не похоже.
Всечка - серебро. Это точно. Рисунок краев канавки напоминает пилу (наверно, так понятнее).
По поводу шрифта не могу ничего сказать.
Рукоятки обычно костяные.. Опять таки не знаю.
Фуфел в руке даже не скрипит, но в рукоятке, что интересно, при переворачивании как будто песок мелкий пересыпается по звуку. Думаю, клей высохший.. Не знаю.

В общем, если разбираетесь в предмете - с радостью бы вытащил вас пообщаться на тему, чайку попить - мне очень интересно.
Заранее спасибо.

Muzei

Абсолютно честный предмет ,все родное ,классика период 1790-1820,если поближе то около 1811г. ручка роговая ,клинок из многослойки в (простонародье дамаск)для проявки узора его протравили . всечка серебро в канаву.
Сохран на твердую 4.

С уважением Роман

Dzutte

2 Muzei
Спасибо. Только рукоять вроде дерево все же..
Дамаск.. Ну, думаю узнал бы.. Вроде булат, могу сравнивать - есть и то, и то..

Ориентировочная стоимость какова может быть - кто сможет подсказать?

zak

Похоже булат все же. По ценам глянь здесь. http://www.oriental-arms.com/items.php?coll=2&cat=3

Dzutte

Спасибо. Не мне - я посмотрел - мало понял. Они там все разные, блин..

zak

Ну вот например из дамаска. http://www.oriental-arms.com/items.php?coll=2&cat=3

Dzutte

Украшенная красавица - 900, а такой не особо вычурный - под 3000..

Abu George

Dzutte
Ок. Вариант один есть.
Ножны, думаю, все же от него. Они очень гармонично сочетаются, а рукоять украшена не сильно. Подчеркну, опыт немного есть общения с такого рода предметами - этот отторжения не вызывает. Жесть (я не готов говорить, что здесь именно жесть, не знаю просто) встречал еще на родовых шашках (как раз такого периода) - используется, как и дерево - хоть районы и разные, но материлы похожие могли использоваться.
Клинок сделан из плоской заготовки - прошу пояснить, не понял этого. Отсутствие долов? Расскажите, пожалуйста.
Травление - ну только если очень хорошее.. Очень не похоже.
Всечка - серебро. Это точно. Рисунок краев канавки напоминает пилу (наверно, так понятнее).
По поводу шрифта не могу ничего сказать.
Рукоятки обычно костяные.. Опять таки не знаю.
Фуфел в руке даже не скрипит, но в рукоятке, что интересно, при переворачивании как будто песок мелкий пересыпается по звуку. Думаю, клей высохший.. Не знаю.

В общем, если разбираетесь в предмете - с радостью бы вытащил вас пообщаться на тему, чайку попить - мне очень интересно.
Заранее спасибо.

Ну что, посидел, подумал... Девайс конечно надо видеть.
Более остерегусь говорить. Заочно - сложно. Далее - в РМ.

Muzei

Спасибо. Только рукоять вроде дерево все же

Рукоять рог буйвола готов поспорить на ведрышко коньячка, 😊
стоимость на украине данного предмета от 1000 д. до 2000 д. смотря как быстро надо продать 😊

Похоже булат все же

Булат он же вутц имеет литую структуру ,на предмете именно многослойка изготовленная кузнечной сваркой в простонародье дамаск.

Для примера фото булата и фото дамаска .верхние 3 дамаск нижние 3 булат

с уважением Роман






Dzutte

Да и рад бы не спорить - не похож на дамаск, и все тут. Буйвола? Ну, может быть - не видел еще вживую..