Вопрос по историческим корням современного предмета.

Венька Обломов

моё почтение уважаемым знатокам.
довольно давно читаю ваш раздел, но писать что-то не осмеливаюсь, не историк и не коллекционер. Но кое-что почерпнул тут для себя.
Купил тут ножичек, позиционируется, как Шибрия (Шабария?). А по мне так это больше Джамбия. просветите, пожалуйста.
по легенде продавца - с такими воюет иорданский спецназ.
пардон за плохое фото.
спасибо.

маратх

Традиционная шибрия (историческая) выглядит иначе.

Gesss

Больше на кумию похож.

Alexaboy

игиливщина какая-то

Arabat

Больше на кумию похож.
Таки да.
А по мне так это больше Джамбия. просветите
Есть целая куча очень похожих предметов с разными названиями. Отличаются некоторыми тонкостями. Джамбийских тонкостей тут нет, а кумийские имеются.

вольгаст

пара минут в инете и вот:

"Покажу интересный и по-своему своеобразный "ломик", коим вооружаются в настоящее время спецназовцы Иорданского Хашимитского Королевства. Традиционные для Ближнего Востока формы воплотились в этом изделии из стали высокого качества и ударопрочного пластика, из которого сделана рукоять. На торце имеется стеклобой, отверстия под темляк, заточка клинка полуторная. Посередине рукояти располагается герб Иордании. Ножны брезентовые, имеют завязки для крепления на бедре или предплечье. Производство находится в английском Шеффилде, конкретно их делает фирма Scorpion - она же выпускает ножи для вооруженных сил Омана и Брунея, также по национальным мотивам. Приношу извинения за фотографии на фоне батареи."
http://al-khanjar.livejournal.com/3033.html

Arabat

Не соврал таки продавец. Можно спать спокойно.

Arabat

http://www.scorpionknives.com/military_tactical_knives.htm
Н-да! Ятаганчик тут, конечно... Нет слов. 😊

вольгаст

Да там все весьма потешно

Венька Обломов

спасибо, что-то кумию я и не знал)
вопрос напоследок и удалю тему с позволения модераторов
а что написано на клинке?

Венька Обломов

Arabat
Ятаганчик тут, конечно...
и F-S какой-то интересный. неужто реплика какого-то из шанхайских?

Saracen

Венька Обломов
...а что написано на клинке?

Похоже бисмилла
"Во имя Аллаха, Милостливого и Милосердного"

Венька Обломов

Saracen
Во имя Аллаха, Милостливого и Милосердного
премного благодарен

ЯРЛ

Производство находится в английском Шеффилде, конкретно их делает фирма Scorpion - она же выпускает ножи для вооруженных сил Омана и Брунея, также по национальным мотивам.
Ну вот, так не честно! А когда я пишу, что практический большая часть восточного ИХО это дело рук Старого Света, идеи, художники и мастера, мне тут же закрывают доступ в раздел.
С уважением

маратх

ЯРЛ, не надо свои фантазии о производстве ИХО связывать с изготовлением современных изделий

Венька Обломов

ЯРЛ
большая часть восточного ИХО
Если честно, эту штуку взял в "барахолке китайских ножей"

ЯРЛ

Фантазии? А когда у меня по соседству в Золингене боуи и ножи для всяких гуачоусов делали в 19 веке это фантазии? Мало на Кавказе исторических черкесских шашек с клинками западноевропейского производства? Фантазии-с?

маратх

Сейчас монеты для Сирии чеканят в России. Вы будете уверять, что и 200 лет назад так было? Не надо доводить до абсурда. Никто не спорит, что Шеффилд производил мачете, которые продавались в Африку и Ю.Америку, а Золинген делал клинки для гаучо. Но 1) это оружие не являлось традиционным (национальным), 2) украшали их уже на месте.
Использование же европейских клинков при изготовлении традиционного длинноклинкового оружия на Востоке - это дань моде и исключения, а не правила.

Поэтому предупреждаю - ещё раз начнёте этот бред нести,

ЯРЛ
доступ в раздел
Вам будет закрыт на долго.

Esky

Saracen
Во имя Аллаха, Милостливого и Милосердного"
А тут что написано ?)))) По ссылке из поста н #6 это "герб Иордании")))



Saracen

Esky
А тут что написано ?))))

Это с каких пор уважаемому Esky понадобилось самоутверждаться за счет не знающего арабского, но смелого Сарацина? ))
Георгий, есть что сказать - говори.

Зы: как понимаю бисмилла не требует дословного написания.

Esky

Saracen
Георгий, есть что сказать - говори.
Написано الجيش العربي‎ аль-Джейш аль-Араби, название и эмблема "Арабского легиона". Сначала Трансиордании, позже всей регулярной армии до 1950 -х где-то.
А у "спецназа" и надпись саавсем другая)))

Arabat

А у "спецназа" и надпись саавсем другая
И кинжал не тот. Или все-таки тот?
Сейчас всех паразитов разоблачим. Ишь вздумали делать кинжалы, для войск, которых уже лет 70, как не существует в природе. 😊

Esky

Arabat
И кинжал не тот. Или все-таки тот?
Штатный боевой нож солдат (вернее, потомок) некогда "Мобильных сил" Ф.Пика, впоследствии превращенных в "Арабский легион" Глабба-Паши (Джон Баггот Глабб), кой содержался на средства и тех.обеспечении Британской империи, офицерский состав оттуда же.

Естественно, в современном "общедоступном" исполнении.

Ножи реальных "спецназов" не имеют на себе никаких аутентифицирующих признаков. Далее можно не продолжать.

А то начнем обсуждать "нож славянского спецназа"

ЯРЛ

Сейчас монеты для Сирии чеканят в России. Вы будете уверять, что и 200 лет назад так было?
Я конечно не нумизмат, но были в средневековье центры чеканки монет, которые расходились по всему миру. А также центры по производству ХО, да и собственно огнестрельного. Толедо, Брешия и т.д.
Поэтому предупреждаю - ещё раз начнёте этот бред нести,
ЯРЛ
доступ в раздел
Вам будет закрыт на долго.
На основании нарушения какого пункта Ваших правил? Это ведь открытый форум, обсуждение значит. Сколько голов - столько мнений!

Esky

Arabat
Ишь вздумали делать кинжалы, для войск, которых уже лет 70, как не существует в природе.
Вот они в обычном виде - как на подбор!))

Saracen

Скучные пацаны. "Арабский легион".
Бисмилла намного куртуазнее ).

Gesss

А нынешние иорданцы какието не такие 😛


Esky

Со времен Бей-барса лучшими вояками в Иордании считались черкесы, курды и нохчойн))
"Балкавейхская война" вообще чуть не перевернула всю последующую историю Иордании)))