Вооружение нубийской дворцовой стражи

Здравствуйте коллеги. Сейчас работаю над темой нубийской дворцовой стражи, что существовала в Египте XIV-нач.XX века. В живописных работах Людвига Дойча 1890-х гг. можно наблюдать вооружение, частым которым были ятаганы. Но самое интересное это кинжалы, как-то давно здесь был представлен подобный кинжал из Эфиопии. Такой вопрос, возможно по данным работам атрибутировать их? И есть ли связь с Кавказом? Дело в том, что нубийская стража была организована при Бурджитах (черкесских мамлюках) и укомплектована по типу мамлюкского вооружения, традицию которых они как гвардия сохраняли до своего упразднения в XX веке. Буду благодарен за любые советы и мысли.

А пистолей кавказских не заметили?

Связь есть и была. Вполне себе кавказские кинжалы, прорисовано достаточно точно.

У первого и второго стражника тип кинжала и рукояти, отделка и ножны очень похожи на кинжалы работы тифлисских мастеров на первую половину XIX века. Таких в книге Ю. Миллера по кавказскому оружию из собрания Эрмитажа наберется, наверное, с десяток.

Normans
нубийской дворцовой стражи, что существовала в Египте XIV-нач.XX века

А так - черкесок нет...Недоработка!

А так - черкесок нет...Недоработка!

я не в смысле черкешенок.

То есть, до указанного периода времени она не существовала?

В это время уже фотография активно начала своё триумфальное шествие. Я бы обратился к ним и к воспоминаниям путешественников. А не к картинам, в к-рых наблюдается художественный вымысел

То есть, до указанного периода времени она не существовала?
Может, имеет смысл более корректно сформулировать?

Нубийская дворцовая стража была организована именно в XIV веке не ранее. Известно, что позднее мамлюкский султан Египта Каит-бей аль-Ашраф создал регулярную армию ан-нас также из детей мамлюков и нубийцев, они как раз были вооружены огнестрельным оружием (неаполитанскими мушкетами), просуществуют не долго из-за предвзятого отношения мамлюков к огнестрельному оружию как к подлому (поэтому тема пистолей в данном исследовании не актуальна). А в целом нубийцы-мамлюки встречаются с XI века, когда в борьбе с Бахритами были разбиты и вытеснены из цитадели аль-Бурджи, где затем "расквартировались" черкесы.

Для меня более актуальным был бы вопрос, когда именно данная стража, или как ее называют гвардия была упразднена. В 1914 году или ранее, позднее...

Normans
Нубийская дворцовая стража была организована именно в XIV веке не ранее.

Бедные нубийцы - Захария, Геворг, Василий, Давид))))

Всем спасибо. Если будут дополнения, пишите. К сожалению фотографии не нашел, а вот портретов много от знаменитых работ Людвига Дойча и до русского портретиста Константина Маковского. Только Верещагина не достает ... А также один датский художник писал нубийских гвардейцев.

Дарю истинный раритет для проработки
Henri Regnault - "Exécution sans jugement sous les rois maures de Grenade"

Лаз-бичак (чарноморский ятаган) и кавказский (черкесский) пистолет

Gesss
Лаз-бичак (чарноморский ятаган) и кавказский (черкесский) пистолет

Салам, Игорь! А пистоль точно черкесский? - Вроде рукоять не кость?
И почему у черного стражника за поясом такие широченные ножны, а в руках сплошное недоразумение?

Ну и не могу отказать себе в удовольствии представить в теме еще одну картину Людвига Дойча. Здесь то пистоль точно не кавказский, полагаю, что балканский (?)

Салам Дмитрий!
Изображенных с пистолетом очень много, с турецкими, балканскими и... черкесскими.
Я писал об этом когда то и в рабочем компе есть несколько. Если до понедельника тема будет актуальна, выложу. Связи с Кавказом очевидны.
Костяное яблоко при роговой ложе (или в черной коже) - по моему конкретный признак.

Ножны то-же аутентичные

У басурмана в руке шашка?

Sergeevich1951
У басурмана в руке шашка?

А на что еще похоже? 😊

У басурмана в руке шашка?

многострадальная она, "Нубийская гвардия"))

"The Guard of the Harem" Rudolf Ernst


Fortuny, Mariano "Arab Chief"

На "десерт" - картина-парадокс

Снова "сон-пронесон"?
Мы же вроде к связям с Кавказом двигались, зачем сумбурить?
Вот с шашкой - бомба!

Gesss
Мы же вроде к связям с Кавказом двигались, зачем сумбурить?

А Кавказ и Средиземноморье главенствуют неоспоримо.

Вот если Вы о фразе "картина-парадокс" - это действительно и есть "парадокс" в некоторых аспектах.

Но добавлю к ней одного персонажа (они, кстати, все существуют отдельно в других работах) - стражника/телохранителя - отдельно .

Вот с шашкой - бомба!

Про "парадокс" согласен полностью. Я эту картину давно перевариваю и все никак не переварю. )))

Что и эти будете "переваривать"?

маратх
Что и эти будете

А вот намаз в мечети стоя и с оружием - уже нонсенс.

А как вы думаете, какая из этих двух картин писалась с натуры?

Я подумал, что речь выше была о песиках.((

маратх
А как вы думаете, какая из этих двух картин писалась с натуры?

Известные фрагменты

И некий "альтернативный" взгляд

Имею подозрение, что нижняя из тех, что я привёл,писана не с натуры. Думаю ясно почему

А в мечеть вроде бы нельзя с обнажённым оружием заходить. А в ножнах-можно

Восток-дело тонкое. Вот в церковь, точно можно.

Заходить и молиться не одно и то же.

В церковь с оружием можно только казакам. Остальным - только на чин "Освящения воинских оружий"

Gesss
Заходить и молиться не одно и то же.

А зачем ещё мусульманину в мечеть заходить?)))

для начало полотно полностью

маратх
А в мечеть вроде бы нельзя с обнажённым оружием заходить. А в ножнах-можно

Если кто-либо из вас проходит через нашу мечеть или рынок, имея при себе стрелы, то пусть придерживает их острие ладонью. Не раньте, не заденьте мусульманина!(Ас-Суюты Дж.Аль-джами' ас-сагыр. С.59, хадис ?862)
В соблюдение этого наставления ( а так же иных, заботящихся о соблюдении удобства, порядка и мира в мечетях, не попадания туда чего-либо оскверненного) существовали как правило привратницкие, куда при входе оружие сдавалось. Живописных полотен - кстати - на эту тему достаточно.

И даже стояние во время молитвы можно объяснить соблюдением правила - совершить два ракаата намаза-приветствия мечети, прежде чем сесть.

"О, Абу Зарр! Мечеть имеет право на то, чтобы ей воздавали приветствие. "Тахия" мечети - это совершение 2-х ракаатов намаза. Вставай и выполни 2 ракаата намаза!" (св. хадисов ибн Хиббана)

Это и не вызывает особых нареканий - вполне возможно, что художник достаточно интересовался и расспрашивал знающих людей.

Возможно, он даже знал, что "воины" зачастую молятся несколько в стороне от остальных - что тоже не являлось большой тайной.

"Парадокс" заключается в том, что при подобном знании, художник не мог изобразить молящихся с огнестрельным оружием, пребывание которого в доме молитвы недопустимо...

Как и недопустимо (даже для евнуха)

Хотя некоторые живописцы и на то не обращали внимания

Praeceptor
Остальным - только на чин "Освящения воинских оружий"

Как зачем? Узнать, есть ли новый хабар. Чем хороша мусульманская умма, так это сплоченностью. После молитвы мечеть превращается в мусульманский "мужской клуб". Старики лениво пьют чай, молодые горячо обсуждают последние новости. Здесь правоверный может обратиться за помощью, если в его дом пришла беда. И, скорее всего, он ее получит: из сумм "закята" или в форме "садака". СубханаЛлах уа альхамдулилЛах!

Ну и ...

Сами три персонажа полотна по-врозь.

Кто выступил "моделью" всех трех - оставлю "за кадром", хоть и очень известный и почитаемый человек)))

Резюмируя от себя:

Более десятка европейских живописцев - Jean-Leon Gerome, Rudolf Swoboda, Gustav Bauernfeind, Jean Joseph Benjamin Constant, Ludwig Deutsch, Charles Bargue, Rudolf Ernst,Emil Rudolf Weiss, Charles Wilda, Raphael Ambros, GiulioRosati, Eugène Delacroix, Carl Haag , Edwin Longsden Long, Maria Martinetti, так или иначе обращались к теме нубийских "хранителей", хоть и не всегда уточняли в подписях к картинам - что же конкретно призваны были охранять сии стражи "покоя, тела и целомудрия". Зачастую - в буквальном смысле.
Получив вдохновение в виде новой и богатой для живописного воплощения культуры, художники больше стремились подчеркнуть колоритность материала, а нубиец, эфиоп, ливиец, кеш - это не всегда интересовало.

А, в большинстве, все происходило много проще

Что ни в коей мере не отменяет действительного первенства Кавказской и Средиземноморской культур.

Но, нубийский "страж" для упомянутого времени и региона совершенно обыденная "вещь", предмет не только купли-продажи, но и маркер статута владельца. И не более того.

И на "десерт"

Арсенал за кушаком приятно радует. А если это всё в бою из-за кушака вытащить? Кушак не прослабнет? На спадёт? Подтяжки бы нужно. И поражает обилие собак. Собаки вроде бы у мусульман это поганые животные.
А так ятаганы приятные! А как у них была выделка канала ствола при такой длине? Зеркало?
С уважением.

ЯРЛ
, а почитать сообщения участников - не судьбинушка?

Esky, еще хочу добавить в ваш список европейских живописцев, кто писал по теме - датского Peder Mønsted, который напишет известные нубийского гвардейца в рост и портретом. И русского портретиста Константина Маковского (Египетский воин, 1871). Хотя это совсем простые образы нубийцев, близкие друг к другу по датировки.

Normans

, всех упомянуть у меня терпения не хватило 😞

Салюки считаются совершенно чистым животным (в отличие от всех других собак)

а почитать сообщения участников - не судьбинушка?

Esky
И на "десерт"

Георгий, а это наверное уже "арабская шашка". 😊
Вроде этой

Ятаганы мне очень нравятся. Жаль, что от них отказались роты почётного караула в странах с восточным типом власти и управления.

ЯРЛ

По сути вашего вопроса
В Коране собаки упомянуты только трижды, ни разу отрицательно. В двух случаях собаке даже воздается должное как спутнику и помощнику правоверного.

"Аль-Маида" Аллах говорит, что среди благ (в данном случае пищи), дозволенных верующему -дичь, на которую дозволено охотиться при помощи собак (Коран, 5:4).

В "Аль‑Араф" Аллах упрекает того, кому были дарованы знамения, но он предпочел последовать за своей прихотью. Такого человека Он сравнивает с собакой, которая дышит, высунув язык, независимо от того, прогоняют ее или оставили в покое (Коран, 7:176).

И, наконец, знаменитая история о благочестивых юношах в пещере, которых охраняла их собака (Коран, 18:18, 22).

И никакого желания заниматься дальнейшим обсуждением собаководства в исламском мире на основании чьей-то вольной трактовки хадисов и прочей мелкопоместной отсебятины нет. Гуглы-Яндексы теребите.

Gesss
арабская шашка

Еще пара пистолей

Gesss
Про "парадокс" согласен полностью. Я эту картину давно перевариваю и все никак не переварю. )))

Надо отметить, что археология как таковая родилась в эпоху Возрождения из интереса к красивым вещам - римским, греческим и т.д. Древности скупали, не особо интересуясь историческим контекстом, как владельцы частных коллекций, так и известные музеи мира. Покупатели артефактов не скупились выкладывать целые состояния. Именно это и подтолкнуло настоящих мастеров своего дела к созданию фальшивых древностей. Как здесь не вспомнить одну из реплик Шарля Боне: 'Мои клиенты миллионеры, они хотят шедевры - и они их получают'.

К пистолям у мавров

К нубийским "стражам"

Brandt, Jozef - 1897, "Departure of John III Sobieski from Wilanow"

И чутка "на сладости"

Zmurko, Franciszek (1859-1910) - 1884 "Nubian"

ЯРЛ
А если это всё в бою из-за кушака вытащить? Кушак не прослабнет? На спадёт? Подтяжки бы нужно.

Сегодня были на "слете" антикваров в ЦДХ и в одном из павильонов наткнулись на "нубийцев", 😊 их там было видимо-не видимо. 😊 По ценам живых экземпляров. 😀

Gesss
По ценам живых экземпляров.

Esky
Натуральные, как мне кажется, обошлись бы куда дешевле))

Даже будучи обвешанными оружием. ))

Normans
еще хочу добавить в ваш список европейских живописцев, кто писал по теме - датского Peder Mønsted, который напишет известные нубийского гвардейца в рост

ГрозаБ
Куда сержант смотрит?!

А там такие:)

фудзин
А там такие 😊