Сабля британская лёгкой кавалерии, солдатская, обр.1796г.Оригинал или....?

mauser1910 15-04-2017 13:27

Господа,прошу помочь в определении подлинности предмета.По заключению учреждения Минкульта-сабля английская,солдатская,лёгкой кавалерии,обр.1796г.На клинке явные следы ремонта-ближе к острию.Клейм нет,что напрягает.Нет характерного расширения клина,ближе к острию.Заранее благодарен неравнодушным!
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018486/18486461.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018486/18486463.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018486/18486467.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018486/18486469.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018486/18486471.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018486/18486476.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018486/18486481.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018486/18486488.jpg] [/URL]

товарисч 15-04-2017 14:27

А почему эта блюхеровка именно английская?Такие могли быть и у немцев,и у англичан,и у австрияков.Да и у французов встречаются.

товарисч 15-04-2017 14:28

Они все,как близнецы,и если клеймк отсутствуют,то очень тяжело привязать ее к какой-либо армии.

litregol 15-04-2017 15:32

quote:
Изначально написано товарисч:
Они все, как близнецы ....

"Эттто точно" (ц) :-)


mauser1910 15-04-2017 18:33

Спасибо за отклики.Бывала у меня прусская-она крупнее,тяжелее,клейма и на клине,и на гарде с дужкой.Была"англичанка"-крестовина не так сильно загнута,на клине кажется Томаса Гилла клеймо было.Почему спрашиваю как за английскую-заключение музея одного крупного есть(правда есть ли там оружейная коллекция,не знаю,но заключения дают).Клинок сварен,это видно..Вопрос ребром-оригинал,или...Прошу высказываться!

Bonart 15-04-2017 19:55

quote:
Originally posted by mauser1910:
заключение музея одного крупного есть(правда есть ли там оружейная коллекция,не знаю,но заключения дают)

:D и к чему это их обязывает?..

mauser1910 15-04-2017 20:26

Да собственно не обязывает"оно",заключение..их..Мне интересно народное мнение.

DonAlehandro 15-04-2017 22:00

Укажите размеры. Полагаю, предмет оригинальный, но склоняюсь к немецкому происхождению..

товарисч 15-04-2017 22:25

Оригинал,да и фуфлить их нет смысла,их как грязи.

iv2006 15-04-2017 22:33

Башмак ножен британский, тип клинка характерен для середины 19 века.
Но без клейм это чистая угадайка, их использовали много где.

mauser1910 15-04-2017 23:16

Длина в ножнах 98 см,длина сабли 96,5см,длина клинка 83,5см,ширина клинка 34мм....Ножны аглицкие..Склоняюсь к американскому миксу из различных запчастей..Крестовина не аглицкая,а клин с ножнами похожи..Ну и наверное при фуфле клейм поналипасили бы!

strannik...ru 16-04-2017 01:34

У мну есть микс с британским клином и австрийской гардой.Яко бы привезена была из штатов(у нас на Ирландщине такого часто - родственников за океаном больше чем на Родине)Оба "донора" по времени на Гражданскую ихнюю войну попасть,в принципе, могли.Не оригинально,но смотрится необычно,да и боевой потенциал повыше - рука
больше защищена.Курьёз,но мне нравится :)Клейм на клинке тоже нет.На гарде есть.
По предмету:на мой взгляд клинок скорее континентальный.

mauser1910 16-04-2017 16:08

Спасибо всем за высказанные мысли!Кстати у litregol приятные сабли.Левая англичанка,или прусская?..Хорошо смотрятся железяки,если их размещать на деревянной основе,в багетной рамке..И стены дырявить не надо,если меняется подборка.

Eugene1981 19-04-2017 10:59

тоже сборняк видится

litregol 19-04-2017 14:47

quote:
Изначально написано mauser1910:
на деревянной основе,в багетной рамке..И стены дырявить не надо,если меняется подборка.

Спасибо за доброе слово, оно и кошке приятно... висят "блюхерка" и "шведка"

Стенку сверлить не обязательно. Под потолком, вдоль того места, где планируется размещение коллекции, крепится декоративная рейка примерно 10 мм толщиной и 20 мм шириной и маскируется окраской под цвет стены. В нее вбиваются в нужном месте небольшие гвоздики и предметы вывешиваются на толстой бесцветной леске (из рыбацкого магазина). Регулируешь длину и получаешь композицию в зависимости от вкуса. :-)

Все "багеты" только отвлекают внимание от основного предмета и загромождают стену... так что я категорически против

strannik...ru 20-04-2017 12:09

Красиво смотрится.Вот только леска,не хлипковато?

litregol 20-04-2017 06:38

quote:
Изначально написано strannik...ru:
Красиво смотрится.Вот только леска,не хлипковато?

леска, она разная бывает... люди таких "чудовищ" вытаскивают.... что там сабля на пару килограмм :-) :-)


lgg1969 20-04-2017 13:21

У англичанок тах времен щитики изготовлялись отдельно и фиксировались в характерных пазах (под углом ) , однажды увидев не узнать не возможно . И в переходе гарды из поперека в дугу был уголок , здесь отсутствующий . Щель под темляк широкая а у англичан темляки шнурками .

Old Man 20-04-2017 14:44

quote:
Изначально написано litregol:

Все "багеты" только отвлекают внимание от основного предмета и загромождают стену... так что я категорически против


Зачем так категорично? Рамки помогают красиво оформить подборку, а основа и фон тоже бывают не лишними. :) Для меня подвешивание на леске уже пройденный этап :)

Old Man 20-04-2017 14:52

quote:
Изначально написано lgg1969:
... Щель под темляк широкая а у англичан темляки шнурками .

"Это не есть факт, месье Дюк" с