Европейское оружие мало интересует,да и не нравится...ну если только сабли ранние мощные и украшенные.Шпаги камзольные и парадные вообще в руки не беру.Но вот несколько лет назад приблудилась такая шпага.Наверное это первая шпага которую было приятно взять в руки.Клинок супер,очень тонкое травление,круче златоустовского.Всре равно быстро расстался с ней.
А теперь задумался,может крутая шпага то была.Подскажите спецы по Европе,плиз.
еще
это не прусская ли шпага старого образца??
Ремингтон
Наверное это первая шпага которую было приятно взять в руки.
Покажи эфес, крупно
РемингтонМожет и крутая. Похоже, что имя на клинке - Фридрих Франц II великий герцог Мекленбург-Шверинский
...
А теперь задумался,может крутая шпага то была.
Friedrich Franz II. (Mecklenburg-Schwerin)
Подарочная шпага . Рукоять образца 1880 (1) года . Клинок подписан 'к 28 февраля 1842" . Значит первоначально он имел рукоять обр 1700 или 1720 , 33, 50 ,68,1800, 60, 71 ( где чашка с вырезами ).Поменять мог и первый владелец , герцог умер после 1881 года . Носил скорее всего чиновник или придворный офицер .
Не вводите народ в заблуждение. У прусских пехотных офицерских шпаг никакого фиксированного образца и года не было.
В данном случае это Degen fur infanterieoffiziere, Form II, выпускавшаяся с минимальными изменениями почти 170 лет, с 1730-х до 1889-го. цитата из Герда Маера: Rund 170 jahre, von der zeit des soldatenkönig bis zur Einführung des infanterieoffizierdegens M 1889 wird die Waffe vom Musketier- und grenadieroffizieren getrogen.
Единственные отличия: ранние эфесы (до FW IV) были с раслепанными хвостовиками и резьбой на внешней стороне чашки, поздние с закруткой и гладкой чашкой. И еще размер отличался, ранние массивнее.
В данном случае 1842 год - уже вполне могла быть закрутка. Размер рукояти хорошо бы оценить.
28 февраля 1842 года этому принцу исполнялось 19 лет. Может это подарок на ДР, хотя вероятнее партия шпаг для какой-нибудь личной гвардии, выпущенная к празднованиям.
эфес простой
Хотя, у меня когда-то была такая шпага, сделанная в 1864-м году, наградная за храбрость при штурме датской крепости в ходе прусско-датских войн. Кажется там расклеп был. Сейчас фоток поищу
lgg1969у Friedrich Franz II., Großherzog von Mecklenburg -Schwerin день рождения 28 февраля
Клинок подписан 'к 28 февраля 1842" .
По рукояти - похоже использована серебряная проволока в обмотке. Рисунок навершия отличается от наиболее распространенного.
По производителю Peter Knecht (1825-1850). Делал интересные вещи http://www.rockislandauction.c...-and-nit#detail
Peter Knecht Solingen Production Gold and Niter Blue Accented French Presentation Sword with Scabbard Inscribed from the National Guard of France to the Marquis de Lafayette, Hero of the American Revolution
На подарок самому принцу все же не тянет. Но, может, это и хорошо, а то было бы совсем обидно.
Ремингтон
эфес простой
Эфес от нашей пех.оф. шпаги обр.1798г.
У германской шпаги навершие с нашей не спутаешь..
ArabatНемного не тот подход. Венценосные не только получали подарки к дню рождения, но иногда и одаривали своих подданных, выпускали всякие памятные медали по случаю и т.п.
На подарок самому принцу все же не тянет. Но, может, это и хорошо, а то было бы совсем обидно.
Sergeevich1951У германской шпаги разные навершия были...
У германской шпаги навершие с нашей не спутаешь..
Венценосные не только получали подарки к дню рождения, но иногда и одаривали своих подданных, выпускали всякие памятные медали по случаю и т.п.Так я на это и намекал. Подарок лично принцу, конечно, был бы круче. Но и это не рядовая вещь.
Arabat
Так я на это и намекал.
Arabat
На подарок самому принцу все же не тянет. Но, может, это и хорошо, а то было бы совсем обидно.
Да хрен их знает, этих немцев. Вот, например, шпага, подаренная в 1748 году Фридрихом Великим маркграфу Карлу Фридриху Бранденбургскому.
Никаких изысков.
У самого Фридриха была аналогичная, абсолютно простая шпага (фоток у меня нет, есть прорисовка в книге Маера).
Изначально написано Sergeevich1951:
У германской шпаги навершие с нашей не спутаешь..
Old Man
У германской шпаги разные навершия были...
Разные, но с нашей не спутаешь.
Ещё какие разные
Последняя, это шпага кавалерийская, предшествующая обр.1798г
Это три прусских шпаги периода 1790-1800
Old Manя имел в виду, что отличается от чаще встречающегося такого
Рисунок навершия отличается от наиболее распространенного.
iv2006
Это три прусских шпаги периода 1790-1800
В тульском музее оружия считают иначе:
ну вряд ли с таким клинком мог стоять русский эфес,тем более эфесы с нескладной чашкой ранние и крупные а тут обычный эфес
В тульском музее оружия считают иначе:
Вы торопитесь говорить за весь за тульский музей. Вероятно, они так считают по поводу своих инвенторных шпаг, но не по поводу немецких шпаг из немецких музеев и коллекций. Предоставьте это право немцам.
ну вряд ли с таким клинком мог стоять русский эфес,тем более эфесы с нескладной чашкой ранние и крупные а тут обычный эфес
Но шпага всё равно была очень хорошая. Не исключено, что подарок молодому герцогу Мекленбургскому
Не исключено, что подарок молодому герцогу МекленбургскомуМне больше работа по клинку понравилась,а герцог этот или принц это пофиг..он для меня что польский сантехник
Абсолютно такая была у англичан конца 18 века.
А это немецкая детская, подарил внуку.
Ремингтон
Мне больше работа по клинку понравилась,а герцог этот или принц это пофиг..он для меня что польский сантехник
😊
Ну, ежели вы продали шпагу гроссгерцога по цене шпаги сантехника, то... кому-то очень повезло. 😊
PAULIUS
Абсолютно такая была у англичан конца 18 века.
Бытует мнение, что именно английская, послужила прототипом,
нашей кавалерийской 80-х годов, 18ст..
Вполне возмозможно и более ранней, середины 18ст.
Это не шпага герцога а клинок от подарочной шпаги с поздней рукоятью . Без провенанса такие раритеты не котируются . Неколлекционный предмет а чисто антуражный . Покупатель наверняка купил клинок иод 80 и рукоять от любой подарочной шпаги любого другого кайзера любой другой земли , лишь бы головка с резьбой .И продал две нормальные вещи с подъемом .
Блин Сергеевичь , только Есаула перетерпели когда он болел фоменковщиной как ты заразился . Иммунитета у вас нету это понятно но куда же ментовские навыки опознания по фотороботу подевались ? Фотографию патента на эту рукоять выложить или сам найдешь ?
lgg1969
Это не шпага герцога а клинок от подарочной шпаги с поздней рукоятью . Без провенанса такие раритеты не котируются . Неколлекционный предмет а чисто антуражный . Покупатель наверняка купил клинок иод 80 и рукоять от любой подарочной шпаги любого другого кайзера любой другой земли , лишь бы головка с резьбой .И продал две нормальные вещи с подъемом .
Это предположение вполне объясняет присутствие на шпаге российского эфеса.
Вот интересно посмотреть фотографию патента на эту рукоять.
нашей кавалерийской 80-х годов, 18ст..почему кавалерийской?
РемингтонВот об этом обр. я говорю.
почему кавалерийской?
кавалерийская вот такая
Господа специалисты, подскажите.. какое название в европейских странах у оружия, что мы шпагами называем?
По-английски:
sword
small sword
foil
Ремингтон
почему кавалерийской?
Ремингтон
кавалерийская вот такая
Ты показываешь обр.1798г., но до него тоже были шпаги.
Есаул ТКВ
Господа специалисты, подскажите.. какое название в европейских странах у оружия, что мы шпагами называем?
Spatha
Есаул ТКВ
Господа специалисты, подскажите.. какое название в европейских странах у оружия, что мы шпагами называем?
Забавные в Туле подписи.
Есаул ТКВ
Господа специалисты, подскажите.. какое название в европейских странах у оружия, что мы шпагами называем?
Во Франции все, что не epee - шпага, то sabre - сабля. :-)
Шпага голштинских войск, как думаете оригинал?
Она же крупнеею
Выглядит оригинально. Надпись странная, конечно - по смыслу похожа на музейную этикентку.
Обычно пишут что-то вроде Dragoner Regiment
cook25
Шпага голштинских войск, как думаете оригинал?
Снимки бы качественней.
По этим я бы сказал, что сборняк. Эфес уже Екатирининского периода,
клинок же, с такой надписью -скорее европейский.На наших в основном
встречаются надписи приветственные, восхваляющие, типа ,,Виват Анна
Иоановна!
Шпага пех. оф.1762-1790гг.
