Несколько красивых восточных вещей с ютуба

https://www.youtube.com/watch?v=iy95dsni4g8

"Прияно, все-таки, что нас тут уважают... " (с)

Справа от этого ролика - другой, под названием "Мечи Русичей 10-13 век"

Но не название привлекло мое внимание, а тот факт, что стоит там, как заглавная, моя фотография из Филадельфийского музея, никакого отношения к "русичам" не имеющая.

Такие вот метаморфозы...

Foxbat
Такие вот метаморфозы

Esky
давайте исключим

ок, удалено

но всегда рад возобновить эту дискуссию в почте

Опять, блин, в политику скатываемся.
Быть объективным, это и значит быть объективным. Оценивать все и хорошее и плохое и обязательно при этом еще и анализировать, чего было больше, чем это было вызвано и к каким результатам это привело.
А брать только плохое это не объективность, а война против собственного народа.
А только хорошее, это тоже война, но за народ, что, все-таки, лучше, чем против. 😊

Не силён в археологии, поэтому у меня вопрос к участникам, а меч, подписанный "Людота коваль", датируемый 10-11 веком, викинги, франки, хазары или половцы делали?

личная оценка - уже субъективно.

Придется предположить, что весь тогдашний мир работал исключительно на вооружение русской армии. У нас, ведь, даже ножика порядочного никто сделать не мог. 😊

Arabat
Да куда уж нам без субъективности. Сделайте хоть попытку выяснить: почему, отчего и зачем.

Foxbat
факт, что стоит там, как заглавная, моя фотография из Филадельфийского музея, никакого отношения к "русичам" не имеющая.

Arabat
почему, отчего и зачем.

Пока что данный факт ни о чем не говорит. Поскольку может быть вызван кучей самых разнообразных причин. От простой ошибки, до желания подложить Лису крупную свинью. А, может, и не только ему.

Arabat
подложить лису крупную свинью

вутц в ролике самый настоящий

ArielB
Мечи и сабли Руси были либо викингскими

ArielB
До Тулы с Златоустом массового производства оружия на Руси не существовало

Вообще, если брать Кирпичникова, Киевская Русь - это второй центр, где была освоена ковка мечей каролингского типа. Пресловутый "Людота коваль", например; по форме он - скандинав как есть, но - из местного железа, и с кирилическим клеймом мастера, которое вообще не оставляет сомнений касательно его этнической принадлежности (ну, или этнического самосознания, если так удобнее кому).

Заподозрить меня в излишнем славянофильстве и преуменьшении роли Скандинавии в этногенезе русского народа и социально-экономическом развитии Киевской Руси - конечно, можно, но - это будет смешно.

Как пример - последние два десятка листов вот этой вот темы:

http://guns.allzip.org/topic/68/1970555.html

возвращаясь же к мечу из Фощеватой (а мне этот "людота коваль" известен именно так) - есть еще одновременный с ним хронологически "меч из киевского уезда", на котором имеется вполне читаемый отрывок надписи "слав", что, во-первых, явно славяне, во-вторых - как минимум княжесское имя. Возможно заказной для князя, и заказать могли где угодно: данные по хим.анализу этого обломка клинка мне неизвестны, и не уверен что этот анализ вообще проводили.

это касательно каролингов Киевской Руси.

есть еще каролинги Руси Новгородской, и Владимиро-Суздальской, а также Волжской Булгарии; вот последние мне в руки попадались. Все три государства - это путь из "варяг в персы", т.е волжский путь в Каспий, и скандинавская материалка там на всём пути одна и та же, причем не особо значительная, но и не в столь небольших количествах, чтобы можно было отмахнутся. По последней известно 10 каролингов, из них 7 - из местного сырья, из них 3 - из захоронений скандинавского образца, 2 - кремации по типу вятичей, прочее - местный погребальный обряд (он там на 10 век - мусульманский).

Выводы - сделаете сами, или вместе?

С Уважением

Вот это и есть пример объективного взгляда на историю.

Ремингтон
вутц в ролике самый настоящий

могу подарить таких с десяток или побольше. Разных размеров)))...

Не понял, смотреть или нет ролик?

фудзин
Не понял, смотреть или нет ролик

Ремингтон
этот из индии привезен

Вот я и говорю - марганцевисто-сталисто-чугунный (в зависимости от...) мельничный шар, обкатной.

Углерода - 1.25%
Марганца - 1.0%
Кремния - 0.46%
Фосфора - 0.12%
Меди - 0.1 %
Молибдена - 0.015%
Хрома - 1.3%
(хим.анализ Новосиб.ОАН)

Впрочем, если кто-то докажет отсутствие в Индии силы тяжести и поверхностного натяжения - не говоря о прочих нюансах - сниму с себя последнюю рубаху.

Справедливости ради - толковый кузнец и из этого говножелеза после недельного "кирпичевского"(С) отжига узор вытащит вполне себе.

Не понял, смотреть или нет ролик?

Посмотрел. Вещи есть неплохие, даже очень, хотя пару предметов я бы так близко не показывал. Например, у шамшира рукоять новая...и т.д. От комментариев программы я воздержусь. Люди приятные, уже хорошо 😊

Ему есть что показать,вот его несколько тем
http://guns.allzip.org/topic/79/763891.html
http://guns.allzip.org/topic/79/708241.html
http://guns.allzip.org/topic/79/711440.html

маратх
Не силён в археологии, поэтому у меня вопрос к участникам, а меч, подписанный "Людота коваль", датируемый 10-11 веком, викинги, франки, хазары или половцы делали?

коваль, коваль… Украинцы?

коваль, коваль: Украинцы?

Ремингтон
несколько тем

iv2006
коваль, коваль: Украинцы?

Esky
просто славяне...

А почему не Ковалев?😉

товарисч
А почему не Ковалев?

Ковалев сын коваля. А вот Ковальский вообще сбоку припека. 😊

Кстати, распространенность фамилии говорит о том, что этих самых ковалей было пруд пруди. 😊

Кто подскажет как по украински называется мастерская где коваль работал и то чем он работал т.е. то, что по русски называется кувалда?

Ему есть что показать,вот его несколько тем

Arabat
Ковалев сын коваля. А вот Ковальский вообще сбоку припека. 😊

Кстати, распространенность фамилии говорит о том, что этих самых ковалей было пруд пруди. 😊

Есаул ТКВ
Кто подскажет как по украински называется мастерская где коваль работал и то чем он работал т.е. то, что по русски называется кувалда?

Кузнец Вакула тоже интересуется новыми словами .

Вас этим же мечом и побьют. И, между прочим, за дело.
#35

P.M.   Ц

[QUOTE]Originally posted by товарисч:

А почему не Ковалев?

[QU
И Ковалев... и Смит то-же.

Arabat
А вот Ковальский вообще сбоку припека.

Уважаемые участники, большая просьба отвлечённые от темы посты писать в Кафе. Можно в теме отписать что-то вроде: "Навеяло. Загляните в Кафе" и развивать увлекательную дискуссию там.

А что такого-то? Ничем не хуже "русской армии"

Да- ну ? А Ковальчик ?

Надоели уже с ковалями всякими и пр.
Лучше кард такой необычный обсудить...как туды второй влазит? и зачем

Помнится была тут несколько лет назад сабля, в которую влезала другая сабля. Тоже народ долго разбирался зачем. Но так и не разобрался.

Если русские то там как второй клин зачем то

Ремингтон
как туды второй влазит?

А, кстати, вопрос. Этот внешний кард реально острый или это просто ножны такие?

Про этот (из поста 55) ничего сказать не могу. А вообще были острые. Искал долго фото, но оно похоже на рабочем компьютере

должен быть острым,клин получается из двух пластин скован...слону череп не пробьешь пожалуй

Ремингтон
клин получается из двух пластин скован