"Стилет проститутки" Dague de Pute ou de Vertu - предмет самообороны дам 19 века.

Дамский стилет. Считался необходимым аксессуаром как представительниц древнейшей профессии, так и дам более высшего общества в 19 веке. Используемый проститутками в конце 18-го на протяжении 19-го, в публичных домах этот стилет, спрятанный за подвязку, использовался для защиты от 'плохих плательщиков' или слишком импульсивных клиентов. И каждой прослойке соответственно свой по качеству отделки и материалов. Очаровательная безделушка с рукоятью из слоновой кости, которая попалась мне на глаза, думаю принадлежала не очень бедной женщине.

Наряду со стилетным видом клинка также были распространены и кинжальные. Иногда даже продавались в комплекте кинжальчик с подвязкой. Рукояти делали из металла, рога, слоновой кости и перламутра.
Dague de Pute ou de Vertu кинжал Шлюха или добродетель







Складные ножи

Встречались стилеты как с более изысканной резьбой


так и более простые с рукоятью из рога

Вот еще одна разновидность женского оружия - ножницы-кинжал с шпилькой.

Эту тему "глубоко прорабатывали" на Питерском форуме . Тема собрала максимальное количество просмотров :-)))
http://bladeforum.ru/viewtopic.php?f=34&t=3422

Рекомендую посмотреть также тему "Кинжал Шарлотты Корде "
http://bladeforum.ru/viewtopic.php?f=34&t=3535

Israguest
Эту тему "глубоко прорабатывали" на Питерском форуме . Тема собрала максимальное количество просмотров :-)))
http://bladeforum.ru/viewtopic.php?f=34&t=3422

Спасибо Вам за живую тему ! Надеюсь до шашек дело не дойдет .

Israguest
Надеюсь до шашек дело не дойдет .

Клинки совсем короткие. Сантиметров 10?

Да короткие. Предметы общим размером чаще от 18 до 23см.

Была такая штука "шпиговальная игла". Кстати из обломка шпаги ДъАртаньяна кабатчик собирался её сделать. Вполне женское оружие. И протыкает и оставляет зияющую рану с обильным кровотечением.

Да короткие. Предметы общим размером чаще от 18 до 23см.

Скорее поцарапать или уколоть. Думаю, что и в те времена знали, если проститутка кого-нибудь убьет, то в суде ее не оправдают.

Помните к/ф "Не промахнись Асунта"? "Нож упал!", "Пистолет упал!". Короткие, это если девушка порежет клиента то это одно, а если убьёт то это совсем другое наказание. Ведь достаточно проткнуть кисть, предплечье, плечо, бедро (снаружи). И можно отвязаться.

Ведь достаточно проткнуть кисть, предплечье, плечо, бедро (снаружи). И можно отвязаться.

Arabat
Любой реальный укол или царапина в лучшем случае закончатся избиением.

"Если изнасилование неизбежно - расслабьтесь, получите массу удовольствия" (ц) народная мудрость.

Ну почему безделушка?А если ядиком смазать?😉

Или в глазик.Или в ушко.Этож совсем другое дело будет😉

Или вот сзади под череп,там,где позвоночник входит.Эх,да в умелых рученьках и булавочка оружием станет.

Arabat
Любой реальный укол или царапина в лучшем случае закончатся избиением.

А проститутки они анатомию очччень хорошо знают,а фантазия у них...Ну не буду жути нагонять😉Хотя еще несколько местечек,весьма болезненных есть для которых и этой штучки вполне хватит.А так,только представьте,клиент на даме,увлечен естесственно,ничего не контролирует,а мадам протягивает ручку к подвязке иии рраз...Финита ля комедия и как следствие,шер ше ля фам...

А вскрыв бедренную артерию,дама получит истекающего кровью обидчика.А в анус его если?Эээ да чего там...А Вы говорите безделица😉

Или вот сзади под череп,там,где позвоночник входит.Эх,да в умелых рученьках и булавочка оружием станет.

Вот случай был...Так просто в ягодичную мышцу перочинным ножичком засадили человеку.Нога отнялась на некоторое время,так хромым по-моему и остался он.

Совершенно верно Арабат!Сколько этими булавочками японские гейши людей порешили,и микадо не ведает...

Человек полностью открыт сзади и расслаблен.Чего уж тут.

товарисч
Человек полностью открыт сзади и расслаблен

Я этиx стилетов много видел, они у нас чаще всего с рукоятями из слоника или перламутра. Пришить таким как нефиг делать.

Ох не нашего😂Моральный облик опять же😉

Пришить таким как нефиг делать.

Arabat
Десяти сантиметровым клинком-то? Можно, конечно, но только, если точно знать куда и как втыкать. Короче, мало кинжальчик иметь, надо еще и курс по его применению пройти

Уважаемый Arabat, не забывайте, что во времена отсутствия антисептических препаратов и антибиотиков проникающее ранение брюшной полости с большой долей вероятности выписывало пострадавшему билет в один конец, причем довольно мучительный..
У меня такой кинжальчик лежит на рабочем столе, изящная штучка, приятно покрутить в пальцах. Клинок 4гранный, 12 см, неприятностей наделать может..

товарисч
Человек полностью открыт сзади и расслаблен.Чего уж тут.

Блин , сколько раз жизнью рисковал . Подумать страшно ….

Теперь руки привязывать буду , к спинке кровати …. 😊

Arabat
Десяти сантиметровым клинком-то? Можно, конечно, но только, если точно знать куда и как втыкать. Короче, мало кинжальчик иметь, надо еще и курс по его применению пройти, с практическими занятиями желательно.

Клинок 4гранный, 12 см, неприятностей наделать может..

Ведь достаточно проткнуть кисть, предплечье, плечо, бедро (снаружи). И можно отвязаться.Вы пробовали?

Господа если Вы считаете, что перо в попку на четыре дюйма это подарок, то Вы безусловно не правы.

В медицине "Троакар".

"Конический стилет - стилет, лишённый режущих граней, создавался с целью уменьшения травматичности манипуляций. Однако оказалось, что такой троакар только рвёт ткани или раздвигает их, создавая сдавление и ишемию в месте проникновения."

Соседнюю тему об ордынках назвали по научному : " К вопросу об ордынках " . Надо было и эту тему как-то так назвать . Например :" К вопросу о глубине взаимного проникновения " . Название навеяли комментарии .

Речь идет не о том: помрет ли человек потом. Речь о том, что вот именно в данный момент он, сильно разозлившись, вырвет эту штуку из руки, а потом измочалит ее хозяйку до полной инвалидности. И, если вы не сумеете точно попасть в два-три особо опасных места, то такой исход вам гарантирован.
Ребята, мы о нормальных простых проститутках говорим или о тренированных фехтовальщицах?

Нормальная носить ножи не будет😉

Нормальная носить ножи не будет😉

Arabat
Речь идет не о том: помрет ли человек потом. Речь о том, что вот именно в данный момент он, сильно разозлившись, вырвет эту штуку из руки, а потом измочалит ее хозяйку до полной инвалидности.

Речь идет о защите от "насильника", который не пожелал заплатить вперед, как это было принято,и получить удовольствие на халяву. Про то, что должны были платить вперед почти нет нигде упоминаний, кроме записи о разорившемся борделе для женщин. И разорился он из-за женской жадности.
"Первый в Европе публичный дом для женщин под названием "Ангелы", который находился в швейцарской деревне Ляйбштадт недалеко от границы с Германией, обанкротился. Об этом сообщила полиция Германии.

"Если бы в этом публичном доме сначала требовали плату с клиентов, как в остальных заведениях такого рода, то все было бы в порядке", - сказал пресс-секретарь полиции города Вальдсхут Петер-Георг Бивальд."
Так что вопрос применения стилета - это не дать себя изнасиловать до оплаты услуг.

Arabat
Ребята, мы о нормальных простых проститутках говорим или о тренированных фехтовальщицах?

Old Man
это не дать себя изнасиловать до оплаты услуг.

Смотрю... и радуюсь ... как много специалистов по изнасилованиям и знатоков правил в борделях ...

Как тут не вспомнить знаменитое - "не читал, но осуждаю" :-) :-)

О , тема сейчас пойдет в правильном направлении !

Israguest
А давайте поговорим ...[/URL]

Как мило .... " ... разыскали проститутку, ДЕВУШКА особо не пряталась и стояла на своем обычном месте на трассе ..."

litregol
Смотрю... и радуюсь ... как много специалистов по изнасилованиям и знатоков правил в борделях ...
Как тут не вспомнить знаменитое - "не читал, но осуждаю" :-) :-)

Israguest
О , тема сейчас пойдет в правильном направлении !

Так что вопрос применения стилета - это не дать себя изнасиловать до оплаты услуг.

Что-то, похожее на современные женские трусики, появилось только в начале XIX века. Это были знаменитые "дамские панталоны". Первыми панталоны надели куртизанки (!!!) в эпоху Возрождения. Потом их признали аристократки, и только к концу XIX века (!!!) начали носить все женщины. Да, и "ДОБРАТЬСЯ ДО НИХ" без посторонней помощи (при "блольшой" или "малой" нужде) в платьях ТОГО периода не было никакой возможности ....

Правда, те панталоны совсем не напоминали современную часть дамского гардероба - у панталон штанины не были сшиты. Этот крой был обусловлен не столько заботой о мужском удобстве (как тут некоторые подумали), сколько предоставлением женщине возможности справлять свои естественные потребности, не разоблачаясь полностью, ведь верх панталон был прижат к телу корсетом.

В каком-то романе я читал, что в Италии порядочные женщины трусов не носили до конца 50-х прошлого века.

Arabat
В борделе проще, там вышибалы есть, соответственно, и кинжал не нужен.

При таких платьях трусы только мешали исполнять физиологические потребности...

Даже "по маленькому" было большой проблемой ... ну не расшнуровывать же корсет каждый раз...поэтому служанка приносила хозяйке "соусник" и просто подсовывала его под юбку

У меня, кстати, есть определенные сомнения в утилитарности данных предметов. Полагаю, что подавляющее большинство дошедших до нас "стилетов проституток" были все же неким модным аксессуаром дамской сумочки или туалетного столика и вовсе не являлись чисто атрибутом особ древнейшей профессии. Дамы тоже любят острые предметы и им нравится изображать себя "кошечками с острыми коготками" :-)

litregol
Что-то, похожее на современные женские трусики, появилось только в начале XIX века.Правда, те панталоны совсем не напоминали современную часть дамского гардероба - у панталон штанины не были сшиты. Этот крой был обусловлен не столько заботой о мужском удобстве (как тут некоторые подумали), сколько предоставлением женщине возможности справлять свои естественные потребности, не разоблачаясь полностью, ведь верх панталон был прижат к телу корсетом. Да, и "ДОБРАТЬСЯ ДО НИХ" без посторонней помощи при платьях ТОГО периода не было никакой возможности

Это в 20-годы прошлого века...а "клинок" судя по "заявке" претендует на более ранний период.

Old Man
Проститутки принимали клиентов без трусов

Есть упоминания, что дамы "высшего" света носили стилеты в потайных кармашках, рукаве или использовали стилет без гарды как заколку в волосах.

DonAlehandro
Попытался представить у изображенных "граций" засунутый за подвязку стилет..и какому клиенту это бы понравилось?

Old Man
Есть упоминания, что дамы "высшего" света носили стилеты в потайных кармашках, рукаве или использовали стилет без гарды как заколку в волосах.

Это и говорит о том, что броский слоган "стилет проституток" - скорее маркетинговый ход, чтобы такие предметы лучше уходили :-)

Old Man
Есть упоминания, что дамы "высшего" света носили стилеты в потайных кармашках ....

Относил табельный ПМ достаточно долго, но применять не пришлось, обходилось безэтого. Т.к. хорошо запомнил наставление старших - достал - применяй, но так, чтобы не было кому писать на тебя жалобу в прокуратуру ... иначе отберут. :-) :-)

Так и в данном случае ...клиент, заметив подобный предмет у "жрицы любви" мог просто напросто засунуть его "не в коробочку". :-0 :-)

.поэтому служанка приносила хозяйке "соусник"

Дамы тоже любят острые предметы и им нравится изображать себя "кошечками с острыми коготками"

Old Man
Есть упоминания, что дамы "высшего" света носили стилеты в потайных кармашках, рукаве или использовали стилет без гарды как заколку в волосах.

Arabat
В общем, предмет чисто для самоуспокоения. Вот, мол, я вооруженная, мне сам черт не страшен.

Old Man
В приведенной мной выше статье упоминаются реальные случаи применения

Опять же не стоит забывать о некоей "европейской" двойственности в отношении женского пола вообще. А ведь истории знакомы примеры, когда "женские" военно-духовные ордена преизрядно рвали гузу "мужским". И это в Европах...
А уж Азии-Африки и прочие "востоки" в этом вопросе были куда более продвинутыми.

Old Man
Но то, что он носился за подвязкой, я уже показывал.

Не совсем. Вот если бы где-то был представлен дагерротип или фото фемины того времени со стилетом за подвязкой - это был бы железный аргумент. А вот подвязку в футляр с ножиком можно было положить когда угодно :-) Вообще странно - ножны, дабы не порезать прелестную ножку, в комплекте почему-то отсутствуют, а вот подвязка - ну куда же без нее :-)))

да "женские" военно-духовные ордена преизрядно рвали гузу "мужским". И это в Европах...

DonAlehandro

Не совсем. Вот если бы где-то был представлен дагерротип или фото фемины того времени со стилетом за подвязкой - это был бы железный аргумент.

DonAlehandro
А вот подвязку в футляр с ножиком можно было положить когда угодно :-) Вообще странно - ножны, дабы не порезать прелестную ножку, в комплекте почему-то отсутствуют, а вот подвязка - ну куда же без нее :-)))

Вообще странно - ножны, дабы не порезать прелестную ножку, в комплекте почему-то отсутствуют, а вот подвязка - ну куда же без нее :-)))

Чего Вы к дамам прицепились? Носили, но не всегда использовали. Мужчина носит перочинный нож. И что им всё время кого то режет? Раньше носили в кармане брюк, пиджака. Теперь клипсу приделали - та же подвязка, феминируем?

Чего Вы к дамам прицепилис

'500 женщин, которые горой стали за своего руководителя - это страшная сила. Самозванцев чуть не разорвали на куски'

Мужчина носит перочинный нож. И что им всё время кого то режет?

нож. И что им всё время кого то режет?

Обсуждаемый кинжал чуть длиннее викторинокса.

Прекрасная тема.

Я вот читал,что Македонского зарезала ночью дама,протащившая ножичек в кхммм,в интимном месте.Так может...этот стилет туда?Тем более,что он,как викторинокс.Приходит клиент и не дает денег сразу,дама соглашается на секс...клиен превращается в клиентку.Если же все нормально,то стилет просто изымается и все.

Так может...этот стилет туда?

Был несколько лет назад фильм, так там в интимном месте протаскивали в тюрьму открывашки для консервов. И надо было засовывать глубоко, пальцами на входе проверяли.

За европейские бардаки не скажу, но в американских рулили ревельверы. Разнообразнейшие "паппи","бульдоги" и иже с ними. По габартам поменьше этих стилетов, а толку больше. Опять же случаев употребления описано много

Так может...этот стилет туда?

дезерт игл
Это когда?

Кампостелли регулярно, за Кастилью, Гренадская кампания, в 1470-х осада Бове, в Тевтонском женские "летучки" воевали с 13 в. вплоть до 16...

дезерт игл
Нагуглю

А вот тут не помню - толи в самой работе, толи в комментариях или библиографии H. Nicholson,"Templars, Hospitallers and Teutonic Knights. Images of the military orders, 1128 -1291"Leicester 1993

А так даже европейское военное дело для милых и очаровательных дам до определенного периода не было ни запретным, ни секретным... И военная служба не запрещалась, и в гвардиях-стражах-магистратских патрулях "слабый пол" бывал посильнее "не слабого"))))В чем-то даже полагался "элитным".
Впрочем, некоторые военные трактаты были составлены именно этими самыми "милыми" - как "Livre des fais d'armes et de chevallerie" Кристины Пизанской))
Злые языки поговаривали, что она частенько "обижала" мужское население при "военных упражнениях", но с лихвой приносила...м-м...извинения устоявшим. ))

В мужчинах генетически заложено, что женщин надо беречь и щадить. А в женщинах ничего подобного про мужчин нету. Отчего страшнее бабы умеющей владеть оружием не существует. Хрен они кого-то пожалеют.
В общем-то, это понятно. Если в племени будет мало женщин, то племя вымрет, а мужика и одного хватит. Мужики расходный материал.

ГрозаБ
За европейские бардаки не скажу, но в американских рулили ревельверы. Разнообразнейшие "паппи","бульдоги" и иже с ними. По габартам поменьше этих стилетов, а толку больше. Опять же случаев употребления описано много

шкатулка проститутки


Еще одна шкатулка проститутки

А вот "стилет свинарки", вторая половина 19 века. 😊))
Общая длина 255 мм, клинок 125.
Свинарка была германская и не Бедная (серебро)

Как отличить шкатулку проститутки от обычной шкатулки?
Если познакомился с девушкой, нужно ли сразу поверять ее шкатулку? На что обратить внимание?

По степени вооруженности.

Чёт расхотелось мне в бордель 18-19 века, замочат по-любому. 😛
В плане достижений современности понравилась расчёска-стилет, зачем проститутке носить кинжал "на бедре", "на щиколотке", в корсете , в попе и т.д. типа потай, когда вот так просто?
https://orujie-holodnoe.ru/ru/nozhi/kriminalnye/193.html

WLDR
Если познакомился с девушкой, нужно ли сразу проверять ее шкатулку? На что обратить внимание?

Была ещё корзинка с рукодельем. Там обязательно были: иголки, шило, ножницы, перочинный нож. Штопора правда не было.

Похоже, вышеприведённые наборы есть наборы выживальщика(цы) в большей степени, прям не проститутка , а доктор Менгеле.)

Alter
... прям не проститутка , а доктор Менгеле.)

Кстати, о каком травматизме без ножен идёт речь? Если Вы к круглому предмету прикладываете кинжал то режущая кромка никак не режет предмет Вашего вожделения (бедро).

А вот тайкам,это все без надобности.Они так насобачились сжимать промежностью причинные места,что мало не покажется...Да и просто откусить может каждая😉Ну их эти бордели😂

Arabat
Отчего страшнее бабы умеющей владеть оружием не существует. Хрен они кого-то пожалеют.

Если в племени будет мало женщин, то племя вымрет, а мужика и одного хватит. Мужики расходный материал.

Исторически наоборот было. Самый расходный материал - дети, потом женщины, а мужики это главная племенная ценность. Потому как если мужиков будет мало - придут мужики из соседнего племени, детей поубивают, а женщин заберут в рабство.

iv2006
Самый расходный материал - дети, потом женщины, а мужики это главная племенная ценность

Мать моя родная! Неужто Ив в гендерные шовинисты подался? Ох, опасное это ныне в Америке дело.

В Америке не до них,там война севера и юга😉Но правда вялая какая-то...

Old Man
http://www.ebay.ie/itm/ANTIQUE...E-/232005957444
Кромки клинка не заточены

Интересно, что за этот наборчик кто-то отстегнул штуку баксов, воистину у людей бывают странные пристрастия :-)

Жаль, что в обсуждении не участвует ни одна женщина, полагаю, она обратила бы внимание на некоторые несуразности:

- во-первых, создатель этого очаровательного набора не принял во внимание то, что чулочная подвязка - вообще-то парный элемент туалета (если, конечно, не брать в расчет одноногих проституток, описанных, скажем, Ремарком :-)). Даже в мужской, снисходительной к тонкостям одежды среде ходить в двух разных носках как-то не комильфо :-)) Думаю, что женщина с двумя разными подвязками - из той же оперы.
- во-вторых (цитирую Википедию) " Подвязки в форме тесьмы широко использовались в XVIII-XX веках, носились чуть ниже колена, в месте утончения ноги, не позволяя чулкам соскальзывать вниз". Попробуйте разместить нож без ножен в этом месте - неудобно. Рукоять торчит в районе колена, при сгибе ноги оттопыривается. А главное - острие смотрит чуть в сторону, в таком положении гарантированно рвет чулок, цепляется за юбку. Этого можно отчасти избежать, если клинок будет в ножнах, но ножен-то в комплекте и нет..
Или же они там были - в той выемке, куда находчивый продавец пристроил подвязку :-)

Это просто модный на то время стилет с совершенно различным применением.
Настольный, для почтовых конвертов например. Также они часто встречаются с масонской символикой (не хочу мешать развитию темы 😊, но это уже явный аргумент против его сугубо женской принадлежности).

Esky

Салах-ад-Дин ответил:
- Они безжалостны, но милосердны...Они бесстрашны, но боятся гибели...Они убивают не ради смерти, но ради жизни...Их сила - в нашей слабости!

Классную траву мужик курил … 😊

Классную траву мужик курил …

Были времена, когда оружие было обязательным элементом мужского костюма. А что полезно Ивану не повредит и Марье.

DonAlehandro
...Попробуйте разместить нож без ножен в этом месте - неудобно. Рукоять торчит в районе колена, при сгибе ноги оттопыривается. А главное - острие смотрит чуть в сторону, в таком положении гарантированно рвет чулок, цепляется за юбку...

Old Man
С ножнами тоже неудобно, а вот так - вполне

Если будет сидеть на стуле - выпадет .

Да и старовата мадам , штоп от насильников защищаться . В её возрасте надо молиться , чтоб хоть какой-то клиент был 😀

Вы наберите в поисковике как выглядели проститутки в 19 и начале 20 века. Посмотрите и ужаснитесь. На их фоне эта еще ничего.

Strelezz
Если будет сидеть на стуле - выпадет.

Вы наберите в поисковике как выглядели проститутки в 19 и начале 20 века.

"Это-ж как оголодать надо …" (С)

Это-ж как оголодать надо

дезерт игл
Может портовые?
Тогда моряки долго в плавании, может уже было пох?

Ну этим-то да … Похрен 😊

Вот тока такой зубочисткой их хер напугаешь 😀

Морячки все были с перьями, навахи рулили. А вот тогда с чем были коты? Со стволами? "Спор в Кейптауне решает Браунинг!".

ЯРЛ
Морячки все были с перьями, навахи рулили. А вот тогда с чем были коты? Со стволами? "Спор в Кейптауне решает Браунинг!".

Флот окончательно распрощался с парусом только в начале 20 века . А на парусных - без ножа никак .

тока такой зубочисткой их хер непугаешь

вот тогда с чем были коты? Со стволами

Strelezz
Классную траву мужик курил :

дезерт игл
Гашиш скорее:-)

DonAlehandro
Интересно, что за этот наборчик кто-то отстегнул штуку баксов, воистину у людей бывают странные пристрастия :-)

Второй наборчик какой-то подозрительный. Кинжал явно не из той оперы.

А на парусных - без ножа никак .

Arabat
Второй наборчик какой-то подозрительный. Кинжал явно не из той оперы.

Old Man
имя 'Алиса' было вырезано в крышке коробки.
Мы также знаем, где она работала: Додж-Сити, Канзас, один из самых легендарных городов Дикого Запада.

Esky
А не эта ли Алиса засветилась в не менее легендарном местечке недалеко от Канзаса?))

или Squirrel Tooth Alice?

Old Man
?

А там случайно не Дороти была? 😊
Но если на злую волшебницу упала бы Squirrel Tooth Alice, то и домик не нужен 😊

Old Man
А там случайно не Дороти была

Old Man
упала бы Squirrel Tooth Alice, то и домик не нужен

Да, понял я - Элли и Тотошка. Не. Не она. У Элли сутенер - беспредельщик Железный дровосек с топором. 😊

А так молодцы конечно, амеры - нечего сказать... Умеют любую вещь превратить в статью дохода и прямо, и опосредованно... При этом все - опять же - выдерживается в линии "Америка- свободная страна"!
При всей моей нелюбви к Америке не могу не признать - действительно, великая была страна.

Esky
А так молодцы конечно, амеры - нечего сказать... Умеют любую вещь превратить в статью дохода и прямо, и опосредованно...

Алиса была готова! В ее коробке проститутки были, среди прочего, кинжал, деррингер с пулями с мини-мячами и фляжка для ликера.

Old Man
стали пропагандистами и апологетами потреблятства и в нашей стране

Могу подкинуть еще одну бре(н)довую идею в свете процветающего мракобесия и погружения стран в пучину религиозных войн. Коробка истребителя вампиров Real Vampire Kit from 1800's Just sold at auction in the UK for 7,500 pounds.

Имейте совесть!Разве можно ТАКОЕ на ночь выкладывать?Этой даме с фото,никакой кинжальчик не нужен,от ее вида любой злоумышленник скроется быстрее канзаского смерча.Да и импотенция ему обеспечена,если улицезреет ЭТО без одежды...Действительно-проституция страшная сила.

На очереди шкатулка пластуна. Нож уже есть, остается подбрать асексуары по вкусу и упаковать тематически. Даю идею бесплатно.

товарисч
Имейте совесть!...

Old Man
Коробка истребителя вампиров

С набором "дамы пониженной социальной ответственности"(С) понятна и видимая идея, и идея "подспудная"...а Тут уж совсем как-то все..."мистицски")))

Впрочем, имеется у меня подозрение, что в таковую коробушку "дракулоборцев" превратили набор для экзорцизма...Ну, или грамотно позаимствовали идею...

Коробка истребителя вампиров

Arabat
Клинок кинжала серебряный?

Arabat
Чеснок присутствует?

Не, начинать надо с серебряной пули, потом обязательно серебряным же кинжалом добавить. А колышками это уже потом, для верности. Ежели пули и кинжал не серебряные, то врут, собаки. 😊

Arabat
Не, начинать надо с серебряной пули, потом обязательно серебряным же кинжалом добавить. А колышками это уже потом, для верности. Ежели пули и кинжал не серебряные, то врут, собаки.

Esky
Когда вампир из древних, сидя за обеденным столом и уплетая чеснок из серебряной посуды серебряным же прибором...

Old Man
Колышками, колышками...

Old Man

Спасибо за тему!

Та, чё там... Хорошему человеку... Спасибо за помощь!

Вот ведь никогда не интересовался "кровососами" и окрест них - ан на тебе...
И тогда недурственный был, судя по всему, бизнес - особенно, как сообщается, в расчете на американцев, путешествующих по Восточной Европе, а нынче - подавно...

К последнему описание:

1. Деревянный ящик сделанный из сосны. Габариты ящика: 50см х 23см х 21 см.
2. Библии: Старый и Новый Заветы, датированные 1881-ым годом.
3. Фурба (Phurba) - Ритуальный кинжал. Материал-латунь.
4. Большой деревянный молоток.
5. Пара емкостей с чесночной эссенцией или порошком.
6. Колба с 'жидким серебром', в алхимии называемым 'Меркурием'.
7. 12 гвоздей для гроба.
8. Ритуальный обоюдоострый меч, символизирующий мужское и женское начало.
9. Два деревянных осиновых кола.
10. Деревянный крест.
11. 'Камень Исиды'.
12. Кладбище Земли.
13. Икона.
14. Зеркало.
15. Святая вода в колбах.
16. Три распятия: дерево, латунь, серебро.
17. Старые плоскогубцы-гвоздодеры.

Состав комплекта, по моему скромному разумению, не то, что не способен помочь одолеть любую нечисть, но - что скорее - всячески ее привлечет)))

И всего-то под 10 000 инвалюты((((

По правде говоря - я в шоке...
Набор проститутки...Набор спиритуалиста...Набор золотоискателя...Набор охотника за нечистью...Набор крупье...Набор...Любая "шизофрения" снабжается сопутствующим набором? Гениально!!!
....................(сокрыто цензурой)

Esky
Вот ведь никогда не интересовался "кровососами" и окрест них - ан на тебе...

Ежели предположить, что вампир за всю свою вампирскую жизнь кусал хотя бы двух человек, то у нас уже все должны бы были быть вампирами. Похоже, что кусачесть вампиров сильно преувеличена. 😊

Arabat
Ежели предположить, что вампир за всю свою вампирскую жизнь кусал хотя бы двух человек, то у нас уже все должны бы были быть вампирам

То есть, никого укусить они не успевали. Откуда тогда известно, что они вампиры? Может, изводили вовсе не тех, кого надо было? 😊

Короче, понятно, что эти шкатулки для отмазки. Пришиб кого-то, воткни в рану осину, побрызгай чесноком и ори, что он вампир. 😊

Говорят, серебрянный меч лучше всего помогает от всякого такого.

Внимательно прочитал все 8 (восемь) страниц. С интересом следил за витиеватостью сюжета. Да... БоЯны или (БОяны?). В общем зело растекаетесь мыслью по древу. Но интересно и поучительно. Много нового узнал как про вампиров, так и про "женщин с пониженной социальной ответственностью"©. Свободный поток сознания это сила!

Vetus cat
... В общем зело растекаетесь мыслью по древу. Но интересно и поучительно. Свободный поток сознания это сила!

Ну так для того и сидим здесь не щадя себя, бороздим морщинами лоб, седеем и лысеем, теряем зрение и наживаем геморрой. Все для вас! Может есть что по теме сказать?

Old Man
Может есть что по теме сказать?

Ну, если только заколки кансаси или кандзаси (не знаю как правильно) японских гейш. Они подвязок не носили. 😀

Alter
Аббат Кальне, "Трактат о явлениях духов" 1698 год

Оригинальное издание уж позже поштудирую

Впечатления, доложу я Вам - поначалу сказочнооглушительные))) Полагаю, в возрасте 20 с лишним лет вряд ли сей трактат мог родиться под пером этого автора))) Первый свой труд он написал, по моему, в 1707 или 1708 г)))
Трактат "Traité sur les apparitions des esprits et sur les vampires ou les revenans de Hongrie, de Moravie, etc." был издан в - увы - 1746 году

Возвращаясь от вампиров к методам крепления на ноге. Кинжальчик с немного не обычной гардой. Может для лучшего удержания за краем чулка (подвязкой)?




Вместо колечка на ножнах клипса.

Esky
Впечатления, доложу я Вам - сказочнооглушительные

Old Man
Кинжальчик с немного не обычной гардой.

Все настоящие вампиры сидят в банках и к сожалению не стеклянных...

Горячее в тему: "В Германии специальная комиссия будет проверять условия труда путан, разнообразие и качество услуг и даже дизайн помещений, в которых ублажают клиентов. "
https://вести.сайт/video/rossi...-znak-kach.html

Old Man
Горячее в тему: "В Германии специальная комиссия будет проверять условия труда путан, разнообразие и качество услуг и даже дизайн помещений, в которых ублажают клиентов.

Вызвал путан на пикник или дачу?

Смело требуй кассовый чек и сдачу!(С)

Кстати, в головную тему. Можно вспомнить ещё маленькие женские навахи 'Salvavirgo', которые носили гордые испанки. Такой не обязательно носить за подвязкой, можно и в корсете меж грудями засунуть.
Вот что-то типа такой - в сложенном виде около 10 см, а клин 9 см. И не порежешься.

Vetus cat
меж грудями засунуть

Кстати, не помню, где и когда именно - но не раз попадалось интересное наблюдение, которое можно описать примерно так...
Ежели в России в лиф платья запрятать что-нито "секретное" даже на глазах у "злодея" - можно было быть уверенным в сохранности спрятанного...В "цивилизованных" европах ни одна дама не рисковала прятать "тайны" в корсете - только если с расчетом, чтобы туда спецом залазли чужие щаловливые ручки!))

Vetus cat
Можно вспомнить ещё маленькие женские навахи 'Salvavirgo', которые носили гордые испанки.

Японская невеста носит с собой некоторые аксессуары, такие как маленький мешочный кошелек (хакосеко) и маленький тонкий нож (кайкен), которые по повериям приносят с собой удачу.

Old Man
Можно вспомнить и японские женские ножи

Боюсь,что таких не существует в природе))))Это скорее детские.

товарисч
Боюсь,что таких не существует в природе

Интересный нюанс, что в гаремах дамам разрешалось (часто вменялось) иметь личный арсенал - кроме мест "общего сидения", в которых "конкурентки" частенько выясняли отношения методами, далекими от баталий словесных))

Esky
Могу сказать по своему "ареалу" проживания - "женское" оружие всегда имело место, хоть и не ассоциировалось с "самообороной" напрямую.

Или такого?

Old Man

Я думаю, все зависело от "личности" обладателя. Все же дамы-с, у них свои тараканы-с!))
В качестве примера - подобный предмет лет 100 тому назад арабский мужчина и в руки не взял бы (при посторонних)))...Что в платье на улицу выйти

Олд Мэн,второй кинжальчик не кавказский.Малый размер объясняется тем,что кинжал либо"городской",то есть просто принадлежность костюма,либо детский.

У женщин могли быть лекоративные кинжальчики,например застежка на пряжке пояса,но не предмет самообороны.

товарисч
Олд Мэн,второй кинжальчик не кавказский.

С костяной рукоятью вполне себе в кавказском стиле.Очень похож на новочеркасскую работу.

Я думаю, что основная сложность заключается в самом термине - "женская самооборона" в зависимости от времени и места.

А в чем сложность? Женщина обороняет себя, чем может и когда может. Вариантов масса,но их и в мужской самообороне масса.

в гаремах дамам разрешалось (часто вменялось) иметь личный арсенал

Arabat
.... От кого дамы должны были отбиваться кинжалами ....

Занятно читать рассуждения взрослых МУЖИКОВ о женщинах и их ножиках столетней давности ... :-) :-)

Arabat
А в чем сложность? Женщина обороняет себя, чем может и когда может. Вариантов масса,но их и в мужской самообороне масса.

Можно упомянуть о том, что в истории Ислама одна из первых женщин, профессионально взявших в руки оружие - Насиба, дочь Каб аль-Мазинийа.

И все-таки, нафига кинжал в гареме? Не на улице.

Arabat
И все-таки, нафига кинжал в гареме? Не на улице

Arabat
И все-таки, нафига кинжал в гареме? Не на улице.

Ну, ежели ей ножик нужен для выходов, то можно и выдавать на выходе и сдавать обратно в оружейку при входе. Нефига по дому с кинжалами бегать. 😊

Old Man
а ножи.

Гарем - это не "запрет" (как якобы объясняют), это "защита"...
Гарем - это банально..."сераль"...семья...У каждой дамы в гареме мог быть свой дом, своя конюшня или ферма, свой сад...Как каждый дом, гаремы часто имели собственные арсеналы.
Не следует забывать, что многие "дамы" в гаремы попадали "по контракту", своего рода временному трудовому соглашению...Оттрубила от "глотка до глот..."...э...виноват - "звонка до звонка" - и восвояси

Ну и на десерт - вспомните, как М.И. Кутузов "в султанском гареме диспутации вел" как "главный евнух ЕИВ"...

Думаю, что в гареме были скорее не кинжалы (в смысле с прямым обоюдоострым клинком) , а ножи. И имели они вполне утилитарное назначение - для приема пищи. Резать фрукты и т.п.

Ну, можно вспомнить еще Ходжу Насреддина, как главного мудреца и врача эмира с гаремом вместе. 😊

На картинах все такие прекрасные,на фото жуть жутчайшая.

Разобрались уже с фото, там подделка, мужики баб изображают.

товарисч
На картинах все такие прекрасные,на фото жуть жутчайшая.

Arabat
Сказано было арсенал, а не ножик для фруктов.

Arabat
можно вспомнить еще Ходжу Насреддина

В китайском романе "Сон в красном тереме" тоже один внук жил и воспитывался на женской половине на правах внучки. Аж до сдачи экзаменов на госслужбу. Добром это не кончилось. 😊

Arabat
В китайском романе "Сон в красном тереме" тоже один внук жил и воспитывался на женской половине на правах внучки. Аж до сдачи экзаменов на госслужбу. Добром это не кончилось.

Про китайские гаремы не могу ничего говорить((
В упоминаемых мной "институциях" все обстояло сложнее. "Государство в государстве"))

Одним словом - и там голимый матриархат!)))

...как же иной раз завидуешь просто энциклопедическим знаниям Esky

El Armero
энциклопедическим знаниям Esky

Несколько натянуто в отношении человека, который не сможет сказать, когда родился Петр I, случилась Великая Французская Революция или был заключен Версальский договор(((

когда родился Петр I

Со слепу прочитал название темы как "Скелет проститутки" 😊

Ren Ren
"Скелет проститутки"

Это может стать "трендом" почище стилета).
Главное упаковать в правильную коробочку 😊

Это может стать "трендом" почище стилета).
Главное упаковать в правильную коробочку

Фаллоимитатором. Из ископаемой моржовой кости.

Фаллоимитатором. Из ископаемой моржовой кости.

Ren Ren
Фаллоимитатором. Из ископаемой моржовой кости.

А чего из ископаемой? 😊 Чем от современного моржа плох?

Чем от современного моржа плох?

ЯРЛ
Кармен вон ножом для обрезки сигар расписала коллегу.

Получается или: наваха, или стилет с лезвием или без лезвия. Например заточенный поострее гвоздь в рукоятке для бедных. Помнится у Бенвенуто Челлини такой был в суде, когда он напал на истцов.

ЯРЛ
Например заточенный поострее гвоздь в рукоятке для бедных. Помнится у Бенвенуто Челлини такой был в суде, когда он напал на истцов.

Стальной зуб бороны, кажется в бычьей упряжке был шкворень, тоже кованное квадратное. Вообще кованный на конус квадрат в любой кузне. Кстати рукоятка это шарик диаметром около 3-3.5см возле одного конца, легко делается на стержне кузнечным способом. И навершие в виде расклёпанного грибка. Большой палец положить или навалиться грудью если плохо влазит.

Раз вспомнили кузню и бычью упряжку 😊, то и у меня вопрос. Приятель при разборе старого деревенского дома нашел такую штуку и мне подарил. Вряд ли это оружие самообороны, которым крестьянка отмахивалась от пьяного кузнеца 😊. Скорее шило или еще что. Кто знает что это точно?

А сделай ка ты мне, паразит, такую штуку, чтобы я от тебя отбиться смогла. Да на, получи. Только все равно не отбиться тебе. 😊

Слишком всё красиво закручено. Вряд ли инструмент, скорее украшение чего-то. Возможно крюк для подвешивания.

Arabat
Слишком всё красиво закручено. Вряд ли инструмент, скорее украшение чего-то. Возможно крюк для подвешивания.

Видел выполненные в подобной технике современные ножи.

Arabat
Вряд ли инструмент,

Кажись я сам нашел ответ 😊
Кованая булавка (Археология Изборска)

Кованая булавка

Old Man
Кованая булавка (Археология Изборска)

Ею прикалывают пряжу к прялке и разбирают пряди. Она и оберег - от сглаза и пожара. И пьяного кузнеца 😊

Струмент-то совсем не длинный см 10. так что, булавка.

Arabat
Струмент-то совсем не длинный см 10.

А так

Хоть булавка, хоть коклюшка...
Индо детям не игрушка...

Я не специалист, но не помню, чтоб с пряжей работали железным инструментом... Если только "чесалка" с проволоки - но уж очень поздно

Порыжеет пряжа сразу -
Не отмыть потом заразу ...

Поверю, если объясните на кой хрен там спиральная нарезка. На булавках я знаю зачем и булавки с такой нарезкой видеть приходилось.

Arabat
Поверю

Arabat
кой хрен там спиральная нарезка

На булавках она используется для предохранения от самовылезания. Часто делается на булавочных заколках особоценных брошек. У меня была золотая заколка для галстука с такой торсировкой.

Вполне возможно. Но - всегда есть нюансы...

Я полагаю, что Вы не найдете археологических булавок или кудельных спиц с формой, аналогичной представленной вопрошающим))) Только если в грубом приближении(((
Короче говоря, будем считать заколкой русской гейши в соответствии с темой))))

Лет десять назад сделал настольный кинжальчик для вскрытия конвертов. Письма в конвертах давно никто не присылает , всякие счета и квитанции приходят в конвертах с отрывными полями . Может задарить его какой-то путане ? Прочитал тему и решил , что ну его : нужно ящичек для укладки делать , старинную подвязку искать ... Обойдется :-)

Israguest
Обойдется :-)

Esky
Жаль!Вполне бы смотрелся))) На пяточке этакая "брюнетка"символическая - как раз бы в тему ))

На пяточке лучше изобразить кролика, чтоб в тему. 😛

" Бабочка попросила изобразить ей на крылышке путану " (с)

М-да! Идём от кинжалов с рукояткой из слоновой кости до банальных "заточек", в реальную жизнь идём-с господа. Кто то где то писал, что один раз по быстренькому во времена Д Артаньяна с бедной девушкой стоило 2 су. Вот от этого и пляшем. Крестьянская девушка между сезонными полевыми работами пошла в город подработать и взяла на всякий случай что острое и железное. Сын кузнеца потихоньку от папаши за пару раз смастерил. А так как "заточки" делятся на "пырялки" и "писки", то девушка берёт "пырялку".

Вполне логично. И что из этого следует?
Разные люди бывают: кому-то и гвоздь оружие, а кому-то кинжал работы Бенвенуто Челлини подавай. И что?

Arabat
а кому-то кинжал работы Бенвенуто Челлини подавай

Я писал о кинжале, который таскал и в драке тыкал сам Беня Челлини. Что он делала кинжалы неизвестно.

Я писал о кинжале, который таскал и в драке тыкал сам Беня Челлини.

А он что, ещё и барабаны кинжалы делал?

Давайте дальше по теме. Заточка типа "писка" это кусочек отточенного металла размером с советские 5 коп, резать-"писать" личико. Дальше заточка "пырялка", торчит или из кулака от мизинца или удлиняет указательный палец. Ранение мягких тканей или проникающее грудной клетки с повреждением легких может закончится не смертельно. Проникающее ранение брюшной полости с повреждением кишечника чаще всего смертельно. Значит клиент увидит "пырялово" подумает стоит ли подставлять свои кишки под шампур.
На счёт подвязки. Поначалу чулки подвязывали под коленом. А чулки были вязаные, не сильно тонкие. Получается за подвязку и за чулок. Типа "за голенище". Тем более, что голени у "доброй девушки", не при деле и на спине задраны, всегда под рукой. Да и сзади нагнувшись до голени легко добраться.

У вас уже не добрая девушка, а профессиональный киллер получается. 😊

добрая девушка

[B][/B]

Собираешься на вписку?
Прихвати с собою "писку".

Чисто психологически страшнее всего выглядит опасная бритва.

Особенно длиной 45 см.
И с пеной для бритья.
Изо рта.

Arabat
Чисто психологически страшнее всего выглядит опасная бритва.

добрая девушка, а профессиональный киллер получается

Vetus cat
На пяточке лучше изобразить кролика, чтоб в тему. 😛

лучше двух

Чтоб защитить свою пиписку,нужно рядом держать писку😉

товарисч
Чтоб защитить свою пиписку,нужно рядом держать писку

Для этого давно был изобретён девайс под названием "пояс верности". С зубами, между прочим. 😀

Дааа,писка безопаснее будет😉

Нужно использовать комплексный подход, а не ограничиваться "пиской". Даме с фото осталось одеть ещё проволочный намордник и будет вообще полный комплект. 😊 Никто никуда не пролезет. Граница на замке.

В таком купальнике главное не утонуть.

Никто никуда не пролезет.

ЯРЛ
достойное написания брошюрки с фотографиями

а книгу

ЯРЛ
по судебной медицине

ИХО наносило раны несколько отличающиеся от ран, которые наносятся современным ХО. Хотя есть и много общего. Например сегодня не встречаются колото-рубленые раны передней кромкой лезвия топора. Многие не знают что топором можно и ткнуть. И прочее.

Я что-то пропустил , пока был в Литве ? Для Вас и других интересующихся отличием ран разве не открыли на Ганзе специальную ветку ? Жаль .

Мы просто глубже ИЗУЧАЕМ ВОПРОС😉

товарисч
Мы просто глубже ИЗУЧАЕМ ВОПРОС

передней кромкой лезвия топора. Многие не знают что топором можно и ткнуть

Серьёзно что ль??

в свою бытность был знаком с дедушкой, который убивал быка шилом...10см за глаза хватало. Подходил он к бугаю, почешет между рог, тот глаза закатит от удовольствия, а дед потихоньку надставит ему шило у основания черепа и хлоп ладошкой...Бык падает как подкошенный.Тут главное быстро резать горло, чтобы кровь сошла. А человеку? Человеку и 5 см стали в ухо хватит, чтобы быстро потерять интерес к сексу... 😛

наших провинциях при бытовухах топором тупо рубят сверху вниз. Даже по горизонтали не умеют. Не то что тыкать.

человеку? Человеку и 5 см стали в ухо хватит, чтобы быстро потерять интерес к сексу...

Ну, опять вы вместо простой проститутки какую-то киллершу описываете. По головке погладит, нежно поцелует, незаметно приставит... 😊

Простая максимум вытащит эту штуку и начнет ею размахивать, не подходи, мол, а то сейчас как ткну. А, если и ткнет, то куда и как получится. Скорее всего, вообще с закрытыми глазами.

проститутки какую-то киллершу описываете. По головке погладит, нежно поцелует, незаметно приставит...

Чтоб ткнуть между ног киллером быть не обязательно.

Arabat
Ну, опять вы вместо простой проститутки какую-то киллершу описываете.

Если ты тыкаещь в незащищающегося и ничего не подозревающего человека, то ты точно киллер.

он защищается, а ты все равно попадаешь куда надо, то ты, как минимум, учился на киллера.

Зарезать не сложно, главное-желание

Ну, блин! Начали с простой девушки, которая, мол, брала это исключительно для защиты. Потом перешли к киллерше. Теперь уже и до полной маньячки добрались. 😊
Цена предмета резко повышается.

Простая максимум вытащит эту штуку и начнет ею размахивать, не подходи, мол, а то сейчас как ткну. А, если и ткнет, то куда и как получится. Скорее всего, вообще с закрытыми глазами.

Вот примерно так "защищаются" реальные простые девушки.

Впервые вижу такую толпу интеллектуалов-...подкаблучников),
С интересом наблюдаю и задумываюсь о причинах этой демонизации милой и прекрасной половины человечества 😊

Не такая она и милая эта половина...Если женщина у руля государства-кровь рекой льется...

товарисч
Если женщина у руля государства-кровь рекой льется

Однажды в школе детишек попросили узнать у родителей какую-нибудь семейную историю и рассказать её в классе. Но с одним условием - в истории обязательно должна быть заключена мораль.

Когда пришёл черёд маленького Билли, он поведал одноклассникам следующее:
- Папа сказал, что во время Первой войны в Заливе моя мама была пилотом боевого самолёта. Однажды над территорией врага самолёт подбили и ей пришлось выпрыгнуть с парашютом.
С собой у мамы был пистолет, нож и фляжка виски. Виски она выпила, пока спускалась с парашютом. А на земле её окружили 20 вражеских солдат. 15 из них мама застрелила из пистолета, а когда кончились патроны бросилась на врагов с ножом. Она зарезала четверых прежде, чем сломался нож. Последнего мама забила насмерть голыми руками.
- О, май Год! Какая ужасная история, Билли! И где же здесь мораль?! - с негодованием сказала учительница.
- Папа сказал, - ответил маленький Билли, - что мораль тут такая: "Никогда не надо злить пьяную женщину!"

интеллектуалов-...подкаблучников),
С интересом наблюдаю и задумываюсь о причинах этой демонизации

Наблюдения за у.д.по 105 УК у прекрасной половины:-) нож там очень часто фигурирует
#272

P.M.   Ц

gor200766
Кухонный нож, как основная причина летальных последствий ссор с женой."
#273

P.M.   Ц

А еще опытные телохранители говорят, что самая опасная ситуация, это семейная ссора. И они, кстати, правы.

Ребята! Озвереть до полной потери рассудка теоретически может каждый, но никто не станет брать с собой оружие на случай: а вдруг я озверею, так чтобы было чем. 😊
Эти кинжальчики не для таких случаев делались.

Arabat
А еще опытные телохранители говорят, что самая опасная ситуация, это семейная ссора. И они, кстати, правы.

Так это у них просто ролевые игры были,а он влез😉

Эти кинжальчики не для таких случаев делались.

Как-то мой добрый знакомый вырубил пьяного мужика, который гнался с топором за своей женой. А затем получил поленом по черепу от его благоверной

Озвереть в процессе кто мешает?

Представляю, какое бы там началось веселье, если бы, вместо обсуждения удобства резания данным кухонником помидорчиков, кто-то стал бы обсуждать удобство резания им любимого мужа. 😊

Должны ли мы, обсуждая в соответствующем разделе достоинства и недостатки кухонных ножей, учитывать также и возможное озверение их хозяев?

А в целом, лет в 13 я вполне самооборонился китайской бабочкой из 420 гвозделина, нападающему хватило. А уж ребёнок всякого слабее женщины.

А зачем их обсуждать? Есть целый раздел "Клуб работников правоохранительных органов" и Кримсводки. Там есть ответ.

А в целом, лет в 13 я вполне самооборонился китайской бабочкой из 420 гвозделина

потом сильно жалел, обошелся бы и кулаками, меньше было бы последующих неприятностей.

Да и какие проблемы в 13 лет?

стыд...и совесть.

может остаться у твоего обидчика навсегда

Стыдится мне тут нечего по моему

а зачем вы тогда оправдываетесь?

Вы несколько преувеличиваете. Речь шла не о неэффективности такого клинка, а о том, что им надо уметь пользоваться, а подавляющее большинство женщин этого не умеют.
Вот это я писал еще на второй странице

Короче, мало кинжальчик иметь, надо еще и курс по его применению пройти, с практическими занятиями желательно.

10 см вполне эффективно. А на счет отморозка...да ничего страшного. Бывает. 😛Приступы агрессии вполне мотивированной и оправданной к особям рода человеческого, которых хочется стереть с лица земли, как ошибки божеские...

а о том, что им надо уметь пользоваться,

Я в 13 лет конечно очень умел им пользоваться,прямо ассасин ага...

Выбить нож из рук мальчишки для серьезного мужика пара пустяков.

Глаза-то он уж точно закрывать не станет.

И добавлю, есть на ганзе такой участник Хо ши мин69, он дал макет ножа своей дочери подростку. Так вот, он мало того что нож не смог отобрать, так она ему ещё и натыкала этим макетом кучу условных дырок.

А почему женщина их обязательно закроет?

Так вот, он мало того что нож не смог отобрать, так она ему ещё и натыкала этим макетом кучу условных дырок.

Испанские кинжалы шлюхи. Сразу виден южный темперамент.
Для чего дырки в клинке?

Не обязательно, но видеть доводилось. Закрывали.

Объяснить почему не смог или сами догадаетесь?

Шотландский вариант.

Британия вроде-бы.

Надпись: никогда не шлюха. Поправте если не так.

Бронза.

Это то понятно. Но даже на подростка/женщину с ножом в руках,лично я НЕвооруженный не полезу.

И да,речь все таки в теме идёт не о БД, а о борделях.

О! Достойный специалист по теме появился ! И аватарка замечательная :-)
Точно можно статью писать с иллюстрациями .

Для этого такая пырялка вполне пригодна.

Русский с винтовкой
Британия вроде-бы.

Надпись: никогда не шлюха. Поправте если не так.

Бронза.

Arabat
Речь шла не о неэффективности такого клинка, а о том, что им надо уметь пользоваться, а подавляющее большинство женщин этого не умеют.

Осторожнее в выражениях 😊

Arabat
А еще опытные телохранители говорят, что самая опасная ситуация, это семейная ссора. И они, кстати, правы.

О! Достойный специалист по теме появился ! И аватарка замечательная :-)Точно можно статью писать с иллюстрациями .

Придётся отчасти удовлетворить ваш сарказм.
За девятнадцатый век точно не знаю, однако уверен, что женщины не изменились.
Бегло просмотрев тему отметил для себя то, что многие не верят в то, что проститутка способна пустить нож в дело против мужчины - раз! Если и верят в то, что пустит, то не верят, что это будет эффективно...

Многие проститутки девушки проницательные и видят клиента на сквозь. В 90% случаев чувствуют - проблемный или нет.

Господа хорошие! Для неожиданного удара ножом (куда попало) ничего кроме решимости не нужно. Какая в баню подготовка, махнула железом... Попала не попала? Куда попала? По херу! Теперь главное свалить. Важно обозначить своё категорическое несогласие с позицией клиента.

А теперь второе.
Бордель, - по сути женское общежитие. Склоки, интриги, на фоне регулярного злоупотребления алкоголем. Эти заострённые полоски стали чаще пускались и пускаются в ход против своих же коллег по цеху.
В публичном доме появилась новенькая, на лицо просто барби, точёная фигура, упругая, красивая грудь!!! Теперь только её все хотят, зависть в общаге становится осязаемой.
Вечером третьего дня явился постоянный клиент, выбрал новенькую. Бывшая фаворитка опустошая коктейль за коктейлем подогревает себя отпуская колкости в адрес новенькой. Довольный клиент с улыбкой на лице покидает заведение, чаша терпения переполнена...
Додумайте сами.

тут некоторые фантазировали - куда проститутка может спрятать стилет...

судя по этим снимкам может...только рукоятку желательно в форме огурца, или на крайний случай в форме бутылки пива...

Русский с винтовкой
Придётся отчасти удовлетворить ваш сарказм.

Для неожиданного удара ножом (куда попало) ничего кроме решимости не нужно. Какая в баню подготовка, махнула железом... Попала не попала? Куда попала? По херу! Теперь главное свалить. Важно обозначить своё категорическое несогласие с позицией клиента.

Зачем рассматривать ситуацию "А, если просто она с кинжалом и "клиент" стоят друг против друга"? Эти стилеты изначально предназначены для скрытого ношения и неожиданного применения. Иначе их носили бы на виду на поясе, а не прятали в чулки, шляпки и прически.

скрытого ношения и неожиданного применения.

Arabat
Чтобы это сошло за оборону надо противнику эту штуку сначала показать, а желательно еще и сказать что-то типа: "отвали, а то убью".

из описания предмета
...Используемый проститутками в конце 18-го на протяжении 19-го, в публичных домах этот стилет, спрятанный за подвязку, использовался для защиты от 'плохих плательщиков' или слишком импульсивных клиентов.

Придется обращаться к юристам. 😊
Но, ежели он уже задрал вам юбку, то ножик он увидит точно, и на всякий случай выкинет подальше. Колоть придется еще до попытки изнасилования.

Вот именно, неожиданно, когда "клиент" подошел уже вплотную, но схватить за руки еще не догадался.

- Я тебе не заплачу... Я не кончил, ты не старалась.
- Ты же три бутылки вина выпил, не надо было пить. Плати я не виновата, ты сам не смог.
Услышав это мужчина в затёртом коричневом сюртуке сдвинул брови под мятым цилиндром и надев потёртый ботинок стал вставать с кровати.
Мадлен была достаточна опытна, что бы понять, что будет дальше. Когда то давно, тогда когда она была молода и только постигала профессию куртизанки в Марселе её жестоко избил трактирщик. Тот урок она усвоила на отлично и поклялась никогда больше этого не допускать. Она подошла к пьяному бугаю и ласково улыбнувшись положила ему руки на плечи и немного надавив заставила сесть обратно.
- Гастон ты же хорошо провёл время, ты же порядочный мужчина - заплати.
Прижимаясь левым боком к сидящему мужчине говорила Мадлен, поглаживая его грудь перекинутой над его шеей рукой.
Затуманенными глазами Гастон смотрел в милое личико Мадлен, которая незаметно для него задрав юбку правой рукой уже держалась за перламутровую рукоятку своего кинжала закрепленного на кружевной подвязке.
Всё решило секундное ожидание.
- Проклятая шлюха! Ты ничего не получишь!
Хрипло засмеялся бугай Гастон.
Мадлен отвела глаза в сторону, в это время кинжал в её руке уже вознёсся для удара. Доля секунды и блеснувшая полоска стали пробила грубый сюртук и вонзилась бугаю в плечевой сустав.
Гастон схватился за плечо, потом попытался схватить Мадлен, но правая рука не слушалась.
Мадлен быстро удалилась, хозяйка борделя спрятала её в дальней комнате и велела звать головорезов из крышующей банды.

вонзилась бугаю в плечевой сустав.

Русский с винтовкой
...Мадлен отвела глаза в сторону, в это время кинжал в её руке уже вознёсся для удара. Доля секунды и блеснувшая полоска стали пробила грубый сюртук и вонзилась бугаю в плечевой сустав...

Тут прям не самозащита, а умышленно причинённый тяжкий вред здоровью с отягчающимим обстоятельствами - ст.111 УК РФ, однозначнА. 😀

Русский с винтовкой
Мадлен отвела глаза в сторону, в это время кинжал в её руке уже вознёсся для удара.

Vetus cat
Тут прям не самозащита, а умышленно причинённый тяжкий вред здоровью с отягчающимим обстоятельствами - ст.111 УК РФ, однозначнА. 😀

Ну, да. Примерно так. 😛

Русский с винтовкой

... не надо было пить...

Тут прям не самозащита

Если учесть, что в борделях клиенты должны были сначала платить... И не проститутке, а маман... Остается только порадоваться литературным талантам коллеги.

Arabat
И никакой самообороны. Чистый ноль.

Old Man
Если учесть, что в борделях клиенты должны были сначала платить... И не проститутке, а маман...

Если учесть, что в борделях клиенты должны были сначала платить... И не проститутке, а маман...

Чтобы это сошло за оборону на

- Пани Кшыся ! Пани Кшыся ! Не дайте закончить клиенту ! Он расплатился фальшивыми деньгами

Old Man
УК РФ рулит и в 19 веке 😊

Внимательно читайте:
1) Мадлен имела горький опыт общения с клиентами, поэтому действовала на упреждение.
2) Бордель находился под бандитской крышей и хозяйка послала человека за головорезами, что бы успокоить Гастона, заставить оплатить счёт и объяснить как он должен себя вести. А жандармы в этот район с роду не захаживали.

Ну, если вы верите всему этому бреду, то верьте дальше.

Arabat
Ну, если вы верите всему этому бреду, то верьте дальше.

Это не бред, это стёб.

http://magazines.russ.ru/nz/2005/42/misho3.html
Статья про Францию, но думаю и в других плюс минус тоже самое

Я пнял,что проблеммы проституток очень близки участникам форума😉

И сам не ожидал такого внимания. 😊 Все-таки женская тема для нормально ориентированных мужиков очень притягательная вещь! 😛

Да,но только здесь все больше обсуждается,как этих нормально ориентированных можно валить😉А вдруг эту тему прочитают проститутки?И тогда традиции могут возродиться😲

товарисч
Да,но только здесь все больше обсуждается,как этих нормально ориентированных можно валить😉...

Old Man
А разве это не основное свойство оружия?

Esky
Задача оружия - сохранить жизнь собственную, а не прервать чужую.

Сохранять жизнь - основное свойство средств защиты - доспехи, щит и т.п. По моему старческому разумению 😊 Защита, парирование ударов - тоже свойство оружия, но скорее второстепенное, по сравнению с тем, для чего оно создавалось.

писец..думал про проституток тема-а тут опять про ножи((( и ни одна проститутка в теме так и не написала...((

кентярик 777
...и ни одна проститутка в теме так и не написала...((

Old Man
Сохранять жизнь - основное свойство средств защиты - доспехи, щит и т.п. По моему старческому разумению Защита, парирование ударов - тоже свойство оружия, но скорее второстепенное, по сравнению с тем, для чего оно создавалось.

Самое простое - меч. Для чего? Рубить, резать, колоть. При нападении противника - можно парировать удар, если нет щита. Вряд ли Вы скажете, что меч придуман, чтобы отбивать удары? И только, если больше нечем ударить, то и наносить удары тоже?

Old Man
Самое простое - меч

Встретил довольно редкое предложение: стилет проститутки с родным подвесом. Цена соответственно поражает...
http://www.warstuff.com/RARE-O...ec-i1555915.htm

Old Man
Цена соответственно поражает..

стилет проститутки с родным подвесом.

Esky
еще неделька диспутаций - и вообще зашкалит!)))

Ничего страшного. Через две недели "подлинные" Dague de Pute ou de Vertu появятся на Алиэкспресс или Таобао и цена упадёт. 😊

Arabat
И с хозяйкой заодно. Чтобы было у кого спрашивать.

Ну, разве что спросить... На большее этот венерический гербарий уже не способен.

Vetus cat
... и цена упадёт. 😊

Да ну их,эти стилеты!Давайте о проститутках,какие где водятся😉

Old Man
венерический гербарий

А в блокнотике уже есть "генитальное фехтование"? 😊

Ren Ren
А в блокнотике уже есть "генитальное фехтование"?

Автофекальную церковь вы уже не переплюнете. 😊

Игорь Николаевич, ну не к ночи же поминать...

Ладно, ссылку на чертей уберем.

Господа, вы все здесь пошляки-с.

Вечер перестаёт быть томным ©

Saracen
вы все здесь пошляки

И с хозяйкой заодно. Чтобы было у кого спрашивать.

Ну, разве что спросить... На большее этот венерический гербарий уже не способен.

кстати у современных проституток вместо стилетов щас ГБ...принцип использования остался прежним-не заплатил-пшик в морду обеспечен)

По поводу эффективности газовых баллончиков.
Пришла к нам как-то в гости одна женщина с сынулей. Пока разговаривали, сынуля отправился на площадь салют смотреть. Потом прибегает и орет, что за ним толпа гонится. После оказалось, что он у меня ГБ спер и там на площади на него нажал. Вот такой вот эффект вышел. Быстро бежал, однако. Народ чудом не сумел понять, в какую квартиру он влетел. А то эффект был бы еще намного больше. 😊

Возвращаясь к основной теме, хочется привести ещё один вариант оружия самообороны женщин (вне зависимости от их уровня социальной ответственности), но уже, тсзть, двойного назначения - ножницы-стилет.
Можно побогаче и побольше.

А можно поменьше и победней.

Vetus cat, благодарю за дополнение. Но, если первый пример в тему и "...очень необычный предмет и, хотя на самом деле это не оружие, обычно отображаются в разделе оружия в частных коллекциях, а также в музеях. Это ножницы, изначально использовавшиеся для резки бумаги в очень хорошо развитом искусстве каллиграфии персидских судов. Однако его лезвия имеют форму кинжала и могут использоваться как таковые, если это необходимо. Узкие лезвия имеют длину 7 дюймов, пустое основание, острое и украшенное золотыми кофгаристыми работами. Ручки латунные. Общая длина 10 дюймов."

то второй взят с сайта про шитье и не отвечает объявленной специализации https://lovelythingspitusa.wordpress.com/page/10/

Old Man
очень интересный предмет

кентярик 777
а прикиньте если ручки обмотать паракордом...)))

Old Man
то второй взят с сайта про шитье и не отвечает объявленной специализации

Ну, если их взять соответствующим образом и ткнуть, то получится то, что и требуется. Я ж говорю - бюджетный вариант двойного назначения. И в ридикюль легко влезают, чулки рвать не надо.
Но если Вам не нравится, то вот другой экземпляр из небольших:

Old Man
и лезвия покрыть KG Gun-kote )

Хочешь, чтобы Кончита подольше не кончала? 😛

Old Man
Хочешь, чтобы Кончита подольше не кончала

Не-е-е. Помните старый анекдот. Встречаются два старпера. Один другого спрашивает: "Ну, и как у тебя с женщинами то, хорошо выходит?". Второй отвечает: "Да-а-а, выходит то хорошо, вот входит плохо." Так вот с KG Gun-kote этой и входить должно лучше и не гнуться в ненужный момент. 😲

Лукреция со стилетом

http://designedtoblossom.com/w...TIA_398866k.jpg

Она не со стилетом.

Но зато почти куртизанка. По призванию. 😊

Она не со стилетом.

Это не особая разновидность, а средневековый тип кинжала. Стилеты это совсем другая эпоха.

стилеты-шмилеты...Кому и того не нать

Это не особая разновидность, а средневековый тип кинжала. Стилеты это совсем другая эпоха.

Не может быть стилет средневекового типа, не изобрели еще такого слова, было всего 5 форм кинжалов, а особливо 3 из них. А стилет уже форма современная.

А аланская сабля для фехтунку вообще бесполезная вещь, это штука исключительно чтобы скакать на коне и рубить бошки. Так что считать ее саблей с современной точки можно лишь по внешнему виду.

Так же и средневековые кинжалы часто вызывают у современного зрителя недоумение из за разности воззрений тогда и сейчас.

вольгаст
Но зато почти куртизанка. По призванию.

Не может быть стилет средневекового типа, не изобрели еще такого слова

а на картине совсем другая Лукреция.

Вот, кстати, в чем разница: после "изнасилования" проститутка закалывает клиента, а порядочная себя. 😊

Это слово означало письменный прибор, сами же прекрасно это знаете. А конструкция кинджала системы"стилет" только века с 16 имеется в наличии.

Говорят, кстати, что именно этими приборами Цезаря и закололи. 😊
Но, вообще-то, сам прибор это стилос. А стилет это то, что его напоминает.

А конструкция кинджала системы"стилет" только века с 16 имеется в наличии

А проституты чем защищались?

А проституты чем защищались?

//Это вы , наверное , про Лукрецию Борджиа//

Да, не хорошо получилось. Век живи - век учись... спасибо.

Что у стилета обязательно должно быть такого, чего нет у шайбендольха?

[B][/B]

Аккуратная крестовина и экстереьер в стиле 16, нового времени, модерна, хай тека и т д. Ну и клинок желательно хоть немного напоминающий о римской каллиграфии.

Не должно быть никаких яиц, шайбенов и прочего мракобесия.

Аминь.

товарисч
А проституты чем защищались?

WLDR
Аккуратная крестовина и экстереьер в стиле 16, нового времени, модерна, хай тека и т д. Ну и клинок желательно хоть немного напоминающий о римской каллиграфии.

Не должно быть никаких яиц, шайбенов и прочего мракобесия.

А я думал "Стилет - это кинжал без режущей кромки с длинным и узким клинком."

Ну в принципе верно.
Но тогда кошка это животное с четырьмя лапками и хвостом сзади.

Кинжал без режущей кромки, это кошка без лап. 😊

Граненое шило с гардой - такое определение подойдет? 😊

Ну в принципе подойдет.
Но как кошки бывают голые, бесхвостые, коротконогие и тд., так и стилеты бывают разнообразных пород, с разным строем клинков, набором эфеса и т.д.
Есть цельнометаллическое шило на конец 16 в, есть кортик обр 38 г.

Arabat
Вот, кстати, в чем разница: после "изнасилования" проститутка закалывает клиента, а порядочная себя. 😊

Хватит о стилетах!Возвращаемся к проституткам😉

Действительно, а то можно подумать, что это форум об оружии.

товарисч
Хватит о стилетах!Возвращаемся к проституткам😉

Да, да, то что надо, даешь изобразительные источники!

В изобразительном искусстве конечно Лукреция со стилетом в фаворитках.

WLDR
даешь изобразительные источники!

изобразительном искусстве конечно Лукреция со стилетом в фаворитках.

Так она зарезала Марата обычным кухонным ножом. Ни самообороны, ни стилета или кинжала. 😊
http://bladeforum.ru/viewtopic.php?f=34&t=3535

Вот про видио-это хорошая идея!И по-крупнее те места,где проститутка могла стилет спрятать😉

она зарезала Марата обычным кухонным ножом. Ни самообороны, ни стилета или

кентярик 777
да и видео проституток можно глянуть....фиг с ним-даже и без стилетов)

товарисч
Вот про видео-это хорошая идея!И по-крупнее те места,где проститутка могла стилет спрятать😉

Old Man
А пока только

Вот, попался на шоу английский

А вы уверены, что это стилет, а не ножик для бумаги? Туповат как-то.

Это не проститутский ☝

кстати по месту ношения таких стилетов
женщины в основном используют два варианта:
- за подвязкой на бедре
- за корсажем

скромные размеры кинжальчика вполне позволяют носить и в том и в другом варианте
кстати доставать из за корсажа удобнее наверное
и этот способ неоднократно упоминался у таких авторов как Дюма, Вальер Скот

кстати доставать из за корсажа удобнее наверное

Если размер 4 или 5,то можно и за корсажем.

Вот думал я,думал...Да зачем все эти навороты?Просто пырни клиента сразу,забери деньги да и все.Нож можно хоть сзади в руке держать,хоть в рукаве.Клиент и не поймет ничего.Превентивные меры...И никакой рроституции!А мужчинам-НАУКА,не шляйся по проституткам☝

Если размер 4 или 5,то можно и за корсажем.

Можно заманивать в ванную.А там толкать бедолагу в ванну с кислотой и,как говориться концы в воду.И на фиг все эти стилеты?Или толкать на кровать,а под ней шипы,только прикрытые сверху натянутой простыней.Эх,да мало ли способов...И все без всяких стилетов.Так это креатив,а не банальщина.

Надо сворачиваться,а то не ровен час проститутки тему прочитают...Но опять же мораль-сиди дома,не шляйся по борделям😉

Удивляюсь,как это они сами до всего этого не додумались?😂Видно добрые люди идут в проститутки😉

ГрозаБ
Вот, попался на шоу английский

товарисч
Это не проститутский ☝

Этот, в отличии о большинства виденных, острый как бритва

Zawchoz
кстати по месту ношения таких стилетов
женщины в основном используют два варианта:
- за подвязкой на бедре
- за корсажем
скромные размеры кинжальчика вполне позволяют носить и в том и в другом варианте
кстати доставать из за корсажа удобнее наверное
и этот способ неоднократно упоминался у таких авторов как Дюма, Вальер Скот

товарисч
Если размер 4 или 5,то можно и за корсажем.

В общем, куда ни суй, всюду х... 😊
Проще уж таскать открыто, быстрее достанешь.

Выводы можно сделать такие:
а) за корсажем носить в принципе можно, но только без гарды. Так что, все с гардой не для корсажа.
б) на ноге тоже можно, в том числе и с гардой. Однако быстро и незаметно вытащить вряд ли удастся. И для проституток это не очень-то подходит: заранее вытаскивать смысла нет, а коли юбку уже задрали, то и поздно.

В общем, все, что с гардой не для проституток.

В посте 53 я уже показывал фото проституток того времени, да и в сети полно фото, где видно, что в борделях проститутки работали в чулках, но без трусов и юбок. Процесс одевания платья в те времена был довольно длительный. Приличные же дамы носили стилеты и дерринджеры в сумочках или без гарды в виде заколки для шляп или волос.

Arabat
Выводы можно сделать такие:
на ноге тоже можно

Вот только она встанет - кольтик с кобурой Адли на поло будут

Начинайте считать :-)
https://www.youtube.com/watch?v=W6gmgEjlZa4

Old Man
Тоже используется подвязка чулок для придерживания кабуры вдоль ноги.

Кобура от кольта 1903, а засунут в нее кольт 1908. Не вывалится - это кобура Адли, с фиксацией кнопкой за спусковую скобу - очень удобно извлекаяя пистолет жопу себе простреливать...

Кобура от кольта 1903, а засунут в нее кольт 1908.

Кобура от кольта 1903, а засунут в нее кольт 1908.

ГрозаБ
Кобура от кольта 1903, а засунут в нее кольт 1908

дезерт игл
разве не от Чиф спешиала?

дезерт игл
Который карманник, и не для кобуры?:-)

Alter
Кстати, дамам лучше носить оружие с внутренней стороны бедра? Не?

ГрозаБ
На бедре вообще лучше не носить. Это только в кино удобно

Ребята, по поводу ноги вы подумайте о юбках длиной до пола. Чтобы из под них извлечь ножик, вам придется действовать двумя руками, да еще и сильно наклониться или присесть при этом. Быстро и незаметно вы этого не сделаете.

По этому вопросу я читал такое объяснение, что стилет носили на бедре левой ноги. Левой рукой приподнимали подол (для этого достаточно свободно висящей рукой прихватить складку юбки и потянуть вверх), а правой выдергивали из ножен. Опять же повторю, что в борделях "полноразмерные" платья не носили.

Левой рукой приподнимали подол, а правой выдергивали из ножен.

Опять же повторю, что в борделях "полноразмерные" платья не носили.

Одним словом - без полномасштабной и всеобъемлющей реконструкции не обойтись

Почему не для кабуры?

что стилет носили на бедре

дезерт игл
не очень удобно

бы у дам спросит

дезерт игл
Потому что малышню в кармане таскать удобнее,чем в кобуре.

А про то, что стилет можно извлечь юбку не задирая мысль никому не приходила? Между фижмами и верхней юбкой носился мини фартук с двумя карманами. А в верхней юбке, соответственно, было две прорези чтоб до этих карманов добираться. Так что если убрать фижмы-фартук, то до ножика на бедре дотянуться просто

ГрозаБ-попробую я в ближайшее время поносить Сталкер и ммг Беби, сдаётся мне что не все так плохо...

про то, что стилет можно извлечь юбку не задирая мысль никому не приходила?

дезерт игл
ГрозаБ-попробую я в ближайшее время поносить Сталкер и ммг Беби, сдаётся мне что не все так плохо..

ГрозаБ
... лишние 300-400 грамм в кармане очень заметны 😊

А я по менее таскал,год. Незаметно все же.

кармане кроме пистолета валяется много всего и это что-нибудь может

Old Man
Мне кажется это и не совсем безопасно, т.к. что-нибудь может попасть в ствол и помешать выстрелу. Плюс шаловливые ручки. Мой приятель любил в 90-е таскать газовый Бэби в кармане и периодически мацал его. Однажды нажал и выстрелил в кармане. В дубленке дырка, штаны и трусы с этой стороны почернели. Других потерь нет или тщательно скрываются 😊.

что почернели трусы и штаны не страшно, главное чтоб не покоричневели

а касательно ношения стилета девушками-бордельершами, вариант ношения в рукаве не рассматривали?
имхо на бедре должно быть несколько неудобно - будет работе мешать, в корсаже тоже не оч удобно... а в рукаве - вполне удобно и незаметно

а в рукаве - вполне удобно и незаметно

Zawchoz
на бедре должно быть несколько неудобно - будет работе мешать, в корсаже тоже не оч удобно...

Такой вообще не нужно ничего носить.Она вне опастности.

товарисч
Такой вообще не нужно ничего носить.Она вне опастности.

Тут уже приводили фото "девочек". Эта ничуть не хуже, даже, наоборот, аппетитнее. Ибо "...мужчины не собаки на кости не бросаются".© Поэтому ещё как надо носить, чтобы защитить свою честь. 😛

товарисч
Такой

дезерт игл
В кармане кроме пистолета не должно быть ничего, вообще.

..... Век живи, век учись, - подумал поручик Ржевский и переложил свой серебряный портсигар из кармана брюк в карман кителя. :-)

Zawchoz
вариант ношения в рукаве не рассматривали?

В кармане кроме пистолета не должно быть ничего, вообще.

Ну, я и маузер таскал...

Ну, я и маузер таскал...

Пистолет в кармане я со школы не ношу... С левой стороны за поясом рукоятью вперед либо в кобуре либо на клипсе или крючке

И как часто за это время пришлось применять?

Последние три года - к счастью нет. А до этого бывало

Раз уж разговор коснулся пистолетов, то интересно насколько серьезное ранение мог нанести такой пистолет-кольцо? Кстати тоже оружие самообороны на 19 век, но встречается гораздо реже стилетов 😊

Выбить глаз. Но иногда и этого вполне достаточно.

Хорошо продуманная заколка для волос тоже вариант женской защиты .

Originally posted by Old Man
_____________
Раз уж разговор коснулся пистолетов, то интересно насколько серьезное ранение мог нанести такой пистолет-кольцо? Кстати тоже оружие самообороны на 19 век, но встречается гораздо реже стилетов
_____________

Судя по фото пистолетик под патрон Флобера, т.е. чуть мощнее пневматики. Но как самооборона вполне пойдёт. Под этот патрон даже дерринджеры делали в конце 19 века.

Я видел только под шпилечный Лефоше. http://namuradan.uсоz.соm/forum/60-397-1

Вобще-то 90% всеx этиx колечек сотворены совсем недавно 😊

Old Man
Кстати тоже оружие самообороны на 19 век, но встречается гораздо реже стилетов

А зачем их делать под шпилечный патрон? Делали бы под 22 курц. Или типа антиквариат? Но все-равно 10% процентов реальных остается. 😊 Так что вопрос по действенности применения остается.

Old Man
Я видел только под шпилечный Лефоше.

Делали бы под 22 курц

Old Man
Делали бы под 22 курц. Или типа антиквариат? Но все-равно 10% процентов реальных остается

Пожалуй, да. 22-ой не пойдет. Согласен. Вопрос снимается.

Arabat
22 это существенно крупнее. Шестизарядный точно не получится. Максимум трех. да и по пальцу хлопнет ощутимо.

До пыляметов, до пыляметов кады дойдем-то?))

Пылямет говоришь?

А не могло быть так, что эти ножики служили не для самозащиты в борделе, а вне его, после работы? В заведении есть крепкие мальчики для успокоения буйных клиентов и сбора денег, да и не один хозяин не потерпит порчи "станка", только если за отдельную оплату. А вот после работы на улице полу-леди могла столкнуться с кем-то из клиентов, которые могли потребовать продолжения утех без оплаты. Или просто с пьяным, или с психом... Тут ножик и выполнял ту же функцию, что и нынешние газбаллончики и шокеры, только с иным поражающим действием. Ткнула в пах, живот, лицо, руку и бежать. Если нападавший за несколько секунд не успел догнать и провести "воспитательную беседу", то будет занят срочным поиском эскулапа, который его зашьёт. И в полицию он обращаться не будет. Проститутка ведь не преступница, а полезный член свободного общества и нападение на неё это таки уголовное преступление. А проститутка не станет жаловаться по своим резонам - а вдруг нападавший помер? Свидетелей нет, кто пырнул бедолагу не известно. Зачем себе статью навешивать...

А механику под кольцевое/центрабойное себе как представляете? Там минимум 4 миллиметра ход ударника нужен и конской тяги пружина - инерции у ударника не будет... У этих колец просто - пластинчатая пружина вокруг всего пальца и курок сбоку

Новгородец
... А вот после работы на улице полу-леди могла столкнуться с кем-то из клиентов, которые могли потребовать продолжения утех без оплаты. Или просто с пьяным, или с психом...

ГрозаБ
Там минимум 4 миллиметра ход ударника нужен и конской тяги пружина - инерции у ударника не будет...

ГрозаБ
А механику под кольцевое/центрабойное себе как представляете? Там минимум 4 миллиметра ход ударника нужен и конской тяги пружина - инерции у ударника не будет... У этих колец просто - пластинчатая пружина вокруг всего пальца и курок сбоку

Да, тут Вы правы. Но я думал, что сейчас шпилечные патроны не производят, поэтому и предположил, что если современного изготовления, то м.б. под патрон Флобера. Но погуглил и оказалось, что ещё и сейчас выпускается пистолет-брелок под шпилечный патрон 2 мм. Был неправ 😞 , виноват, исправлюсь. 😛

Просто у этиx колец из-за использования шпилечного патрона меxаника примитивная и никакиx меxанизмов позади барабана распологать не надо, что влияет на высоту перстня

ГрозаБ
Просто у этиx колец из-за использования шпилечного патрона меxаника примитивная и никакиx меxанизмов позади барабана распологать не надо, что влияет на высоту перстня

Были ещё и такие ножики. Подвязка, правда, наших дней. Аутентичную не нашёл, хотя в каком-то журнале была.

Old Man
Из того, что я прочитал про жизнь в борделях, проститутки жили при борделях в специальной комнате напоминавшей казарму. Денег, чтобы снимать жилье, у них не было. Многих, подхвативших профессиональную болезнь, не лечили, а просто выгоняли. Проститутки, которые работали на улице и водили клиентов на квартиру - это другой разговор. Им средства защиты были нужнее всего

Новгородец
Если у кого оружие было, то у них. В борделе свои законы...

Новгородец
Были ещё и такие ножики...

Вот последний, с ножнами на x..й поxожими вчера чуть не выменял...

Тема дамскиx револьверчиков и иx использования блядями Канзас-Сити

где бы что не говорили, все одно сведут на баб...

gor200766
сведут на баб

Новгородец
Аутентичную не нашёл

Old Man
Правда по периоду бытования это кажется уже 20 век.

кентярик 777
сами фотали?.)мммм-мда... вкус имеете)))
увы, гугл 😞

Old Man

Правда по периоду бытования это кажется уже 20 век. Но попадаются довольно старые и своеобразные...

Пропустил интересную темку про пуш-даггеры. 😞 Выскажу своё мнение. Тычки, как мне кажется, совершенно непригодны к использованию в качестве оружия для большинства женщин, т.к. у них не хватит силы удержать от проворота ручку в кулаке в случае удара, нанесённого не строго перпендикулярно. Основная масса женщин имеет слабенькие кисти рук, да и что такое правильно сложенный кулак толком не знают. Поэтому при ударе в большинстве случаев клинок при ударе соскользнёт вбок не нанеся никакого ущерба тушке клиента. Это приведёт к тому, что, во-первых, барышня только его ещё больше разозлит, а, во-вторых, легко может травмировать свою собственную руку. Я, конечно, не беру в расчёт кикбоксёрш, гимнасток и других спортсменок, а говорю про обычных девушек, не обременяющих себя физкультурой. Поэтому им всё же лучше пользоваться тем, что можно зажать в кулаке нормальным образом - стилетом там, или дерринджером, ну или другим подобным инструментом. 😛

Повторю еще раз. Мало иметь кинжальчик, надо еще пройти курс по его использованию, желательно с практическими занятиями.

Вообще-то, это к любому оружию относится. Как женщины в первый раз пытаются из пистолета выстрелить, мне уже видеть доводилось: глаза зажмурены, дуло уходит в потолок (и хорошо еще, если просто в потолок). 😊

Arabat
Повторю еще раз. Мало иметь кинжальчик, надо еще пройти курс по его использованию, желательно с практическими занятиями.

Это сейчас дворовое воспитание практически одинаково. А раньше для мальчиков и девочек оно отличалось очень сильно. Каждый мальчишка так или иначе, но проходил "курс молодого бойца" со всеми практическими занятиями. А у девочек это был можно сказать "курс молодой служанки". Кстати, насчет силы рук вопрос спорный, девчонкам из простых семей работать приходилось много, а это силу развивает.

Arabat
Это сейчас дворовое воспитание практически одинаково. А раньше для мальчиков и девочек оно отличалось очень сильно. Каждый мальчишка так или иначе, но проходил "курс молодого бойца" со всеми практическими занятиями. А у девочек это был можно сказать "курс молодой служанки". Кстати, насчет силы рук вопрос спорный, девчонкам из простых семей работать приходилось много, а это силу развивает.

а у них воспитание типа "Kinder, Küche, Kirche", т.е. особо не накачаешься.

Arabat
Ежели последнее особой силы не требует, то первые два... Особенно второе. и водички натаскать, да не одно ведро. И кастрюльку на большую семью туда сюда попереставлять. А утюжком чугунным кило на полтора пару часиков помахать.

Согласен. Потому до последнего этот тип оружия и не выкладывал. Большие сомнения по части женского применения. По месту производства(что удалось найти) это Америка. Там своя оружейная субкультура. Может там они больше в ходу у этих потомков авантюристов и каторжан 😛.

Vetus cat
Так я ж не считаю, что никто из барышень не мог применить. Отдельные экземпляры могли до тычка дорасти. А я говорю о большей части, потому как проститутки формировались в основном из городских, а у них воспитание типа "Kinder, Küche, Kirche", т.е. особо не накачаешься.

Old Man
По месту производства(что удалось найти) это Америка.

Ну, насколько я знаю ещё уже - Калифорния. По одной из версий непременная принадлежность профессионального картёжника времён калифорнийской золотой лихорадки 😀 . Во всяком случае некоторые тычки производили фирмы, поставляющие оборудование для карточных клубов. Вот типа этого: с одной стороны пароход, а с другой эмблема карточного клуба, покерного естественно.

Esky
[b]
Old Man

Я думаю, все зависело от "личности" обладателя. Все же дамы-с, у них свои тараканы-с!))
В качестве примера - подобный предмет лет 100 тому назад арабский мужчина и в руки не взял бы (при посторонних)))...Что в платье на улицу выйти[/B]

Уважаемый Esky, это женский или мужской предмет? http://www.michaelbackmanltd.com/4394.html

Old Man
это женский или мужской предмет

Вот, еще один попался. Безымянный, но из слоника

По стилю похож на Сан-Франциско.

ГрозаБ
Вот, еще один попался. Безымянный, но из слоника

По моему, по строю похож на стилет из Шеффилда, относимый к компании B. J. EYRE & COMPANY, и датируемый 1852-1857 г.г.

Это к вопросу действительно ли проститутки применяли эти ножики 😊

Arabat
В общем, предмет чисто для самоуспокоения. Вот, мол, я вооруженная, мне сам черт не страшен...
...Речь идет не о том: помрет ли человек потом. Речь о том, что вот именно в данный момент он, сильно разозлившись, вырвет эту штуку из руки, а потом измочалит ее хозяйку до полной инвалидности. И, если вы не сумеете точно попасть в два-три особо опасных места, то такой исход вам гарантирован...

This was a very interesting display of 'garter knives.' Prostitutes often carried these for self-defense and protecting their 'bankroll.' You can see images of three women and their arrest records contained in the display.

Another couple of interesting displays with some additional period pieces.........

Vetus cat

По моему, по строю похож на стилет из Шеффилда, относимый к компании B. J. EYRE & COMPANY, и датируемый 1852-1857 г.г.

Вот, сфоткал оба на фоне линейки... Дюймовой 😊

ГрозаБ
Вот, сфоткал оба на фоне линейки... Дюймовой 😊

Old Man
, измерительный инструмент круче железок!

Мне тоже нравится 😊 Но железки-то тоже хороши для своей категории ИХО. Слоник - он и в России и в Америке слоник.

Old Man
Мне тоже нравится Но железки-то тоже хороши для своей категории ИХО. Слоник - он и в России и в Америке слоник.

Красивые ножики. Недешёвые, видно, были барышни-владелицы. Может это статусные вещи? Ну, типа, там, со слоником - дорогая содержанка, с простой роговой рукоятью - барышня из приличного борделя, ну а ежели с деревянной - просто портовая шлюха?

Может это статусные вещи? Ну, типа, там, со слоником дорогая содержанка, с простой роговой рукоятью - барышня из приличного борделя, ну а ежели с деревянной - просто портовая шлюха?

Так я же в самом первом посте писал, что эти предметы были как у проституток, так и у дам с более высоким социальным положением. Просто в обиходе они все называются "стилет проститутки".

Old Man
...эти предметы были как у проституток, так и у дам с более высоким социальным положением...

...но с пониженной социальной ответственностью? Или у приличных леди они тоже в ридикюле лежали?

и у дам с более высоким социальным положением

Vetus cat
Красивые ножики. Недешёвые, видно, были барышни-владелицы. Может это статусные вещи? Ну, типа, там, со слоником - дорогая содержанка, с простой роговой рукоятью - барышня из приличного борделя, ну а ежели с деревянной - просто портовая шлюха?

ГрозаБ
Ну, это исходя из нынешних цен. Тогда перламутр был вдвое дороже слоновой кости, а новомодный целулоид дороже перламутра.

За целлулоид не скажу, но у меня был фруктовый ножик с ручкой из перламутра и веер из него же (правда, м.б. искусственного) конца 19 века - начала 20 века. Так историю собственников он имел самую плебейскую, т.е. был не дюже дорогой.
А возвращаясь к ножикам, все-таки рог на рукояти, а тем более дерево были дешевле слоновой кости. А уж нож с ручкой из слоновой кости, да ещё с резьбой выглядел зело респектабельно и стоил, думаю, недёшево.

Из каталога 1897-го года - кольт САА стоил $15-18,накладки на него из слона - $1,75-2,50. А из перламутра - $3,50 - $6...

Осталось уточнить: почем тогда были услуги проститутки. 😊

Все равно, кто мог купить кольт, мог и накладки к нему.

Arabat
Все равно, кто мог купить кольт, мог и накладки к нему.

Все равно слоник в 19-м стоил гораздо дешевле, чем сейчас. Сколько бы флотские офицеры ни жаловались на своё жалованье, а рукоять из слоника на кортике у каждого была.

Вот нашел еще пример подвеса. Кстати вот еще одно название этих предметов - Dague romantique - "романтический кинжал". 😊
http://www.naturabuy.fr/Dague-...em-2829537.html

Нашел еще один красивый. Слоник и прибор из серебра.Длина клинка: 110 мм. Общая длина: 260 мм.
http://www.naturabuy.fr/DAGUE-...em-3897742.html

Еще один конца 18 века с очень необычной формой клинка "LAME en CHAINETTE" общая длина 22,5cm , клинок 13cm
https://www.delcampe.net/fr/collections/item/215194474.html

Anal beads? 😛

ГрозаБ
Anal beads? 😛

Но так тоже хорошо... 😊

ГрозаБ
Anal beads?

Интересные были секс-шопы в 18 веке! 😛ipec:

А почему у многих такая своеобразная (не то двурогая, не то седлообразная) форма навершия рукояти? В этом есть эргономический или ритуальный смысл?

А почему у многих такая своеобразная (не то двурогая, не то седлообразная) форма навершия рукояти? В этом есть эргономический или ритуальный смысл?

Arabat
Большой палец сверху удобно положить, силы при ударе прибавляет.

ольшой палец сверху удобно положить, силы при ударе прибавляет.

Vetus cat
Силу то может и прибавляет, но обратный хват очень неудобен при нанесении колющего удара, для которого, собственно, и предназначен стилет. Скорее удобство для диагонального кинжального хвата с упором торца рукояти в основание ладони (ИМХО).

Old Man
ИМХО Дырявить спину навалившейся сверху тушки насильника удобнее как раз обратным хватом. Чтобы колоть прямым нужно иметь навык и сильное запястье.

Ну, во-первых, у профессионалок проблемы возникают, как правило, после того как их использовали по назначению, а не во время оного, т.е. когда они уже лицом к клиенту. И здесь удобнее использовать прямой или диагональный хват. Не так заметно, т.к. при ударе не нужен широкий замах. А, во-вторых, даже если брать Ваш вариант с изнасилованием, то при этом барышне вряд ли дадут шибко размахивать руками. А вот сунуть ножик снизу, из-под тела, вполне может получиться. Так что, мне кажется, что обратным хватом барышни если и пользовались, то очень редко, и специально для этого делать черен, расширяющийся к головке, или имеющий седлообразную головку не имело смысла. Скорее уж делали просто для красоты. Ну, или традиция, ведь в те времена даже у большинства столовых ножей рукояти расширялись к навершию.

Old Man
Я бы сравнил его с шпилями Кёльнского собора или с аксельбантом... Но так тоже хорошо...

ГрозаБ
Ну не асоциируется у меня "стилет проститутки" ни с Кельнским собором, ни с аксельбантом...

Эсмеральда таскала его совершенно открыто, ни от кого не прятала.

Если по книге, то прятала в складках платья.

"Она выскользнула у него из рук, как угорь. Отскочив на другой конец каморки, она наклонилась, затем выпрямилась, и, раньше чем Гренгуар успел сообразить, откуда он взялся, в ее руке сверкнул маленький кинжал. Гордая, негодующая, сжав губы, красная, как наливное яблочко, стояла она перед ним; ноздри ее раздувались, глаза сверкали. ...

- Мадемуазель Эсмеральда! - сказал поэт. - Заключим перемирие. Я не актуариус Шатле и не буду доносить, что вы, вопреки запрещениям и приказам парижского прево, носите при себе кинжал. ...

Цыганка оставила его речь без ответа. Состроив презрительную гримаску, она, точно птичка, подняла головку и вдруг расхохоталась; маленький кинжал исчез так же быстро, как появился, и Гренгуар не успел разглядеть, куда пчелка спрятала свое жало."

На фото подлинный кинжал эпохи: Квазимодо, Эсмеральды и белой козочки!

ЯРЛ
На фото подлинный кинжал эпохи: Квазимодо, Эсмеральды и белой козочки!

Я думаю, что Эсмеральда, как истинная цыганка, носила складень. Что-то вроде этого.

Он, правда, не 15 века, а более поздний, но что-то подобное тогда уже существовало. Да и прятать в кармане, за поясом или в складках одежды удобнее складень, чем фикс. При одинаковых длинах клинка, ессно.

У цыган, как кочевого народа, конечно мог быть и испанский нож, как Вы показали. Но цыганский складень с загнутым лезвием

Учтите, что мы имеем дело не с реальной Эсмеральдой, а с представлением Гюго о ней.

Что-то вроде этого.

Old Man
У цыган, как кочевого народа, конечно мог быть и испанский нож, как Вы показали. Но цыганский складень с загнутым лезвием

С цыганами вообще все очень запутанно. Вот статья, где рассказывается, что они вообще были охрененными металлургами и оружейниками. https://cont.ws/@grubz/773588

охрененными металлургами и оружейниками

Но, вообще-то, мы что разбираем? Вооружение цыганок эпохи Людовика 11 или чем именно вооружил Гюго образ Эсмерадьды?

Old Man
С цыганами вообще все очень запутанно. Вот статья, где рассказывается, что они вообще были охрененными металлургами и оружейниками.

Arabat
Но, вообще-то, мы что разбираем? Вооружение цыганок эпохи Людовика 11 или чем именно вооружил Гюго образ Эсмерадьды?

Arabat
Но, вообще-то, мы что разбираем? Вооружение цыганок эпохи Людовика 11 или чем именно вооружил Гюго образ Эсмерадьды?

Думаю, Гюго подразумевал что-то типа Dague de Pute, которые он мог видеть у своих современниц. А в 15 веке, о котором он писал это был, скорее всего обычный небольшой кинжал или стилет - это если фикс. Но более вероятно, с моей точки зрения, что-то типа испанской навахи или складного стилета, типа того, чьё фото я привёл. Чулок Эсмеральда не носила, чтоб за подвязку фикс цеплять, в лиф или за пояс прятать фикс неудобно, да и видно будет. А складень сунуть можно куда угодно. Он меньше места занимает.

У нас цыгане работали жестянщиками-лудильщиками-точильщиками. В общем скобяные изделия. Примуса и керогазы чинили. Торговали иголками для прочистки примусов. Это потом пошла косметика и шмотки.

Если проститутки носили стилеты, то что тогда носили коты? Навахи?! Помните Гастона Утиного Носа, с навахой.

...........................
Если проститутки носили стилеты, то что тогда носили коты? Навахи?! Помните Гастона Утиного Носа, с навахой.[/B]

вот кстати Гастон Утиный нос, как то диссонанс вызывает совершенно!
1.Действие происходит в Париже
2. Имя Гастон выдает в его обладателе классического француза

и несмотря на эти факторы почему то используется испанская наваха

думается произошла ошибка!
вероятно имеется в виду нож "лайоль", он кстати внешне сильно напоминает наваху
кроме того мог фигурировать и "опинель" некоторые модели весьма боевые

Zawchoz
вот кстати Гастон Утиный нос, как то диссонанс вызывает совершенно!

Он мог быть гасконцем. Да и просто побывать в Испании и оценить достоинства навахи. Он мог пользоваться навахой французского производства, их делали в Шательро. Мог, конечно, пользоваться и лагиолем. Хотя ,кстати, тот произошёл от навахи и может считаться её разновидностью. Вариантов масса. Надо вызвать дух Алексея Толстого и спросить, какой нож конкретно он имел ввиду. 😊

Наваху! Граф слегка пересиживал в Париже и кое что видел.

лайоль

ЯРЛ
Похоже был подешевле хорошей навахи, для начинающего кота, бюджетный вариант.

Во времена инженера Гарина все лагиоли делались вручную, китайских не было. Так что вряд ли они были дешевле современных им навах.

ЯРЛ
Наваху! Граф слегка пересиживал в Париже и кое что видел. Похоже был подешевле хорошей навахи, для начинающего кота, бюджетный вариант. А до лайоля, 300 лет парижане мучились с навахой?!

почему кота?
что означает термин?
Гастон Утиный нос вроде бандитом был обычным

вот в коллекцию пара стилетов с одного аукциона
вроде походят под описание бляд.....
проститу.... стилета "ночной феи" (такой термин и политкорректный и носит нотку романтики)

Zawchoz
вот в коллекцию пара стилетов с одного аукциона

Первый, на мой взгляд, не подходит. Гарда слишком мощная. А второй вполне. За подвязку как раз.

Верхний возможно, что и ночной феи (или дневной). Нижний явная игрушка, которую всерьез никто использовать не станет.

Arabat
Нижний явная игрушка, которую всерьез никто использовать не стан

А им не надо было воевать. Разок другой ткнуть, только и всё. Тут, кстати, такого типа кинжальчики уже показывали и даже более вычурные.

почему кота?
что означает термин?
Гастон Утиный нос вроде бандитом был обычным

ЯРЛ
По русски кот по французски сутёнер.

Он был не столько сутенёр, сколько мастер на все руки в криминале. А по французски апаш.

ЯРЛ
По русски кот по французски сутёнер. Гастон Утиный Нос был как раз при Зое Монроз до её встречи с Роллингом.
Зоя Монроз (известная также как мадам Ламоль) - русская балерина, позже белоэмигрантка, куртизанка. Без кота никуда!

очень давно читал эту книгу... почти в детстве..
создалось впечатление что Зоя М. была да куртизанкой немного содержанкой...
с нынешней более циничной и испорченной точки зрения понимаю что она скорее индивидуалка (впрочем неприпомню чтоб в книге описывалось что она брала деньги за это)
так что скорее всетаки была обычной честной давалкой, сиречь бля*ью ( в литературном смысле этого слова)
так что могла себе позволить и дорогой кинжальчик так и небольшой пистолетик

могла себе позволить и дорогой кинжальчик так и небольшой пистолетик

Arabat
Половина нынешних женщин под это определение подходят.

Да что Вы говорите?

Не может быть! 😲

Похоже ваш котик еще ни разу из дома не выходил. 😊

Zawchoz
создалось впечатление что Зоя М. была да куртизанкой немного содержанкой...

Кокотка
http://velib.com/read_book/bit...damy_polusveta/

была да куртизанкой немного содержанкой..

Женщины в то время на улицу одни не выходили, а желательно в вдвоём или в сопровождении мужчины. Мог быть слуга, лакей, сопровождающий с тростью в руке и навхой под полой.

ЯРЛ
Женщины в то время на улицу одни не выходили, а желательно в вдвоём или в сопровождении мужчины. Мог быть слуга, лакей, сопровождающий с тростью в руке и навхой под полой.

Вы путаете Париж 20-х годов со средневековой Испанией. В Испании, да, были дуэньи. А в Париже только Коко Шанель. 😊 Почитайте хотя бы Хемингуэя или кого ещё о тех годах и парижских нравах.

Вы путаете Париж 20-х годов со средневековой Испанией.

ЯРЛ
Да и районы разные, мы ведь про кварталы "красных фонарей".

Зоя Монроз, если мы говорим о романе Толстого, никакого отношения к кварталам красных фонарей не имела и вращалась во вполне приличной среде. Она была содержанкой, а не проституткой, стоящей на улице. И Гастона просто знала. Он не был её сутенёром. И кстати о "красных фонарях". Сутенёры только присматривали за порядком, а не водили на поводке каждую свою подопечную, промышлявшую на улице.

Vetus cat

Зоя Монроз, если мы говорим о романе Толстого, никакого отношения к кварталам красных фонарей не имела и вращалась во вполне приличной среде. Она была содержанкой, а не проституткой, стоящей на улице. И Гастона просто знала. Он не был её сутенёром. И кстати о "красных фонарях". Сутенёры только присматривали за порядком, а не водили на поводке каждую свою подопечную, промышлявшую на улице.

благодарю камрад!
Вы выступили моим союзником в защите нравственности дамы
:-)

Zawchoz
Вы выступили моим союзником в защите нравственности дамы
:-)

Ну, с нравственностью там явные проблемы. Но это было нормальным явлением после "Великой войны". Толстой всё верно описал. Сам ведь там был в это время.

О да! У М.А.Булгакова в "Записках покойника или Театральном романе" выведен ярл Толстый, как он вернулся из Парижа на историческую Родину и красочно описывает свет и полусвет в коем вращался в Париже. Очень возвышенно!

Итак о месте ношения стилета дамой не тяжелого поведения. Рыбу, птицу и девицу берут руками. Господа, вспомните, как Вы берёте дам-с, и за что? Единственное место при длинном рукаве это наружная поверхность предплечья. Правда выхватывать можно только второй рукой.

ЯРЛ
Итак о месте ношения стилета дамой не тяжелого поведения. Рыбу, птицу и девицу берут руками. Господа, вспомните, как Вы берёте дам-с, и за что? Единственное место при длинном рукаве это наружная поверхность предплечья. Правда выхватывать можно только второй рукой.

Да ну, бросьте. Мест остаётся дофига. Лиф, рукава, карманы и складки в юбке. Наконец пресловутая подвязка. Или в сапожок можно сунуть (если не в туфлях). Опять же сумочка, шляпка, куда тоже чё-то можно спрятать. Так что полная свобода в хоронении и употреблении мелкого ХО.

Лиф это сиськи, берём в руки, а тут перо. Складки в юбке, это ещё как её задерут, пойди найди. Вы не думайте что все дефки отдавались в койках в помещении? В темноте на улице, в кустах, за конюшнями, позже за гаражами, перегнули и сзади по быстренькому.
https://www.youtube.com/watch?v=UEsBTo2Luw8

ЯРЛ
В темноте на улице, в кустах, за конюшнями, позже за гаражами, перегнули и сзади по быстренькому.

ЯРЛ
Итак о месте ношения стилета дамой не тяжелого поведения. Рыбу, птицу и девицу берут руками. Господа, вспомните, как Вы берёте дам-с, и за что? Единственное место при длинном рукаве это наружная поверхность предплечья. Правда выхватывать можно только второй рукой.

Камрад Ярл, вот опять у меня диссонанс получается от Ваших вопросов "как руками брать женщину"

раньше вроде неплохо само получалось - сейчас все не так... не могу понять как правильно

Имхо... "одной рукой за талию и прижать, второй за плечи обнять" (просто как винтовка мосина) надеюсь помните этот анекдот :-)

так вот при таком варианте у женщины наиболее "стратегическими местами" являются:
- за подвязкой чулка
- в рукаве
- в муфте
- в прическе
если обнять за плечи не выходит сразу - то можно спрятать кинжальчик в корсаже

одной рукой за талию и прижать, второй за плечи обнять

надеюсь помните этот анекдот

ЯРЛ
Напомните пожалуйста.

камрад!!!
ну бородатый же анекдот!!

Прапорщик, прослуживший всю свою жизнь в армии, уволился на пенсию...
подумал, подумал, денег-то не хватает... решил пойти научиться еще
какой-нибудь профессии... опять подумал-подумал, на что его всю жизнь
тянуло и решил пойти на курсы гинекологов... Отучился он полгода на
курсах и приходит на выпускной экзамен, экзамен принимает настоящий
профессор - очки-пенсне, бородка клинышком, взгляд добрый и умный...
- Здравствуйте, прапорщик, вот сейчас мы и проверим, насколько вы
усвоили предмет... Вопрос первый - как вы себе представляете наружное
устройство женских половых органов?
- Профессор, это как винтовка Мосина...
- То есть?
- Элементарно - продольный паз, поперечный паз, лобок и волосяной
покров...
- Кхм... верно... Второй вопрос - как вы себе представляете внутреннее
устройство женских половых органов?
- Профессор, это как винтовка Мосина...
- То есть?
- Элементарно - две губы, две трубы, всасыватель и выбрасыватель...
- Кхм... верно... Будем считать, что экзамен вы сдали... но,
разрешите, в свете этой вашей концепции, осветить еще один вопрос?
- Конечно, профессор...
- Можете ли вы сразу попасть женщине в нужную дырку?
- Профессор, это как винтовка Мосина...
- То есть?
- Элементарно - ловишь женщину, ставишь ее на четвереньки в угол,
достаешь из заднего правого кармана масленку, капаешь 1 каплю масла на
позвоночник, сопровождаешь каплю большим пальцем правой руки до второго
контрольного щелчка, затем досылаешь...

Что то тема протухла? Будем дальше обсуждать разницу между "декоративным" и "агрессивным" стилетом?

Что уважаемое сообщество скажет по поводу этого экземпляра?
Клинок сплошь усеян масонской символикой
Кто нибудь в состоянии себе представить проститутку-масонку?)))

И это не случайность, вот второй.
Ему повезло меньше: острие обломано и сфрмировано заново,
но на пяте с обеих сторон еще просматриваются те же символы, что и на первом.
Оформление ножен тоже идентично.

Saracen
Кто нибудь в состоянии себе представить проститутку-масонку?)))

'Рабы, женщины, нечестивцы или люди, лишенные морали, не могут быть приняты в орден; в него могут войти лишь люди с хорошей репутацией' ©
Правда соблюдалось не везде и не всегда. И особенно этим грешили САСШ, так что может быть кинжал и женский, но не проститутки.

Масонские кинжалы похожи на обсуждавшиеся. Отличаются только нанесенной символикой.

Вряд ли масоны взяли бы себе в качестве ритуального стилет,
за которым закрепилась репутация стилета проститутки.

Почему у него должна быть такая репутация? Просто стилет скрытого ношения.

Old Man
Масонские кинжалы похожи на обсуждавшиеся. Отличаются только нанесенной символикой.

Насколько я знаю, кинжал не являлся общепринятым ритуальным предметом. Там фигурировал пламенеющий меч как символ творческого начала. Т.е. это или вольности трактовки какой-то конкретной ложи, или больной на всю голову масон наносил на всё ему принадлежащее имущество масонские знаки. А может просто мода. Разные варианты могут быть.

Прямо на вскидку еще парочка творений "больного на всю голову масона" попалась.
Так же на вскидку попалась инфа об использовании некоторыми ложами кинжалов в ритуале посвящения в первые три градуса (степени).

Градусов должно быть 40. 3 это как-то маловато совсем. Оттого и "мечи" хилые. 😊

Что то клинки знакомые на всех этих масонских кинжалах. Из обломка шпажного?

Arabat
Оттого и "мечи" хилые.

Это чтобы не напугать неофита до потери сознания 😊

Saracen
Так же на вскидку попалась инфа об использовании некоторыми ложами кинжалов в ритуале посвящения в первые три градуса (степени).

Ну, так я и говорю, что это м.б. инициатива отдельных лож. А так у них, вроде, мечом посвящали.

Надеюсь не сочтется за оффтоп:
"Махи не признавали иной одежды, кроме традиционного испанского наряда. Мужчины ходили в обтянутых штанах до колен, в башмаках с пряжками, короткой куртке с широким шарфом вместо пояса, в шляпе с огромными опущенными полями и никогда не расставались с длинным плащом — капой, со складным ножом — навахой и с толстой черной сигарой. Женщины носили открытые туфли, вышитый, глубоко вырезанный лиф, перекрещенную на груди яркую шаль; в праздник они щеголяли кружевной мантильей и высоким гребнем. Частенько за левую подвязку у них был заткнут маленький кинжал."

Испанские проститутки и благородные дамы тоже носили ножи, стилеты и кинжалы с оригинальным оформлением как рукояти, так и клинка. Их можно довольно много найти набрав в поисковике ANTIGUA DAGA O CUCHILLO DE PROSTITUTA

Cuchillo de prostituta

Antiguo cuchillo o puñal de Dama o prostituta

Были стилеты дорогие и красивые с рукоятью из эбенового дерева

Были и простые стилеты

Были простые в оформлении кинжалы



и ножи

и более дорогие

А вот такая красавица, естественно с правильно заточенным кончиком, могла бы сойти за стилет лет эдак 200-300 назад?

чегото заглохла тема....
подброшу дрова в костер, и тема возгорится и форумчане погреются у костра
:-)

Без фото обладательниц кинжалов,тема угаснет😉

товарисч
Без фото обладательниц кинжалов,тема угаснет😉

Такое пойдёт? 😳

Или может такое?

Это развратная Мессалина или глубоко испорченная Агриппина? Я их постоянно путаю. 😊

Э, нижнее фото все испортило. 😞

Arabat
Э, нижнее фото все испортило.

Да, не очень. 😲 Но из песни слова не выкинешь. Так la putain и их le petit apache развлекались. 😛ipec:

Ммда,нижнее фото не эстетично,и кинжал используют не по назначению и даму...

Arabat
Это развратная Мессалина или глубоко испорченная Агриппина? Я их постоянно путаю.

С какой целью интересуетесь, Игорь Николаевич?)
В вопросе виден плохо скрытый интерес), при чем к обеим сразу 😊

Это прям,как в старом анекдоте про Ржевского и бильярдный стол.

Arabat
Это развратная Мессалина или глубоко испорченная Агриппина? Я их постоянно путаю.

Ах, да, извините. Это Зена, изображающая Лукрецию.

Лукреция,тоже была проституткой?

Она же вроде наоборот!Или это Борджия?

товарисч
Она же вроде наоборот!Или это Борджия?

Это Лукреция, которая из сериала Спартак. Жена Лентула Батиата, хозяина школы, где начинал свой путь Спартак. Так что, думаю, не наоборот. И вообще, в Древнем Риме к этому относились просто.

С какой целью интересуетесь, Игорь Николаевич?

Arabat
Хочу понять в чем разница.

Бесполезно), это непознаваемо)
Это как пытаться дважды войти в одну и ту же реку и объять необъятное.. и все это одновременно 😊

Так это вопрос, можно сказать, из учебника по истории: "укажите разницу между развратной Мессалиной и глубоко испорченной Агриппиной". 😊

Вот так история и порождает в нас с самого детства благородный интерес к познанию 😊

Э, нижнее фото все испортило.

товарисч
Ммда,нижнее фото не эстетично,и кинжал используют не по назначению и даму...

Герман, но если оставить эстетику "за скобками", то это фото точно подтверждает твою теорию о том, что короткие рукояти характерны для поздних кинжалов)). Костюмных))).
Кинжал там точно на три пальца )))))

Прошу прощения за развитие темы)), но мимо такого блестящего иллюстративного подтверждения гипотезы Германа пройти никак нельзя 😊

Кинжал там точно на три пальца

Arabat
Кстати вопрос, а заклепка на навершии не мешает?

Вот и ответ ))

Нету ответу. И заклепки тоже.
Я так уверен, что там на все пять пальцев рукоять, иначе ее энтим местом не удержишь. 😊

Да,тут без ста граммов не разобраться😉

Предлагаю доверять глубокому)) опыту Игоря Николаевича 😊

Подходим, выбираем, не стесняемся

Юмор, шутки, репризы

Самый мужской кинжал.)

Клинок интересной формы.

Клинок интересной формы.

На работу опоздал . Зчитался . Спасибо за тему. Просто душой отдохнул. 😊 😊 😊

Не зря столько народу старалось 😊

Клинок интересной формы.