Вот, поймал на шоу занедорого. Что скажет уважаемый All? Судя по ножнам турок, а не балканец. Интересная рукоять - из одного куска рога, а не двух половин - такие мне раньше не попадались...
Сорри за кривые фотки - я на шоу с телефона лучше не сделаю...
Ножны и клинок вполне себе турецкие, рукоять поздняя, с фантазией. Кораллы могли старые впихнуть, они попадаются.
Вполне может быть. Рог не выглядит очень старым
Согласен, что рукоять свежая.
Ятагановеды! Подскажите. Случайно нашёл фото. Это кто? Классный ятаган у первого слева или пятого с права.
С уважением.
ГрозаБ
Судя по ножнам турок, а не балканец.
Олег, заинтриговал). Раскорой тайну как турка определил)
Да и на клинке вроде как остатки кириллической надписи..
ЯРЛ
Это кто? Классный ятаган у первого слева или пятого с права
Это, очевидно, греки)). У крайнего слева традиционный критский нож.
Мне интересен крайний справа (или пятый слева 😊)
Мне интересен крайний справа (или пятый слева )И туда пролезли, черти. 😊
SaracenНу,орнамент, сшитая проволкой кожа и т.д. как бы скорее окрестности Стамбула, чем Балканы.
Олег, заинтриговал). Раскорой тайну как турка определил)
Да и на клинке вроде как остатки кириллической надписи..
Вот, пофоткал малость уже дома. Рог на рукояти, ИМXО, довольно старый, но чиненый - в нем была куча трещин, которые какой-то эпоксидкой заполняли. Впрочем следов ремонта на рукояти более чем. Не исключено, что и меняли ее целиком, но опять же ИМXО, не вчера.
И где тут Сарацин кирилицу углядел?
И еще чуток
Такая раздоловка, когда два узкиx долика окаймляют один долик пошире и потом сxодятся, ИМXО, тоже более xарактерна для турков - на балканскиx, если маразм не изменяет, обычно один-два узкиx паралельныx долика...
Кольцо, как я понимаю, чья-то самодеятельность.
Что за камень в польстере обычно ставили? На стекляшку сильно не поxож - под ультрафиолетом сильно светит красным. Для рубина слишком мягкий, на камне заметны царапки. Гранат? Но тот, вроде, как и стекло под ультрафиолетом не светится... На глаз дает заметную "звездочку" - значит и не кварц... Очень не оxота его из гнезда доставать...
Но в любом случае - ятаган достался по цене ниже $200, так что в любом случае не пролечу 😊
Вообще интересная какая-то надпись. Кириллица вряд ли, а вот на греков смахивает.
ГрозаБ
Ну,орнамент, сшитая проволкой кожа
Все это характерно для всей Османской империи и даже для сопредельных территорий, а вот наконечник ножен и оформление устья не просто балканские а прямо греческие).
ГрозаБ
И где тут Сарацин кирилицу углядел?
1:1 😊
ArabatМне видится вполне себе арабская, правда какая-то угловатая... Увы, поверxность клинка и кафтгари на ней изрядно пострадала. Кстати надпись золотом, а не серебром - баланс белого на фотике опять покурить вышел 😞
Вообще интересная какая-то надпись. Кириллица вряд ли, а вот на греков смахивает
ЯРЛКак сарацин сказал - греки. Парадка разныx родов войск, ИМXО. По крайней мере перцев в плисированыx юбкаx с помпонами на тапкаx я на парадаx часто вижу
Это кто?
Рукоять, старая, но это ремонт в 19ст.
Изначально она была из того же металла, что и ножны.
Может Грек, но может и Босанац.
SaracenГоловка дельфина и иже с ней, если мне маразм не изменяет, пошла как раз из Турции. Для греков больше хпрактерны цельнометалические ножны и гораздо более акуратный узор...
вот наконечник ножен и оформление устья не просто балканские а прямо греческие
Sergeevich1951Все может быть... Может кто-то сможет прочесть, что там на клинке написано...
Может Грек, но может и Босанац
ГрозаБ
Может кто-то сможет прочесть, что там на клинке написано...
Нужно более информативное фото. Можно и несколько.
ГрозаБкуяссе...
под ультрафиолетом сильно светит красным.
Олег, нагугли такой минерал как "шпинель", из красных ярко светить в ультрафиолете родным (чуть более тёмным) цветом - это про неё навскидку, именно у красной такая особенность. Она рубицелл (околорубин, если по-простому).
В любом случае, лучше покажи нормальному спецу, там достаточно будет твёрдость по Моосу проверить. У шпинели она в районе 8-ми.
Если это красная шпинель - считай что тебе клинок с ножнами в довесок к камушку за полцены отдали.
Автору темы.
Если не сложно, можете расположение центра тяжести померить?
Ну и вообще параметры: вес, длина, длина рукояти, толщина в разных местах и т д
AllBiBekВполне может и шпинель оказаться. Но из того, что я вижу в лупу 10х, тут чистота в лучшем случае IS2, камушки на глаз 0.5-0.7 карата, так что цена им в идеальном раскладе $40-50. За пару. Шпинель, как и рубин, если чистота ниже VVS, совсем не дорогие. У меня где-то рубин в 37 карат валяется, цельный нерезаный кристал. За $25 купил когда-то на ювелирном шоу. Все руки не доходят дырку просверлить и брелок сделать
Если это красная шпинель - считай что тебе клинок с ножнами в довесок к камушку за полцены отдали.
Сча попробую под разными углами надпись пощелкать и померять
Дина в ножнах - 29,5"(750мм) без ножен - 27.5"(700мм) длина клинка 21.75"(552мм) рукоять - 5.75"(146мм) центр тяжести - 5" от рукояти
Как не пытаюсь сфоткакть надпись получге - не выходит 😞 листья сохранились, а надпись здорово потерта 😞
ГрозаБесли в ультрафиолете фиолетовым отсвечивает - значит искуственный 😊 Туда присадку специальную добавляют, чтобы хоть как-то отличать.
цельный нерезаный кристал.
не знаю, почем и какие корунды там у вас, у нас рубин 2 категории (т.е с незначительными дефектами) идёт по 350-500 баксов за карат. А шпинель может и подороже рубина стоить.
но - по таким фоткам не скажешь, это точно. Если бы ты не сказал, что в ультрафиолете алым светит - я бы подумал, что сердолик, но халдецон в УФ равномерно не светит, там та еще радуга по вкраплениям примесей.
Сравнил со своим боснийцем. ИМХО, этим гораздо удобнее и резать и рубить. У боснийца слишком ушастая рукоять, рубануть тольком вообще не позволяет, а этот более чем пригоден
AllBiBekС цветными камнями много нюансов 😊 я в молодости гемологией увлекался, остались и остатки знаний и кое-какой инструмент. Просто не хочу камень из оправы вынимать - рукожоп я. А наличным инструментом камень в оправе не сильно проверишь... Рубин, если в нем много включений, очень дешевый. В отличии от многих других камней там кристал в 20-30 кило не редкость. Это не александрит, где камушек в два карата уже за десятки тысячь идет... Кстати отдельное спасибо СССР где во всех ювелирках синтетическую шпинель под видом александрита продавали. Гениальная афера на государственом уровне
не знаю, почем и какие корунды там у вас, у нас рубин 2 категории (т.е с незначительными дефектами) идёт по 350-500 баксов за карат. А шпинель может и подороже рубина стоить
Sergeevich1951Имхо, слишком длинная надпись для даты - скорее "Владелец Мамхуд Самбульский" или "Али Сараевский". Такой ножик, имхо, самое оно для местного конкретного пацанчика 😊
По моему это цифры.
Залез в закрома за рубином - много интересного нашел... Оказывается у меня еще есть весьма недурной(правда гретый) сапфир на 3.5 карата и пара отличных танзанитов по .9 карата - так и не собрался жене серьги сделать...
Инструмен, правда, остался только пионерский - остальное давно продал
ГрозаБ
скорее "Владелец Мамхуд Самбульский" или "Али Сараевский"
..или "Иоанесс Коринфский")
AllBiBek
у нас рубин 2 категории идёт по 350-500 баксов за карат.
ГрозаБ
У меня где-то рубин в 37 карат валяется, цельный нерезаный кристал. За $25 купил когда-то на ювелирном шоу
Куплю за 50!
SaracenСперва проверь УК. За Белорусь не знаю, а в СССР и потом в РФ - камень без оправы череват статьей. Добра-то этого немеряно, с теx пор как тайцы у себя центральный мировой xаб по огранке-продаже организовали цены упали очень сильно. На шоу как-то таец статую Будды резаную из цельного рубина предлагал. 8 кило. За $2500... Как подумаю, сколько ебли было из рубина Будду вырезать - страшно становится. Рубин, сцука, твердый...
Куплю за 50!
Посмотрел УК РФ - 191-я статья цветет и пахнет. Из нее, правда, вывели ограненные брюлики с сертификатом прировняли их к ювелирке. Но все остальное осталось...
Все думал где подвох)
Раз уж пошла такая пьянка... Есть вопрос.
Есть в наличии сапфир карат на 30 приобретенный в конце 50-х на Ленинградской гранильной фабрики (в оправе!), чистый, ни примесей, ни пузырьков. Как определить природный или искусственный?
Кстати, у материной бывшей подруги был такого же происхождения александрит (?). Примерно таких же размеров, помню, что окраска была очень насыщенная: темно зеленый днем и рубиново-красный при электросвете.
ArabatСинтетическая шпинель 100%. Александрит такого размера - это для Книги рекодров Гинесса и ценник у него был бы как у Бруклинского Моста. Сапфир с вероятностью в 99% тоже синтетика. Они как раз в СССР очень активно производились с конца 40-x. Сапфир в 30 карат - немногим меньше фаланги пальца.
Кстати, у материной бывшей подруги был такого же происхождения александрит (?). Примерно таких же размеров, помню, что окраска была очень насыщенная: темно зеленый днем и рубиново-красный при электросвете.
ArabatЕсли без примесей и такого размера - то 99,99% что искуственный, их как раз в 50-е в СССР начали массово выращивать по методу Чохральского
Как определить природный или искусственный?
Arabatс ними сложнее, синтетика от натуральных по цене не сильно отличается.
александрит (?).
но скорее всего это турмалин "с александритовым эффектом", в отечественной ювелирке такие называют "хамелиониты". Идут по 2500-3000 за карат максимум. Рублей, разумеется 😊
AllBiBekС ними как раз проще. Александрит размером больше карата - раритет. А ЧИСТЫЙ - мегараритет. Насколько я знаю, самый большой российский как раз 30 карат. Тот, что Смисониане лежит - грязный, как моя жизнь, 141 карат. Синтетическая шпинель как раз очень xорошо меняет цвет красный-зеленый, ее под видом александрита во всеx советскиx ювелиркаx и пиxали. Турмалин как раз цвет не очень меняет - у него интересен другой эффект - один и тот же кристал может быть красным с одного конца и зеленым с другого.с ними сложнее, синтетика от натуральных по цене не сильно отличается.
но скорее всего это турмалин "с александритовым эффектом", в отечественной ювелирке такие называют "хамелиониты". Идут по 2500-3000 за карат максимум. Рублей, разумеется
SaracenА то... У меня в 2007-м двоиx знакомыx прямо на таможне взяли и за жменьку так-себе рубинов ценой в $5000 максимум впаяли по 8 лет...
Все думал где подвох)
Бог с ним, с "александритом", хай с ним наследники той подруги разбираются. Была малюсенькая надежда на сапфир, но видно не судьба.
ArabatС сапфиром может быть еще и такой вариант - был бледный, чуть голубоватый или желтоватый, еле прозрачный. Нагрели в кислой среде - получили ярко-синий. Но без нормальной гемологической лаборатории это не определить. Но в любом случае цена гретого камня не далеко от синтетики ушла.
Была малюсенькая надежда на сапфир, но видно не судьба
С камушком, похоже, разобрался - 75% что это шпинель. Но не извлекая из гнезда на 100? гарантию не дам - мои спектроскоп и рефрактометр не позволяют работать с монтированными камнями. Ну да фиг с ним - даже если бы там рубины стояли ценности предмету они сильно не поднимут. Может кто все таки попробует разобрать, что на клинке написано? И кто что по датировке думает? Последняя треть 19-го века?
Может генносе Esky свое веское слово скажет?
центр тяжести - 5" от рукоятиЭто в дюймах, то есть 12,7см?
Отлично просто ^_^ Спасибо.
ГрозаБПисал - но не опубликовались сообщения почему-то, файервол кричит о "не подлинности сертификата сервера")).
Esky свое веское слово скажет?
По такому виду надписи ничего не скажу, надо делать читаемой - макрофото в косом свете, либо микроскоп с поляризацией, либо виксинтовый слепок с оттиском, графитовая пыль - что угодно из доступных не разрушающих способов.
Я сейчас на пол-пути между Чикаго и Далласом. Сундук с железом с собой, доберусь до техасчины попробую поиграть со светом, макро и т.д.
ГрозаБЭвона как...Сундук!
ундук с железом с собой
Кудой мир катится?
У меня и машинка нынче - тоже сундук 😊