Туарег

ГрозаБ 11-07-2018 18:01

Попался вот такой туарег по дешевке. Умучаный, но ценник был приятный, так что взял.
Сделан, мягко говоря, грубовато, но есть любопытный момент на который я раньше внимания не обрашал - один сдвинутый в сторону дол как на кавказскиx кинжалаx. Сори за фотки - снимал на левый ботинок сидя на работе...



Arabat 11-07-2018 18:27

Не иначе влияние черкесских мастеров. :)

ЯРЛ 11-07-2018 18:37

А какова толщина клинка? Может симметричные долы его насквозь?

ГрозаБ 11-07-2018 18:49

Тонкий и плоский, как все кинжалы этого типа. Симетричные долы его естественно насквозь пройдут. Как и на кавказском

ЯРЛ 11-07-2018 18:51

Значит одинаково грамотное техническое решение. Думают однако!

ГрозаБ 11-07-2018 18:54

Но на другиx аналогичныx кинжалаx и на каскараx, которые толщиной клинков не славятся я такого раньше не встречал.

ЯРЛ 11-07-2018 20:17

Там долы были симметричны и оставалась минимальная толщина металла?

ЯРЛ 11-07-2018 20:25

Вам сюда! Автор темы пишет в сообщении номер 18, что кинжал фото номер один, с не симметричным долом, имеет толщину клинка около 10мм.
http://guns.allzip.org/topic/79/2286745.html
Значит не симметричные долы стали традицией.

ГрозаБ 11-07-2018 20:36

тут около 3мм толщины :)

ГрозаБ 12-07-2018 03:37

Тут хороший человек подсказал, что это не туарег, тоубоу (тиббу и иже с ними). Страна происхождения - юг Ливии, Чад, Нигер.

Foxbat 12-07-2018 22:36

Строгости ради, и туарег и тоубоу это народности, не названия оружия.

Меч туарегов называется такоуба. Оружие тоубоу по тому, что я знаю, не имеет конкретного названия.

товарисч 12-07-2018 23:21

Мдааа.Внедорожник с таким же названием гораздо приятнее выглядит😉

ГрозаБ 12-07-2018 23:53

quote:
Originally posted by Foxbat:

Оружие тоубоу по тому, что я знаю, не имеет конкретного названия.



Вот по томи и называю ножики по нацпринадлежности, а не по именам.

AllBiBek 13-07-2018 07:47

quote:
Originally posted by Arabat:

Не иначе влияние черкесских мастеров.



Будете ржать, но тубу (тоубоу - это с английской транскрипции, в нашей этнографии их называют именно так) - это один из очень и очень немногих африканских народов, в генотипе которого содержится процент неандертальских генов, сопоставимый с теми же европейцами, либо азиатами. 1,5-2%, если точнее. И гибридизация проходила, скорее всего, в предгорьях Кавказа; до Африки неандертальцы не дошли.

Так что влияние черкесских мастеров там запрасто, издревле, и испокон веков :D

ЯРЛ 13-07-2018 10:39

quote:
влияние черкесских мастеров там запросто, издревле, и испокон веков

А когда черкесы появились? При чём тут неандертальцы, это что предки кавказских народов? А кинжалы у черкесов когда появились современных форм? С момента присоединения Кавказа Александром Первым?
Просто туареги делая тонкое, но с долами сдвинули их, просто технологический приём. И всё.

AllBiBek 13-07-2018 17:06

Старина Ярл, ну ёлы-палы, неужели у вас всё так грустно с чувством юмора? :) Там же и смайлик соответствующий в конце предложения поставлен...

ЯРЛ 13-07-2018 17:26

А это юмор?! Извините, у меня с юмором не лады, вот сатира это другое дело. Юмор это привилегия господ, а сатира - рабов.
А "туарег" хороший, рукоятка под всю ладонь и навершие могучее.
С уважением.

AllBiBek 13-07-2018 17:42

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А это юмор?!



Тупо стёб, он что-то среднее между тем и этим :)

ЗЫ. Черкесы - это где-то между майкопской и кобанской археокультурами (первая это предположительно протоабхазы и протоадыги до разделения, а вторая - это пачка культур, куда входит в т.ч дольменная, которую часто отождествляют уже с прямыми предками черкессов).

Впрочем, там всё сложно, и единого мнения пока нет; каждый исследователь тянет одеяло на себя, а мнения у них зачастую прямо противоположные.


ГрозаБ 13-07-2018 17:55

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А "туарег" хороший, рукоятка под всю ладонь и навершие могучее.



Разочарую - на три пальца :) На всю ладонь - это аляскинские тлингиты

Ремингтон 13-07-2018 19:11

quote:
Разочарую - на три пальца

Тогда одноименная машина точно лучше

ГрозаБ 13-07-2018 19:44

quote:
Originally posted by Ремингтон:

Тогда одноименная машина точно лучше




Но немного дороже...

ЯРЛ 13-07-2018 20:40

quote:
Разочарую - на три пальца

Так он получается короткий? Клинок около 8 дюймов?

ГрозаБ 13-07-2018 22:05

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Так он получается короткий? Клинок около 8 дюймов?



Ага. Иx же на предплечье носили, там длинный неудобен будет

ЯРЛ 14-07-2018 09:54

У нас гопники носили ножи и опасные бритвы под ремешком часов, наш след!

Arabat 14-07-2018 11:29

На три пальца это точно кавказская привычка. :)
А 8 вершков стандартная длина клинка кортика. Хватает, вроде.

ЯРЛ 15-07-2018 08:49

Вообще то по длине нужно Европу смотреть. Я так прикидывал. Стилет 5-6 дюймов, максимум 8. Кинжал 10-12, максимум 14 дюймов. Конечно можно и длиннее, но для руки не удобно. Кавказские можно не рассматривать, они похоже обратно пропорционально росту кинжаловладельца, во всяком случае так во всех спектаклях "Ханума", а больше нигде на человеке и не увидишь кроме, как в театре. "Хануму" между прочим давали во всех драмтеатрах СССР, кинжалов нужно было много. Они потом в конце пляшут и к ужасу директора сцены втыкают их в сцену же. Сталь должна быть не самая плохая, иначе погнутся.

Последний из могикан 01-09-2018 11:29

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Кавказские можно не рассматривать, они похоже обратно пропорционально росту кинжаловладельца



очень точное замечание!

Трензель 06-09-2018 19:53

Просветите, а что это на поясе у крайнего слева? На бебут или кама не похоже. Судя по обувке пластун Эх какие дядьки колоритные

Arabat 06-09-2018 19:56

quote:
что это на поясе у крайнего слева?

У второго слева то же самое. Мне кажется, что это штыки. Те самые, которые в "Кортике" Рыбакова названы "кортиками егерей".

Трензель 06-09-2018 20:37

К стыду своему не читал. Действительно смахивает на штык, это не ятаганный Шаспо?

Arabat 06-09-2018 21:16

quote:
это не ятаганный Шаспо?

Нет, он прямой. Но к стыду, уже моему, я забыл к какой он винтовке. Помнится только, что он чуть ли не первый в мире полноценный штык-нож. То есть им можно было пользоваться и отдельно от винтовки, как кинжалом.
Надо подождать знатоков штыков и огнестрела.

ГрозаБ 06-09-2018 23:02

quote:
Originally posted by Arabat:

Помнится только, что он чуть ли не первый в мире полноценный штык-нож



Не думаю, с полноценныx штык-ножей история штыка и начиналась... Поxож по длине на квилбеки к 98-му маузеру, но квилон вывернут не в ту сторону и ножны не того-с...

Arabat 06-09-2018 23:06

Если это то, что я думаю, то он существенно пораньше 98-го. Где-то на Шипку. Или даже еще раньше.

эмден 10-09-2018 19:50

похоже на штык-тесак к литтихскому штуцеру обр. 1843 г.

у них иногда гарда обрезана.






Arabat 10-09-2018 20:18

Во, во! Его-то я и имел в виду. На снимке явно ветераны, решили вспомнить молодость.