Необычный тибетский меч

маратх 03-08-2018 21:19

ГрозаБ 03-08-2018 21:47

Красавец!

маратх 03-08-2018 22:02

Я так понял, что довольно редкий.

ГрозаБ 03-08-2018 22:05

Судя по тому, что мне такой раньше на глаза не попадался...

маратх 03-08-2018 22:10

Вроде из Восточного Тибета (регион Кхам). Кхам разделён между провинциями Сычуань, Ганьсу и Цинхай.

Ren Ren 03-08-2018 22:24

Очень приятный палаш из Восточного Тибета (историческая область Кам). Всё типично, всё честно.

А вот ножны сборнячок-с :P :) Непонятно только кто и когда сварганил.
Нижняя часть - это ножны кинжала из Южного Тибета или Бутана. Кожаный "рукавчик" - чьё-то творчество. И какбы не современное европейское. Для Тибета не редкость комбинация металлического низа ножен с обтянутым кожей верхом. Но в оригинале это устроено сильно иначе :P

маратх 03-08-2018 22:26

quote:
Originally posted by Ren Ren:

А вот ножны сборнячок-с Непонятно только кто и когда сварганил.Нижняя часть - это ножны кинжала из Южного Тибета или Бутана. Кожаный "рукавчик" - чьё-то творчество. И какбы не современное европейское. Для Тибета не редкость комбинация металлического низа ножен с обтянутым кожей верхом. Но в оригинале это устроено сильно иначе


Ну вот... И здесь нет идеала)))

Arabat 03-08-2018 22:27

Выкиньте ножны и будет вам идеал. :)

Ren Ren 03-08-2018 22:32

Фффф!! Выкиньте!
За них деньги уплОчены. :P

Arabat 03-08-2018 22:59

Идеал требует жертв. :)

ГрозаБ 04-08-2018 01:18

quote:
Originally posted by Ren Ren:

А вот ножны сборнячок-с



Ну вот, пришел и все опошлил... А мне ножны понравились :(

Ren Ren 04-08-2018 01:36

Вообще-то есть шанс, что их прям там на месте и замутили.
Но - с моей точки зрения - небольшой :P

Ren Ren 06-08-2018 12:09

Посмотрел, что смог - бывали и в Каме ножны с таким наконечником. Но вся кожа и особенно переход по прежнему совершенно не нравятся.

маратх 06-08-2018 12:18

Сергей, а нет ли фотографий местного населения с такими мечами?

Ren Ren 06-08-2018 12:29

Мне не попадались. Но теоретически фотографий должно быть много - как раз в эту часть исторического Тибета иностранцы добирались относительно просто и часто.

Vau 27-08-2018 18:26

А чего там на клинке со сталью? Блики или какой-то пакет?

Ren Ren, а чем отличаются мечи из Кхама от других? Просто, кажется, как в Москве все огурцы - из Луховиц, все абрикосы - шеллах, так и чуть не все тибетские мечи описываются как кхамские :)

маратх 27-08-2018 20:54

quote:
Originally posted by Vau:

А чего там на клинке со сталью? Блики или какой-то пакет?


Не блики.

Ren Ren 27-08-2018 23:57

Слои не контрастные, но расположены правильно - каноническая тибетская "заколка для волос".

Ren Ren 28-08-2018 12:29

quote:
Изначально написано Vau:
Ren Ren, а чем отличаются мечи из Кхама от других? Просто, кажется, как в Москве все огурцы - из Луховиц, все абрикосы - шеллах, так и чуть не все тибетские мечи описываются как кхамские :)

Вопрос региональных отличий тибетских мечей в настоящее время разработан очень слабо :) :) :P
Прежде всего в предметах из Кхама выделяется навершие - оно наборное из медных, латунных и железных пластин, в плане ромб со скруглёнными углами. И три штырька торчащих сверху - их точно нельзя обойти вниманием :)
Гарда тоже выделяется - круглая или овальная паньхушоу со скошенным бортиком (у китайцев под прямым углом), со стороны клинка часто покрыта красным лаком.
Ножны в каноническом варианте ромбического сечения, по длине поделены на три части - две верхние обтянуты красной и зелёной кожей, нижняя - тонким гладким листом серебра или цветного металла. Окончание под прямым углом.

Vau 28-08-2018 11:41

Сергей, Вы описываете довольно-таки статусные уже предметы, причём почти все специфические отличия - детали отделки. Достаточно ли этого для классификации, тем более региональной, а не социальной?
Я как-то показывал уже своего страшилу - тоже камского, по словам продавца-тибетца (тоже, вероятно, знающего, что кхамский меч - это бренд, а нгарийский никто не захочет :)).
Конечно, поздний, никакой заколки для волос я там не вижу - но, без сомнения, не сувенир, а вполне рабочий предмет, каких, вероятно, на деле было большинство. Как его определить?

Ren Ren 28-08-2018 14:13

Даже и не знаю, что ответить. Только банальность - набираться терпения и копить-копить-копить информацию.

Vau 28-08-2018 15:28

Да, пожалуй, как и почти везде. Кажется, мы тут уже не раз приходили к выводу, что чётче всего классификация там, где меньше всего материала :)

Arabat 28-08-2018 15:58

Чем меньше материала, тем меньше разновидностей и тем больше они друг от друга отличаются. Обычное дело. Отличить рыбу от рака легко, а вот селедку от сардины уже сложнее.

Ren Ren 28-08-2018 21:01

Да, примерно так и есть.

Ren Ren 29-08-2018 14:57

Замечательный пример старого тибетского меча ярко отличного от мечей Кхама http://www.mandarinmansion.com...an-sword-dpadam
Вопрос какому региону этот тип соответствует? :P


Vau 29-08-2018 19:14

Удивительной красоты клинок!