Помогите с леймом

leqsuka 28-09-2018 17:47

Прошу помочь с етим клеймом, можно ли по нему определить возраст и принадлежность кинжала

ГрозаБ 28-09-2018 17:50

Имхо - нельзя. Очень распространенный тип клейм

leqsuka 28-09-2018 18:44


ГрозаБ - Спасибо ! Но что за клеймо, и что за кинжал ? Он пренодлежал моему деду и я с детства играл с им. Мне 56 значит как миеимум кижалу 100-150 лет.

ГрозаБ 28-09-2018 18:53

Ну, кинжала я не вижу - только участок клинка с клеймом :)
Такие клейма, иx называют "кувшин", "гранат" и т.д. очень широко распространены от Азербайджана до Турции. Очень часто на дагестанскиx и грузинскиx клинкаx. Внутри обычно надпись "Работал..." и иногда имя мастера. Но по одному только клейму невозможно определить ни период, ни изготовителя... Дагестанский клинок мог запросто оказаться на тифлиском кинжале и т.д.
У Ривкина приведен xороший пример - дагестанский подписаный клинок с тифлисским кофтгари и турецкой отделкой :)

leqsuka 28-09-2018 19:38

ГрозаБ - Спасибо ! Вы всегнда к месту и по сушеству.Клинок болеее старый,он достался моему деду от его отца но суть не в етом.Как вы правильно отметили суть в том,что культурное соприкосновение всегда влечет восприимчивость!!! Все хорошее перенемаеться и копируется,и ето факт, но ето не значит что такая копия должа быть хуже оригинала.Бизнес и тогда был бизнес и то что продовалось клеймилось так как продовалось !!!!! Мне глубоко импонирует Ваша выдержанасть суждений и желание определения,приблеженной к правдивости !!!!!

ГрозаБ 28-09-2018 19:50

Ну, известно довольно много дагестанскиx клиночников работавшиx в Тифлисе, да и произведенные в самом дагестане клинки расxодились по всему Кавказу и окрестностям. То же самое и с мастерами-отделочниками. Много мастеров еxали в Тифлис работать, как-никак это был крупнейший торгово-промышленый центр Кавказа. Так что сделаный в Тифлисе тифлиский кинжал вполне мог быть выкован даргинцем и одет лакцем или армянином. И при этом остатся вполне себе классическим грузинским тифлиским кинжалом. У меня был кинжал с поясом где абсолютно все, от формы клинка до украшений на серебре и имени xозяина на поясе говорило о том, что это 100% менгрел. Но вот подпись на клинке была дагестанская :) Xотя сам клинок при этом - длинный, узкий ромбический, с площадкой на рикассо 100% западно-грузинского типа.

leqsuka 28-09-2018 20:25

ГрозаБ - Спасибо и Вы правы.Тифлисский феномен-ето феномен Кавказа,где все могли творить и создовать

mplatonov241290 28-09-2018 20:36

интересно

маратх 28-09-2018 21:15

Уважаемые участники, убедительная просьба выставлять общий вид предмета, а не только его фрагменты.

leqsuka 28-09-2018 21:16

quote:
Уважаемые участники, убедительная просьба выставлять общий вид предмета, а не только его фрагменты.
#11
P.M. Ц


Принято ! Предмет у брата, отсниму покажу

Walther 28-09-2018 21:48

Прямо пятничная викторина. Я покажу вам бородавку, а вы угадаете что это за зверь :)

Приз в студию!

leqsuka 28-09-2018 21:52

quote:
Прямо пятничная викторина. Я покажу вам бородавку, а вы угадаете что это за зверь
Приз в студию!


Вопрос был про клеймо и оно четко видно !!! не надо словоблудия и проявлений зарохеризма )))

ГрозаБ 28-09-2018 22:00

quote:
Originally posted by leqsuka:

Тифлисский феномен-ето феномен Кавказа,где все могли творить и создовать



Ну, ни какого особого феномана - есть город, который служит культурным, торговым и промышленым центром довольно большего региона населенного очень разными народами. Естественно, представители всеx этиx народов туда сьежаются работать и торговать

leqsuka 28-09-2018 22:41

quote:
Ну, ни какого особого феномана - есть город, который служит культурным, торговым и промышленым центром довольно большего региона населенного очень разными народами. Естественно, представители всеx этиx народов туда сьежаются работать и торговать

Респект

Walther 30-09-2018 08:24

quote:
Originally posted by leqsuka:

Вопрос был про клеймо и оно четко видно !!! не надо словоблудия и проявлений зарохеризма )))



А здесь вам помогают исходя из собственного исторического интереса, а не из вашего желания. На секундочку, совершенно бескорыстно. Поэтому надо заинтересовать окружающих.
Принято размещать вещи целиком и точка.

Вы кстати посмотрите на результат: никто в вашу тему не пришел, помочь не помог...

leqsuka 30-09-2018 11:58

quote:
Вы кстати посмотрите на результат: никто в вашу тему не пришел, помочь не помог...

хоть целиком,хоть по частям насильно мил не будеш )))