Корсиканский нож.

dakota 02-11-2018 21:00

хотел бы выслушать мнение о времени изготовления этого ножа. почему то на Западе прижилось название корсиканский нож для вендетты . по моему это определение не совсем правильное. то есть зарэзат своего кровника им конечно можно. но у этого типа ножей гораздо больше применений помимо этого. является ли он предметом статусным(как кавказский кинжал)? или все несколько проще. и почему именно Корсика. Южная Италия, Сардиния, возможно северное Марокко? какие мнения? возможно всечка на клинке какая то типичная для какой то области? ну а так старенький нож, рукоять рог немного червяками поеденный, клинок острый очень. монтаж сквозной с расклепом.





Сварга 03-11-2018 01:38

Ну я как бы ни разу не спец, но Вендетта, по-моему, - это несколько иной нож, вот такой примерно:

Arabat 03-11-2018 10:49

quote:
Вендетта, по-моему, - это несколько иной нож, вот такой примерно:

Вы путаете вендетту с бандитскими разборками. Кровная месть это несколько иное.

ЯРЛ 03-11-2018 12:51

Это Благородные бандитские разборки!

Vetus cat 03-11-2018 21:09

quote:
Originally posted by dakota:

почему именно Корсика. Южная Италия, Сардиния, возможно северное Марокко? какие мнения?


У меня возникают ассоциации с испанским бельдюком или его наследником - ножом гаучо. А родные ножны к нему есть? Если они без подвеса, то вероятность того, что это нож гаучо возрастает.

dakota 03-11-2018 21:41

родных ножен нет. у ножей гаучо как правило рукоять серебро. мельхиор. реже деревянная. не роговая.

маратх 03-11-2018 22:11

Абсолютно верно. Данный нож к гаучо не имеет отношения

lgg1969 04-11-2018 17:46

Вот прям совершенно никакого , кроме происхождения , изготовления и практики применения .


ГрозаБ 04-11-2018 20:00

quote:
Originally posted by lgg1969:

Вот прям совершенно никакого



Это еще неудачные примеры привел, посмотри ножи "фалкони"

ГрозаБ 04-11-2018 20:03

quote:
Originally posted by маратх:

Данный нож к гаучо не имеет отношения



Дима, тут ты несколько не прав. В качестве прямого предка - самое непосредственное. Аргентину и Бразилию в начала-середине 19-го колонизировали как выxодцы из Средиземноморья - причем после поражения Наполеона в Южную Америку ломанулась куча корсиканцев, политический климат для ниx во Франции стал неуютным...

дезерт игл 04-11-2018 20:14

quote:
Вы путаете вендетту с бандитскими разборками

???
Везде где смотрел, говориться о складнях из города Тьер.
Правда пишется, что это скорее сувенирка конца 19 века
http://guns.allzip.org/topic/149/1506904.html

дезерт игл 04-11-2018 20:17

quote:
есть зарэзат своего кровника им конечно можно

Сильно подозреваю, что резали своих кровников всем,чем под руку попадется не заморачиваясь

дезерт игл 04-11-2018 20:19

quote:
путаете вендетту с бандитскими разборками. Кровная месть это несколько иное.

Ээ...да собственно ровно такая же разборка и есть. Если вообще не пырялово из за угла, безо всяких разборок.

Arabat 04-11-2018 20:37

quote:
Сильно подозреваю, что резали своих кровников всем,чем под руку попадется не заморачиваясь

Вот и я так думаю. Вряд ли специально в город Тьер за раскладушкой ездили. :)
quote:
Ээ...да собственно ровно такая же разборка и есть.

Разница в том, что независимо от того бандит вы или благородный всеми уважаемый человек мстить вам все равно придется. Хотите вы этого или нет. А уж чем вы своего кровника зарежете или застрелите это ваше личное дело.

дезерт игл 04-11-2018 20:53

quote:
Разница в том, что независимо от того бандит вы или благородный всеми уважаемый человек мстить вам все равно придется. Хотите вы этого или нет

Корсика место такое...дикое и нищее было, там боюсь одного от другого трудно отличить:-)
quote:
Вот и я так думаю. Вряд ли специально в город Тьер за раскладушкой ездили.

Ну, Корсика место бедное, а туристы копеечку в бюджет несут:-)
Тут и ножи придумают, и о блаародных дуэлях расскажут и все такое. Лишь бы деньги шли.

маратх 04-11-2018 21:24

Олег, я говорю о конкретном ноже автора темы. Возможно такие ножи можно считать "предками" ножей гаучо. Но сами они к Южной Америке не относятся.

Arabat 04-11-2018 21:29

Очень интересный тип клинка. Этакая помесь ножа со стилетом. В общем, стилет, но с возможностью использовать по хозяйству.
Может, и действительно в горах Корсики незаменимая вещь. :)

Saracen 04-11-2018 21:44

quote:
Originally posted by маратх:

Олег, я говорю о конкретном ноже автора темы. Возможно такие ножи можно считать "предками" ножей гаучо. Но сами они к Южной Америке не относятся.


)

Vetus cat 04-11-2018 22:26

quote:
Originally posted by маратх:

Олег, я говорю о конкретном ноже автора темы. Возможно такие ножи можно считать "предками" ножей гаучо. Но сами они к Южной Америке не относятся.


Я, вообще-то, писал в основном про испанский бельдюк. А южноамериканские ножи добавил "до кучи" как потомков.

Arabat 04-11-2018 22:37

quote:
писал в основном про испанский бельдюк.

Похож, конечно. Но всё ж не то. И размером поменее, и форма клинка не того типа.
Бельдюк явный кухонник, приспособленный и как оружие. А это в первую очередь оружие, но приспособленное и для хознужд.

Vetus cat 04-11-2018 22:59

quote:
Originally posted by Arabat:

Похож, конечно. Но всё ж не то. И размером поменее, и форма клинка не того типа.
Бельдюк явный кухонник, приспособленный и как оружие, но, во вторую очередь. А этот оружие с самого начала, но приспособленное и для хознужд.


Ну, они разные были. Вот этот бельдюк явно не кухонник.

Arabat 04-11-2018 23:30

quote:
явно не кухонник.

Видел я его. Кухонник, резка мяса плюс шпигование. Хлебушек еще неплохо должен резать.

Vetus cat 05-11-2018 12:01

quote:
Originally posted by Arabat:

Видел я его. Кухонник, резка мяса плюс шпигование. Хлебушек еще неплохо должен резать.


Ну, если не нравится вариант с Испанией, то может Генуя подойдёт?
Хотя они вроде более "стилетистые".

ЯРЛ 05-11-2018 08:23

Бельдюк говорите? Женский персонаж из к/ф "Блеф"? Прекрасный герцог?

Arabat 05-11-2018 11:13

quote:
Ну, если не нравится вариант с Испанией, то может Генуя подойдёт?

Это более подойдет. Да и к Корсике поближе. :)

Итак, берем Геную(чистый стилет), чуток подправляем и получаем то, что надо.

Arabat 05-11-2018 13:01

Похоже, что всё верно. Нож таки корсиканский, и, хотя и не специально для вендетты, но сей обычай явно поспособствовал его распространению.

дезерт игл 05-11-2018 16:17

quote:
они разные были. Вот этот бельдюк явно не кухонник.



Кухонник. Даже я б сказал филейник

Жорка26 05-11-2018 17:24

Если и кухонник то в люксовом исполнении, может из столового набора?

Arabat 05-11-2018 17:33

quote:
Если и кухонник то в люксовом исполнении

Э, вы о чем? Если о ТС, то это точно не кухонник, а, если о бильдюке(21), то ничего особо люксового я там не вижу. Хороший ножик среднего класса.

дезерт игл 05-11-2018 17:48

quote:
Если и кухонник то в люксовом исполнении,

??? А что там люксового?
quote:
Если о ТС, то это точно не кухонник

Это скорее ЕДЦешник.
Ну, в смысле того что его юзали по разным надобностям.

Arabat 05-11-2018 19:11

Ну, да. Гоняться за кровниками дело долгое, тут без перекуса не обойтись.

lgg1969 05-11-2018 21:45

.

lgg1969 05-11-2018 21:45

.

Vetus cat 05-11-2018 22:38

quote:
Originally posted by lgg1969:

.


www.lesterrassesdaragon.com/gb...orsica-cutlery:


дезерт игл 05-11-2018 23:13

quote:
, да. Гоняться за кровниками дело долгое, тут без перекуса не обойтись.

Я вообще сомневаюсь, что были какие то "особые" ножи, ибо
1) Для того чтоб зарезать двуногую мишень, сойдёт практически любой нож даже из самой дерьмовой стали(что вероятнее всего и было, благо корсиканцы не фига не богатый народ)
2) Не очень понятно зачем для этих целей таскать складень(а корсиканцы вендеттные именно складные), когда явно удобнее взять фикс, а ещё удобнее кинжал под одежду сунуть.
Не думаю что кара за ХО, превышала кару за убийство.
Да и "специальные" ножи, опять же палево. Сразу ясно куда носитель с ним пошёл, и для чего в карман сунул.
Вобщем моё имхо это просто красивая легенда

Arabat 05-11-2018 23:26

quote:
Вобщем моё имхо это просто красивая легенда

Красивая или нет, однако перед нами реальный стилет, то есть в первую очередь оружие. А всё остальное типа колбаски уже потом, как получится.

дезерт игл 05-11-2018 23:36

quote:
Красивая или нет, однако перед нами реальный стилет,

В заглавном посте? Я б не торопился называть его стилетом,хотя б потому что не факт что он им и был а не переточен в усмерть.

Arabat 05-11-2018 23:53

quote:
не факт что он им и был а не переточен в усмерть

Это к хозяину. Ему виднее. Мне он кажется оригинальным.

dakota 06-11-2018 12:40

Генуя конечно подойдет!

dakota 06-11-2018 12:40


dakota 06-11-2018 12:44

самый что ни на есть генуэзский нож. с 1699 года запрещен для ношения и использования в порту Республики Генуя. особо популярен в 17-18 веках. получил признание не только в Генуе но и по всей Италии и ближайших окресностях.

dakota 06-11-2018 01:11

решено, пусть будет генуэзский!!!!

дезерт игл 06-11-2018 01:56

quote:
[/B]

Мне он кажется оригинальным.
quote:
[B]

В его историчности я не сомневаюсь.
Я сомневаюсь что он именно "для человеков". Можете верить, можете нет, но мал мала европейского ХО я покупал, и продавал.
quote:
особо популярен в 17-18 веках. по

Имхо конечно, но думаю что в заглавном посте все же 19й век...