Необычный кортик

litregol 04-11-2018 19:39

Необычный кортик принесли для ознакомления. Мне он не интересен т.к. российским оружием не занимаюсь. Возможно, для обсуждения, заинтересует кого то из коллег.


Arabat 04-11-2018 19:57

А что тут скажешь? Размер явно уменьшенный, под ребенка. На подделку не похож. Видимо, папа адмирал решил приучать сына с детства.

товарисч 04-11-2018 20:47

Это миниатюра,может для ребенка,а может просто настольное украшение,типа ножа для вскрытия конвертов(хотя четырехгранным клинком,вскрывать конверты неудобно)Сказать по подлинности сложно,фото очень плохие.

товарисч 04-11-2018 20:49

Может просто сувенир в память о службе.Очень уж соотношение длины и рукояти небольшое.

товарисч 04-11-2018 20:50

А сколько стоит этот предмет?

litregol 04-11-2018 20:56

То, что предмет НЕ СТАНДАРТНЫЙ я понял сразу т.к. приходилось видеть настоящий - полноразмерный.

Сделал довольно качественно, кожа, кость, латунь металл. Сварные швы сделаны очень профессионально и практически не заметны. Клейм никаких нет.

Фото могу сделать более качественные, но не знаю на какие места надо обратить внимание.

товарисч 04-11-2018 21:00

На пяту клинка,кожу между деталями ножен с кольцами,на рукоять ближе к навершию.

маратх 04-11-2018 21:26

Коллеги, не нарушаем правила ветки. Все вопросы по стоимости в РМ

товарисч 04-11-2018 21:26

Ок,ок,ок))))

Arabat 04-11-2018 21:34

quote:
Это миниатюра

Ну миниатюрой это назвать нельзя. Примерно 3/4 от нормы.

litregol 04-11-2018 21:38

Я думаю, что такой предмет будет пореже обычного полноразмерного. Вряд ли их было много, думаю, что скорее всего это УНИКАЛЬНЫЙ предмет. Вопрос в другом - для кого он был сделано и когда?

Подлинность или не подлинность определить можно только при сравнении с чем то подобным, а так как ничего подобного видеть не приходилось, то вопрос сложный. Тем более, что никаких клейм вроде как нет. Смысла для фуфлогонов делать такое нет т.к. быстрая реалезуемость ТАКОГО предмета без соответствующего обсуждения специалистами практически невозможна.

Можно говорить только о материалах или технологиях какие были доступны неким умельцам ТОГДА и сейчас. Другого метода определения что это такое мне, увы, не видится.

товарисч 04-11-2018 21:54

Ну почемуже?Кожа,латунь,кость,всеможно определить,хотя и трудно по фото.Теперь об уникальности.Это явно не форменный предмет,а значит для коллекционера российского оружия,он особо не интересен.Дарственных и иных памятных надписей,на нем тоже нет,поэтому он и с этой стороны не особо привлекателен.Если он детский,то на любителя.Это явно кустарное производство,может и с применением оригинальных деталей.

Arabat 04-11-2018 21:55

quote:
для кого он был сделано и когда?

Для кого это понятно, для ребенка. Когда? Ну, судя по форме клинка и отсутствию рисунка (монограммы), вероятно где-то в 70-е или около того.

Кстати, вопрос, ребра клинка острые или притупленные?

эмден 05-11-2018 12:07

https://www.okidoki.ee/ru/item...5-goda/8083611/

якобы болгарский 1905 года.
хотя и государства такого в этом году еще не было.

товарисч 05-11-2018 02:09

В полне возможен болгарин.Их ХО было точной копией нашего.Отсутствие вензеля,говорит в пользу этой версии.

litregol 05-11-2018 02:22

Спасибо за наводку :-)

BULGARIAN WWI - WWII ROYAL NAVY DAGGER AUTHENTIC

https://www.worthpoint.com/wor...agger-authentic

A VERY RARE 1920'S BULGARIAN NAVY ADMIRAL'S DAGGER BY E. & F. HÖRSTER

https://www.emedals.com/a-very...-by-e-f-horster



WWII Bulgaria NAVY Marine NAZI dagger RARE

http://www.vicmart.com/ext/en/...agger-RARE.html


Arabat 05-11-2018 11:29

Гм-м, может и болгарин, конечно. Но факт уменьшенного размера это не отменяет. Взрослой рукой такую рукоять просто не взять.

Gesss 06-11-2018 16:04

Такого разнообразия размеров и форм (и клинков, и гард, и ручек), не имеющих ничего общего кроме концепции с официально утвержденными чертежами, как у царских кортиков.... не возможно представить в страшном сне. :) От массивных-кинжалоподобных до пижонских "зубочисток". :)
Вот музейная подборка

А вот частная (спасибо Агвозду)

Arabat 06-11-2018 16:29

Ребята! Вы не на длину клинка смотрите (она действительно может быть разной). Вы смотрите на рукоять. Если ваш палец не пролезает под квиллон гарды, то это заведомо не офицерский кортик, как бы он ни был на него похож.

Gesss 06-11-2018 16:31

Ну ведь наглядно показал. Смотрите и увидите. И самые что ни есть офицерские.

Arabat 06-11-2018 16:39

quote:
Ну ведь наглядно показал. Смотрите и увидите. И самые что ни есть офицерские.

Я и вижу. У всех показанных вами кортиков нормальные рукояти с нормальными гардами. Да сравните вы их сами с кортиком ТС.

Gesss 06-11-2018 16:43

Верхняя подборка - на 3 часа, средний из трех.
Нижняя - на 2, на 4, на 10
Выделять не буду, вы уж сами разглядывайте.

У ТСа гарда еще более улилипутина, но что это говорит? Если подобные загибы кильонов существовали. И палец там не пролезет. Да и их длинны явно разные :)

Arabat 06-11-2018 16:48

quote:
Верхняя подборка - на 3 часа, средний из трех.
Нижняя - на 2, на 4, на 10
Выделять не буду, вы уж сами разглядывайте.


И не надо выделять. Нормальные гарды. На верхнем все нормальные. На нижнем есть только один единственный (на 4), да и то на нем гарда просто подогнута неизвестно когда и кем, а так по длине и она была исходно нормальной.

А вот у ТС никто ничего не подгибал, гарда с самого начала коротка. Под взрослую руку не подходит.

Arabat 06-11-2018 16:55

quote:
У ТСа гарда еще более улилипутина, но что это говорит?

Это говорит, что это не оружие (им нельзя воспользоваться), и офицер такое носить не мог.

Gesss 06-11-2018 17:00

Во первых, взрослые мужчины с детскими ладошками не ох какая редкость.
А во вторых, массово прослеживается тенденция эпатажа. Только не фриковского, а именно пижонского (фасонного). Все выполнено с любовью и уважением.

Gesss 06-11-2018 17:03

Символ!

Arabat 06-11-2018 17:26

Символ чего? Наплевательского отношения и готовности таскать вместо реального оружия его муляж? Причем на глазах у всех? У меня было несколько иное отношение к офицерам РИФ.

товарисч 06-11-2018 17:29

Этот корт не имеет отношения к офицерам РИФ.

ГрозаБ 06-11-2018 17:32

За этот конкретный кортик не скажу, но для флотов Англии и США такие кортики в форматаx 1/2-3/4 от нормального - норма. Мичманские, для пацанов 10-15 лет.

товарисч 06-11-2018 17:50

Какие кортики,такие и вояки😉