Кинжал - Два раз не бью.

tengoretro 06-11-2018 21:03

Прошу высказаться о кинжале. Общая длинна 65 см. Длинна рукоятки 15 см.
http://s1.radikale.ru/uploads/...70487a-full.jpg
http://s1.radikale.ru/uploads/...8e0566-full.jpg
http://s1.radikale.ru/uploads/...dcad76-full.jpg
http://s1.radikale.ru/uploads/...2c38d8-full.jpg
http://s1.radikale.ru/uploads/...b3f3b3-full.jpg
http://s1.radikale.ru/uploads/...dd4990-full.jpg
http://s1.radikale.ru/uploads/...7c76d4-full.jpg
http://s1.radikale.ru/uploads/...e7894b-full.jpg
http://s1.radikale.ru/uploads/...30e737-full.jpg
http://s1.radikale.ru/uploads/...bd7788-full.jpg

маратх 06-11-2018 21:13

Пожалуйста, уважайте правила ветки.

1)Прочитайте правила, которые специально для новичков вынесены наверх и выделены жирным. Из них Вы узнаете, что продажа и оценка на ветке ИХО - запрещена
2) Прикрепите фото через функции форума. Над сообщением блокнотик с карандашом. Нажмите на него и будет Вам счастье.

Пост поправил.

товарисч 06-11-2018 22:26

Интересный,но не старый кинжал.

Tonydin 06-11-2018 22:31

Современные фантазмии

Bonart 06-11-2018 23:13

предмет современного изготовления.

ГрозаБ 06-11-2018 23:42

Современное грузинское творчество, имxо

leqsuka 08-11-2018 09:33

Надпись мнея убила ))) Особо точка в коце. А по клейму что то можно сказать? С чем либо асоцируется или просто стилизация ?

товарисч 08-11-2018 11:29

Клеймо,фантазия на тему.Но мне понравился подход к оформлению рукояти,интересное решение.

Ремингтон 08-11-2018 19:27

quote:
Надпись мнея убила

Не видели таких надписей?

Arabat 08-11-2018 19:36

Одноразовый кинжал. :)

leqsuka 08-11-2018 23:04

quote:
Originally posted by Ремингтон:

Не видели таких надписей?



Надписей видел не мало и даже в стихах ))) Но такое соблюдение правил орфографии не встречал ))) Грамотный человек делал ))) А Вы встречали надписи на клинках со знаками препинания ?

leqsuka 08-11-2018 23:09

quote:
Originally posted by товарисч:

Клеймо,фантазия на тему.Но мне понравился подход к оформлению рукояти,интересное решение.




Мне импанирует Ваш подход в поиске позитива.Без надписи былоб гораздо лучше и рукоять тоже сказала бы своё слово

товарисч 08-11-2018 23:15

За настоящий не прокатил бы,там железяка,все за себя говорит.Хотя смотря кому предлогать😉Белые ободки на рукояти лишние и посадочные места под гвозди на рукояти немного не так сделаны.Но предмет нравится,творческий подход.

leqsuka 08-11-2018 23:17

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Современное грузинское творчество, имxо




Наверное не совсем Грузинское ))) У нас не катируются клины с современными надписями, если не в падарок или по личному желанию.Тем более на Великом и Могучем (не в обиду конечно).Разумеется могли делать и в Грузии,но рука мастера другой генетики )))Ну ето я так думаю и в полне возможно,как любой смертный могу и ошибаться.Наверное более правильная формулировка была бы - Современное творчество из Грузии )))

ГрозаБ 08-11-2018 23:31

quote:
Originally posted by leqsuka:

Современное творчество из Грузии )))



Не факт. То, что делали чуть ли не вчера и грузины - факт. А вот в Грузии или турции - не известно. Грузины в Турции производство, фуфловыx кинжалов и шашек уже лет 30 промышляют. Последние лет 10 производство частично перееxало в Грузию. На наЕбае такого добра от продавцов из Тбилиси вагон. Как раз такая рукоять чуть ли не фирменый знак уже

leqsuka 08-11-2018 23:37

товарисч

С вашего позволения хочу показать два предмета.один полнлстью оригинал,а второй "одели" недавно.Одели специально не по оригиналу,чтоб не было мороки со справками.Вот ето современное Грузинское творчество,но клин оригинал.С удовольствием Выслушаю Ваше мнение по данному художеству

leqsuka 08-11-2018 23:40

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

То, что делали чуть ли не вчера и грузины - факт.



Ну то что вчера не могу оспорить,а почему именно грузины?Из чего ето проистекает?

товарисч 09-11-2018 12:06

Фотки плохие,но не очень.В Дагестане лучше делают.

leqsuka 10-11-2018 21:43

quote:
Originally posted by товарисч:

Фотки плохие,но не очень.В Дагестане лучше делают.



Не в том суть где лучш,а в том чем и как конкретно идентифицировать.Вот было написано,что точно Грузинская работа,а почему?По каким признакам?Не спорю у нас могли сделать и более малахольные вещи(как и везде)но как точно определить что ето именно то,а не ето?Хочу зрить в корень сути,а не в абстракцию.Я пытаюсь серьезно разобраться в некоторых аспектах и по етому дотошен.
А на счет тупости надписей нет претензий и они не имеют генетики )))) Как то видел кинж с надписью"алах акбар" на современном русском ))) Ну прямо полиглоты работают ))))

Ремингтон 11-11-2018 01:53

quote:
Вот было написано,что точно Грузинская работа,а почему?По каким признакам?

Просто принято новоделы кавказского оружия считать априори сделанными в Грузии. Там сами знаете много мастеров и хороших в том числе,один Лагидзе чего стоит,хоть и живет в Нидерландах. Очень много подделок идет именно из Грузии.

leqsuka 11-11-2018 09:16

quote:
Originally posted by Ремингтон:

Просто принято новоделы кавказского оружия считать априори сделанными в Грузии. Там сами знаете много мастеров и хороших в том числе,один Лагидзе чего стоит,хоть и живет в Нидерландах. Очень много подделок идет именно из Грузии.



Принято ! Могу подтвердить,что многие занимаются изготовлением.Дело не в мастере, а в добросовестности продовцов.Некоторые пытаются "впарить" покупателю откровенную труху.Мастер делает что может и как может,а торгуют уже другие.Работы Лагидзе,Бичинагури,Харанаули,Тетруашвили и др. серьёзных мастеров на барахолке не продаются.Ето экслюзивы и делаются на заказ.Могут быть с нуля или рестоврировапнные, но на них обязательно есть пометки с идентификацией мастера
Буду дома скину такой образец

leqsuka 11-11-2018 11:27

Как и обешал кладу работы Тетруашвили,Харанаули и БиЧинагури (в етой последовательности)На всех предметах авторизованные нпдписи.


Ремингтон 11-11-2018 13:12

quote:
но на них обязательно есть пометки с идентификацией мастера

Ну не всегда,тут обсуждали как Гоча на старом крутом клинке по желанию заказчика набил скромную надпись про Геурка и вещь стала дороже и прекрасней в разы

товарисч 11-11-2018 13:37

Отличный ход,ведь Геурка,так мало,а иметь его хочется очень многим😉

leqsuka 11-11-2018 13:39

quote:
Originally posted by Ремингтон:

Ну не всегда,тут обсуждали как Гоча на старом крутом клинке по желанию заказчика набил скромную надпись про Геурка и вещь стала дороже и прекрасней в разы



Я не видел етого предмета и не могу ничего сказать.Но желание клиента не оспорить. Могу предположить,что если детально рассмотреть предмет найдется и Гочина идетификация.Наверное согласитесь,что Гоча не занимается подделыванием и не является "фуфлогоном".Не я говорю, а тут на форуме не раз было отмеченна его высокая квалификация.Он сам уже является "брендом" и наверное не станет позорить себя "фуфлоделанием".

Ремингтон 11-11-2018 14:20

Не знал ни одного мастера который откажется что то такое сделать,он ведь не продает.Все на совести барыги

leqsuka 11-11-2018 14:32

quote:
Originally posted by Ремингтон:

он ведь не продает.Все на совести барыги



Вот в етом и вся суть ))) А заказать можно что угодно,даже негра с лосиными рогами ))))

leqsuka 11-11-2018 14:34

Господа а кто нибудь реально видел тот предмет ? Уж очень охота посмотреть

Arabat 11-11-2018 21:31

А вы уверены, что, если кого-то попросят нарисовать картину под Рафаэля, а потом продадут как Рафаэля, то он не будет ни в чем виноват?

А, если попросят нарисовать денежку? Все на совести распространителей, фальшивомонетчики ни при чем?

leqsuka 11-11-2018 21:37

quote:
Originally posted by Arabat:

А, если попросят нарисовать денежку?




В США долгие годы один умелец рисовал и рисовал очень долго )))А поймали его после того как он на денежке стал свой фейс рисовать ))) Надоело не признаному гению чужое копировать)))Еслиб в свое время похвалили может что то другое стал бы рисовать )))

leqsuka 11-11-2018 21:41

А если серьезно то тут два аспекта.Вопрос этики и вопрос закона.Если с законом нет проблем то остается этика.А тут уж кто как.Не судите да не судимы будете, и про камень тоже наверное помните )))

Arabat 11-11-2018 21:44

Единственная вещь в мире, которую никто никогда не видел, но всем очень хочется, это справедливость.

Ремингтон 12-11-2018 01:55

А по мне так пофиг,еще интересней будет

leqsuka 13-11-2018 10:23

Спасибо форуму за сохран !))) Нашел тему про Гочу и Элизарашвили
http://guns.allzip.org/topic/79/1564262.html

В теме четко обозначено где реплика и где реставрация.В национальном музее Грузии точно так же отреставрировали шамшир царя Эрекле II, а затем сделали реплику сабли Великого Моурави Гиоргия Саакадзе.Вот так все просто и четко.К стати все свои работы и Гоча и другие серьёзные мастера выкладывают на свои страницы с соответствуюшими пояснениями.А если потом кто то каму то что то хочет впарить причем тут мастер )))

Спорить можно долго,нудно и без последствий, но я считаю, что вопрос ясен и из прошлой темы.В прошлой теме господа форумчане не раз правильно отмечали,что Нельзя называть фуфлогоном мастера, который работает "правильно" Вот когда появятся высококачественные предметы не идетмфицируемые с конкретным мастером и специально состаренные для продажи как ИХО, тогда продолжу обсуждение.И на счет Ренуаров и Матисов - не один "подделыватель" не оставит след, по которому можно будет его идентифицировать ))))

товарисч 13-11-2018 11:08

Мастер должен подписывать свои работы,тем более,если делает копии с работ,других мастеров.А застарить не вопрос,другие застарят,если надо.Подписанная мастером копия-это копия,не подписанная-подделка.

Ремингтон 13-11-2018 12:33

Саблю Гнедоского забыл мастер подписать,вернее подписал но другим именем,более дорогим