Нож времён Николая 2 ?

Gomgopa
Добрый вечер.Подскажите по клеймам Федор Воронов мастер этого ножа или лицо кому он пренадлежал.С ув.
Gomgopa


Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Sergeevich1951
Нож старый, травление небрежное.
Gomgopa
Что по поводу Воронова скажите?
Joker7
Добрый вечер!
Видится новоделной фантазией
С уважением
Skywatcher
Известны столовые приборы с логотипом Воронова. В теории мог бы и охотничьи ножи делать. Но представленный на фото ножик активно не нравится. Похоже на сборную солянку.

ando1204
Это ж сколько у людей фантазии)))
товарисч
Старый.
Gomgopa
Доп.фото.
Gomgopa
Доп.фото.
Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Zawchoz
реплика
хорошая, со вкусом и фантазией, но реплика
Donnie Kerabatsos
На электронаждаке не точен.
Не верю
Sergeevich1951
Zawchoz
реплика
хорошая, со вкусом и фантазией, но реплика

В таком случае покажите оригинал.

Gomgopa
Просьба ещё людей знающих высказать своё мнение.
Zawchoz
Sergeevich1951

В таком случае покажите оригинал.

Сергеевич, Вы же знаете как я не люблю резких терминов типа "липа" "фуфло" "подделка"

В данном случае - вольная фантазия, возможно с применением старых деталей
но клинок с травлением явно не Н2
очень грубое травление

Gomgopa
Выставляют ещё один фото.
Bonart
современное изделие, изготовленное с целью выдать его за изготовленное в более отдалённый исторический период. так политкорректно будет? 😊
Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

Bonart
клинок сделан нарочито грубо и состарен искусственно, клеймо травлёное. чушь это...
Gomgopa
Просьба колег обладающими царскими охотничьими ножами выс ставить свои фото вариантов для сравнений .Позже выставлю ещё нож.С ув.
AllBiBek
Ну ведь уже по первому фото (по тому, как и в окружении каких элементов декора аляповато набито "Федоръ Вороновъ") было понятно, что... как бы это сказать-то? - о! "Клюква" по мотивам.

"Илья Санинъ" - вот та же опера. Оба предмета всеми своими вторичными половыми признаками должны подсознательно ассоциироваться с образом характерной эпохи и портретом характерного человека, богатого охотника в лубочной версии. У рядового обывателя скорее всего и будут, слишком уж кричат о своей древности и принадлежности ко времени, к которому не принадлежат. И

Вот возьмите любого современного... ну, допустим военного реконструктора по любой мировой войне за любую сторону. Обвешайте его всем достоверным и новодельным, что он обычно на себя перед выездами навешивает, да засуньте его в оригинальные окопы и в группу оригинальных бойцов. Вопрос: как думаете, насколько он будет выделяться всем и на фоне всего?

Тут ровно то же самое. Симулякр в чистом виде, погуглите расшифровку этого термина, если не сталкивались.

AllBiBek
Gomgopa
свои фото вариантов для сравнений .
1. Отрицание
2. Гнев
3. Торг
4. Депрессия
5. Принятие

У вас переход от второй стадии к третьей.

Bonart
и вот ещё: у тех, кто ваяет эти изделия, очень плохое мнение о культуре производства в России. думаю, подлинников они никогда не видели...
Gomgopa
Просьба по существу отвечать если человек что то не видел и недержал в руках для него все может казаться фейком .Если фейк я соглашушь но неголословно.
[B][/B]
Gomgopa
Фото подлинников можете скинуть.С ув.
Bonart
Gomgopa
Фото подлинников можете скинуть.
полна сеть, найти не сложно.
Gomgopa
В России надеюсь оружейных мастеров много было кроме знаменитых.
Saracen
AllBiBek
1. Отрицание
2. Гнев
3. Торг
4. Депрессия
5. Принятие
У вас переход от второй стадии к третьей

Gomgopa, после третьей стадии сразу опять к первой переходите),
Ну ее, ту депрессию 😊

Gomgopa
Разговор начинается не очем.
Bonart
Gomgopa
В России надеюсь оружейных мастеров много было кроме знаменитых.
было много разных, но век плохо сделанных вещей много короче, чем век качественных...
Bonart
Gomgopa
Разговор начинается не очем
а разговор уже и не нужен. выставленные вами предметы - подделки. только и всего...
Gomgopa
В руках подержали бы и поняли что сделаны очень толкового но это разговор не о чем.
Gomgopa
Не одного веского оргумента я неуслышал.Пустые слова.
TiRex73
Клеймо травление. Дальше уже можно и не смотреть
Gomgopa
Клеймо я посмотрел бы как вы вытравили если его влупу можно только расмотрть.
TiRex73
Gomgopa
Клеймо я посмотрел бы как вы вытравили если его влупу можно только расмотрть.
Да вот так. Берут и травят, сейчас море вариантов для этого. На вашем ножике не самый лучший вариант.
Gomgopa
Вы непреведете не одного вытравленого такого маленького клейма,пустые слова .Фото дайте.
ando1204
Очередная попытка представить миру мегараритет)))
TiRex73
Gomgopa
Вы непреведете не одного вытравленого такого маленького клейма,пустые слова .Фото дайте.

А чего давать то. Все помойки типа мешка, ньюаука и тд пестрят подобным фуфлом. Вы его купили что ли или реализовать пытаетесь?

Gomgopa
По первому ноду травление тоже новодельное?
Gomgopa
Ножу
Gomgopa
На мешке такого уровня нет что вы равняите.
Bonart
Gomgopa
Не одного веского оргумента
если берётесь писать по-русски, то проявите уважение - делайте это грамотно.
если его влупу можно только
так не делали в 19-м - начале 20 века. просто примите это как факт.
поисковые запросы для обнаружения в сети фото подлинных предметов сформировать что ли? смотрите хотя бы по фамилиям: Свечников, Самсонов, Варыпаев, Кондратов, Сидоров...
ando1204
Траление по мотивам ЗОФ ККВ
Gomgopa
Мне порекомендовали сюда обращается бо сдесь спецы,да по японскому оружию ребята толкового все объяснили но по царизму тут очень тяжело.
Bonart
ando1204
Траление по мотивам ЗОФ ККВ
только очень коряво. очень...
Gomgopa
На руках мало предметов.Все по интернету.
TiRex73
Gomgopa
Мне порекомендовали сюда обращается бо сдесь спецы,да по японскому оружию ребята толкового все объяснили но по царизму тут очень тяжело.
ни коим образом не спец по царизму, но отвечу. Видите ли в чем дело, если вы услышали не то что хотели, это совершенно не означает, что вам неправильно ответили
ando1204
Gomgopa
На мешке такого уровня нет что вы равняите
Такого нет), там одни пластунские ножи с травлением чего стоят, залюбуешься))
Gomgopa
По русски я пишу грамотно просто плохое зрением пишу с тел.могу ошибиться.Но это к делу не имеет никакого отношения.
Bonart
Gomgopa
по японскому оружию ребята толкового все объяснили
в разделе японского оружия вы показали только б/у-шный топор, к историческим предметам отношения не имеющий. никто вам там никаких старых подлинников для сравнения не показывал. в этом разделе вы продемонстрировали пока только поддельные предметы, о чём вам и было сообщено.
Gomgopa
Но опять же у людей которые мне здесь говорят фейк есть в собственной коллекции хоть 1 царский охотник или мы только все по интернету смотрим.
Bonart
Gomgopa
По русски
правильно "по-русски". просто не спешите и будьте внимательны. равно как и с выбором предметов.
DonAlehandro
К сожалению, плохо владею темой русских дореволюционных ножей, поэтому был бы признателен за мнение специалистов по поводу первого предмета:
- это нормально, что на клинке неуставного, фактически хозбыт изделия для потрошения, ошкуривания дичи и строгания закуски вытравлен государственный герб и вензель правящего государя императора?
Zawchoz
Bonart
современное изделие, изготовленное с целью выдать его за изготовленное в более отдалённый исторический период. так политкорректно будет? 😊

Браво! и точно и вежливо\политкоректно

Gomgopa
Предметы оригинал мастеров было много Россия большая ищите и у вас тоже появятся толковые предметы .А не по картинках в интернете.
Bonart
Gomgopa
или мы только все по интернету смотрим.
извините, а куда вы смотрели, прежде чем это купить? что вас побудило, так сказать?
Bonart
Gomgopa
Предметы оригинал
чушь. вы совершенно не владеете материалом. читайте книги по тематике, ходите в музеи и не спешите покупать. своим невежеством вы только мошенников порадовали, которые вам это и продали по таким "соусом"
мастеров было много Россия большая
Gomgopa
Сделайте такую копию и все поймёте .Вы её несделаете не реально о чем мы сдесь говорим.
Zawchoz
DonAlehandro
К сожалению, плохо владею темой русских дореволюционных ножей, поэтому был бы признателен за мнение специалистов по поводу первого предмета:
- это нормально, что на клинке неуставного, фактически хозбыт изделия для потрошения, ошкуривания дичи и строгания закуски вытравлен государственный герб и вензель правящего государя императора?

за набитый вензель и герб во времена РИ могли очень жестко "спросить"
(и по качеству и по иным моментам)

Gomgopa
В каких у Вас музеях охотники царского периода хранятся.Опять пустые слова.Матерьял даже Россиянами неизучен приведите труды на эту тему.
Gomgopa
А сдесь каждый показывает тсвою компетенцию по своему желанию.Нет экспертов по этой теме.
Bonart
Gomgopa
Сделайте такую копию и все поймёте .Вы её несделаете не реально о чем мы сдесь говорим.
#91
я не сделаю - не имею отношения к производству подделок. однако знаю тех, кто даже лучше сделает 😊 и делает. знаю и тех, кто у делающих берёт такие изделия за не очень дорого и продаёт тем, кто вообще ничего не знает, очень и очень дорого...
AllBiBek
Gomgopa
Предметы оригинал мастеров было много Россия большая ищите и у вас тоже появятся толковые предметы .А не по картинках в интернете
в переводе на нормальный русский, это можно сказать двумя словами. А именно - "Ой, всё!!!"
Gomgopa
А по поводу вензелей на ноже то его хозяином и Князь мог быть все из серебра нажны кожа похоже на крокодила ,так как то так.
Bonart
Gomgopa
В каких у Вас музеях охотники царского периода хранятся.
в Оружейной палате, например, в ГИМе тоже - да много где в России. и издания тематические найти можно. можно даже с авторами пообщаться. было бы желание научиться разбираться, а не покупать всё, что предлагают...
Bonart
Gomgopa
кожа похоже на крокодила
из коровника был тот крокодил. а ножны второго предмета обтянуты вообще свиной кожей...
маратх
В теме русского оружия я ничего не понимаю))) по таким фото утверждать, что
Bonart
из коровника был тот крокодил
на 100% не возьмусь, хотя подозрения на этот счёт очень сильные (примерно на 85%).

Но что я точно могу сказать, что на ножнах ни одного из русских охотничьих ножей, которые мне довелось видеть в музеях, не было крокодильей кожи - это факт

Gomgopa
Крокодил на первом .
Gomgopa
Работа под заказ эксклюзивный. Не ширпотреб.
Gomgopa
Жду очередной камень.
андрей фон шеффер
Есть что то в ганзовских темах завораживающее..... 😊))).
Gomgopa
Куплю такую подделку недорого дайте контакт.
Gomgopa
Пустые слова.
андрей фон шеффер
Не верьте,они все врут!
Они тут такие,ценусбивают!

Может и самого Николая трамонтина даже!
Вон отделка какая,серебром.

Резали ей горла нещадно,потому и плохой клинок,а вот рукоять берегли,вот она и хорошего сохрана,молодцы,понимали толк в весчах!

Gomgopa
Не одной такой поделки вы до меня не видел и.
Gomgopa
Предмет не продаётся лежит в коллекции .
Gomgopa
И это не поделки а оригинал.
Gomgopa
А каких вы поделках говорите.?
андрей фон шеффер
Gomgopa
Предмет не продаётся лежит в коллекции .

Прально!
Щас все перекупы отвалят,интерес потеряют.

Не продавайте,огонь-весч.

андрей фон шеффер
Gomgopa
А каких вы поделках говорите.?

Врут,не слушайте,разводят стопудово...

AllBiBek
Ну, раз крокодил - то это снимает все вопросы. 100% оригинальный предмет, иначе и быть не может.

Крокодил был убит и ошкурен именно этим клинком, его же кровью впоследствии травили клейма.

И это был последний представитель семейства амурских крокодилов, чья отличительная особенность - отсутствие остеодерм и дыхательные поры через чешуйку.

Конечно, недавно их научились клонировать в Китае,но - нет у той кожи ощущения настоящей крокодильей, не всплывают в воображении от одного прикосновения русские березки, лафитник холодной водки, да ломоть свежего ржаного хлеба с севрюжьей икрой, и не ласкает уши томный вздох моложавой крепостной девки с запахом клевера и мяты от двух кос до пояса, зовущий продолжить лукавые утехи на ближайшнй свежескошенной скидре...

андрей фон шеффер
Ну, раз крокодил - то это снимает все вопросы.

Это возможно даже специальный нождля убийства крокодайлов.
Были и такие:

Gomgopa
Становится жарко задел сторожил.
Gomgopa
Непереводим тему на личное говорим по существу вопроса.Жду спецов в теме.Если они вообще есть.
AllBiBek
Это называется "эффект Даннинга-Крюгера", погуглите что есть сие, и будет вам счастие.
DonAlehandro
Gomgopa
А по поводу вензелей на ноже то его хозяином и Князь мог быть все из серебра нажны кожа похоже на крокодила ,так как то так..

Работа под заказ эксклюзивный. Не ширпотреб


Улыбнуло. Т.е. Его гипотетическое сиятельство почему-то постеснялся иметь на эксклюзивном ножике свой собственный герб и вензель, решил обойтись государевым. Экий скромник, право слово..

андрей фон шеффер
Gomgopa
Непереводим тему на личное говорим по существу вопроса.Жду спецов в теме.Если они вообще есть.

Адрес главное не давайте,если в п.м.просить будут!
Двери вскроют,нож утянут.


Вон какой у него клинок специальный.
Может даже сам царь на сафари собирался.

Хищный,только на крокодила.
Для убийства в глаз.

Gomgopa
Спасибо за совет.Ещё мнения.Мне уже самому смешно в этом театре актёров.
Bonart
Gomgopa
Становится жарко задел сторожил
да, повеселили здорово 😊 давненько здесь таких эпических ... не бывало. модератору надоест - тему прихлопнет...
Gomgopa
Свои ножи хоть один покажите на эту тему.Не по интернету.
Gomgopa
Слабо.
андрей фон шеффер
Gomgopa
Свои ножи хоть один покажите на эту тему.Не по интернету.

Не покажут,тоже боятся,адреса палить не хотят.
Теперь ведь по любому фото можно найти местоположение квартиры,где это снято.

Gomgopa
Вот такой нож.Тоже поделан.
Gomgopa
Тоже подделка?
AllBiBek
Gomgopa
Жду спецов в теме.Если они вообще есть.
а это называется "эффект сверхуверенности", и он является разновидностью когнитивных искажений в восприятии реальности.

особенно часто встречается у адептов плоской Земли и свидетелей Всемирного потопа в 19 веке. Там если твоя аргументация не совпадает с их умозаключениями на основе 7 классов средней школы - то аргументация оппонента просто отрицается, и идёт требование себе других оппонентов, "более компетентных в вопросе".

еще наблюдается у онкологических больных, которые требуют себе других врачей, которые поставят другой диагноз. Аргументация ровно та же самая: "вы недостаточно компетентны, поскольку ваш диагноз не совпадает с моими ожиданиями".

да оно вообще много у кого наблюдается. Например, у дамочек, которые отдали все свои сбережения всяким колдунам и астрологам, за то чтобы те решили те или иные из их осознанных проблем.

ценность предмета - величина субъективная, и субъекту зачастую проще верить в чушь (и доплачивать за подтверждение этой чуши) чем принять очевидное.

к счастью, это временное состояние, со временем субъект всё-таки начинает что-то подозревать.

ну, там стадия 4 из 5; самая долгая и болезненная, если честно, но она неизбежная.

вам сейчас надо стремится к тому, чтобы вернуть хотя бы часть суммы, выложенной за фуфло. Считайте что очень повезло, если вернёте всю сумму.

Основным признаком того, что натолкнулись на фуфло - будеть отказ продавца вернуть деньги и забрать предмет обратно. Скорее всего продавец просто уйдёт в игнор, уж он то почти наверняка знает подлинную ценность предметов, и расставаться с вашими деньгами не захочет.

Альтернативная медицина в вопросе - запереть предметы в коллекцию, и никому не показывать, искренне веря, что они подлинные.

Например, так поступил доктор Хавьер Кабрера, который до конца верил в подлинность камней Ики, которые мастерили местные индейцы по картинкам из книг, и продавали ему под видом подлинных артефактов человеческой деятельности времен динозавров.

Могу привести и противоположный пример; Эжен Дюбуа, например, действительно нашел бедро и череп питекантропа, но поскольку ему не поверил ни один из авторитетных антропологов своего времени, он тупо запер всё в сейфе, и их оттуда не доставали пока он был жив.

Так что, себе вы можете доказать что угодно, и как угодно поддерживать веру в свои доказательства.

Что, собственно, и наблюдаем.

Извиняюсь за длинное сообщение, сказать честно и в лицо - всё-таки гуманнее, чем глумится скопом.

Но - этот ножик еще долго в данном разделе вспоминать будут, факт...

Gomgopa

Gomgopa

Gomgopa

ando1204
А вот и козыри пошли))
Gomgopa
Тоже таких охотников не видел и тоже Фейк?А как же кнопка запатентованая тоже пожелали?
Gomgopa
Поделали.
TiRex73
Ну теперь точно уже все ясно. 😀
С последним предметом совсем прокол вышел
Gomgopa
Спецы ау.
андрей фон шеффер
Тоже подделка?

Нет конечно,но заклепки обновили.

TiRex73
Можно поинтересоваться, это что же, охотничий нож сс? 😀
Gomgopa
Время нет все выкладывать если ты не видел это не говорит что его нет.
TiRex73
Gomgopa
Время нет все выкладывать если ты не видел это не говорит что его нет.

Это знаешь о чем говорит?! Ты публично расписался в том, что ты клоун

ando1204
Ого. Требую все карты на стол...
Bonart
Gomgopa
Тоже подделка?
здесь вы можете прочитать как выглядят настоящие клейма RZM и что они вообще значат https://britva.ru/articles/producers/rzm.php
Gomgopa
Рассказать как его делали немогу лично непресутствовал.
андрей фон шеффер
Егеря ни такие,тоже заохотить могли кого нить.

Кабана.

Gomgopa
Может вы мне расскажите ?
Вы же все знаете.
андрей фон шеффер
ando1204
Ого. Требую все карты на стол...


Все клейма не показывайте,будут выдавать за свой!

ando1204
андрей фон шеффер
Все клейма не показывайте,будут выдавать за свой!
Зачем пугаете человека. Я всего то хотел взглянуть на, уж думал потерянные, реликвии третьего рейха(
андрей фон шеффер
мне расскажите ?

Померить бы угол заточки того ножа.
И посоветовать сегодняшним ножеделам так точить.


андрей фон шеффер
ando1204
Зачем пугаете человека. Я всего то хотел взглянуть на, уж думал потерянные, реликвии третьего рейха(

Вам только волю дай,облапошите человека.

Bonart
андрей фон шеффер
Вам только волю дай,облапошите человека.

"всё уже украдено до нас" (с) 😀

Gomgopa
Что вы клеймо трогаете там все нормально а по кнопке так вы вобще 1 раз видите и незнаете вообще таких вариантов запатентованах.И как они работают.
Gomgopa
Учитесь.
андрей фон шеффер
Bonart

"всё уже украдено до нас" (с) 😀

Еще не все,вон какие два шикарные ножа в теме....

Bonart
тогда сообщите что это за образец холодного оружия для подразделений SS, дайте ссылки на литературу, на документы об утверждении образца. у немцев ничего ведь не делалось так просто, тем паче для SS.
кстати, а просветите-ка, что значит аббревиатура DRP на кнопке. интересно узнать вашу версию... 😊
Bonart
Gomgopa
Учитесь.

чему у вас учиться? тупости разве только...

андрей фон шеффер
Там скорее всего все засекретили.
Такие технологии сдавать нельзя.
Может даже сталь от Круппа?
Алфреда?
андрей фон шеффер
тупости
?

А где неандертальцам было ножи точить?
У их же точилок специальных то не было!
Вот режущие кромки на тех ножах-и тупые!
Второй-точно неандертальский,дорогой наверное?


Gomgopa
Эмоции.Никаких оргументов.Закрываем тему спецов.я услышал.
Bonart
андрей фон шеффер
Второй-точно неандертальский
вероятно, тех неандертальцев, которые уже почувствовали себя арийцами 😊
Bonart
Gomgopa
Никаких оргументов.
"аргументов" - так правильно. с вашей стороны их действительно не последовало. вы показали три предмета, которые не имеют никакого отношения к историческим подлинникам, продемонстрировали свое совершенное невежество в тематике ИХО и языковую безграмотность. на вами посмеялись и... всё. тему можно закрывать.
Gomgopa
Взаимно.Есть покомпитетьней контрагенты.
Gomgopa
А не слушать тут этот флуд.
Donnie Kerabatsos
Gomgopa
А не слушать тут этот флуд.
Да это они цену сбивают!!!
ГрозаБ
Ну что сказать...
Представленый первым ножик - фуфло однозначное.
Показаный немецкий оxотник, как ни странно, но тоже да 😊
Вернее не так - честный оxотник на 1900-1930-е который какой-то мудак "усилил" кашей из клейма RZM и ссесовким номером...Испортил неплоxой немецкий ножик.
Bonart
Gomgopa
Взаимно
взаимно что? ответьте на заданные вопросы.
покомпитетьней
это на каком языке? точно не на русском.
ГрозаБ
Бонарт, просто не любят люди когда предмет, который они считали раритетом оказывается фуфлом 😊 Со мной это тоже не раз и не два приключалось - просто статистика, при количестве железа проxодящего через руки это неизбежно. Вот в воскресенье руки чесались за ОЧЕНЬ НЕДОРОГО купить американский морской тесак М1841. Причем в рукаx ни к ефесу, ни к клинку вопросов не было. Вопросы возникли из-за полного отсутствия ВСЕX клейм и на клинке и на ефесе. Чего быть не могло в принципе. Вот и смог себя удержать...
Mower_man
Участнику Gomgopa

еще одна капля в беспощадный флуд и мы вас потерям.

Ваш модератор.