Как подреставрировать рукоять сабли?

Zawchoz 14-04-2019 18:03

Привет форумчане!

имеется сабля офицерская австрийская.
там черен рукояти деревянный облитый целулоидом черного цвета.
В одном месте небольшая "пожмяканность" прижизненная... такое впечатление что окурок тушили... или горячим ткнули...
я на всякий случай тонким слоем цианокрилата промазал чтоб сохранить...
А можно ли как отреставрировать целлулоидное покрытие?

OVM 15-04-2019 19:48

Ну, если это целлулоид, то можно без проблем. Зря, конечно промазали суперклеем, его нужно удалить. Целлулоид отлично растворяется в ацетоне, туда добавить черного красителя, подойдет паста от стержня шариковой ручки или другой, совместимый с ацетоном. Приготовить раствор нужной консистенции, покрыть нужное место, высушить, нанести новый слой до заполнения каверны, потом зашлифовать шкуркой с водой.
В принципе можно и целиком обновить рукоять, только попробуйте на макете сначала.
В общем, цапонлак и есть раствор целлулоида в ацетоне, возьмете черного цвета и вуаля! :) Правда нужно удостоверится, что это так, возможно сейчас цапонлак делают на другой основе.
ПМСМ

Zawchoz 15-04-2019 21:02

quote:
Изначально написано OVM:
Ну, если это целлулоид, то можно без проблем. Зря, конечно промазали суперклеем, его нужно удалить. Целлулоид отлично растворяется в ацетоне, туда добавить черного красителя, подойдет паста от стержня шариковой ручки или другой, совместимый с ацетоном. Приготовить раствор нужной консистенции, покрыть нужное место, высушить, нанести новый слой до заполнения каверны, потом зашлифовать шкуркой с водой.
В принципе можно и целиком обновить рукоять, только попробуйте на макете сначала.
В общем, цапонлак и есть раствор целлулоида в ацетоне, возьмете черного цвета и вуаля! :) Правда нужно удостоверится, что это так, возможно сейчас цапонлак делают на другой основе.
ПМСМ

а из чего сделать замазку? в смысле где взять целулоид чтоб растворить его ацетоном?
на ум приходят только теннисные шарики....

OVM 15-04-2019 22:03

С шариками проблема, с 2014 года их делают не из целлулоида! :) Нужно искать старые.
Говорят, здесь есть https://www.peredvizhnik.r u/ca...ase_id=11636706 - возможно это оно.
Или здесь http://letspaint.ru/collection/plenka , испытать бы нужно :).
Но можно купить цапонлак и высушивая его, в открытой посуде, получить нужную консистенцию, вот он точно нитроцеллюлоза!

Нет, целлюлозная пленка это целлофан, не подходит.
Тогда цапонлак, если ничего другого не найдете.

Вот! Вспомнил, что медиаторы из него делают! :)
https://neopix.ru/goods/Alice-...0%BE%D0%B8%D0%B 4+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%25B&ymclid=15553556385614124891700006

Назаров 16-04-2019 19:47

quote:
Originally posted by OVM:

цапонлак и есть раствор целлулоида в ацетоне, возьмете черного цвета и вуаля


Раньше динамики мы так клеили( бымажный диффузор), держались насмерть. За основу брали фото или рентгеновскую плёнку, но обязательно что бы горела. Из таких ещё дымовухи делали, хорошо горели. Давно это было.
Медиаторы и расчёски старые тоже должны подойти. Но что бы горели как порох.
Удачи.

litregol 17-04-2019 11:45

зачем мучать шарики...
полно РАЗНОЦВЕТНОГО целлулоида в сети у китайцев

https://ru.aliexpress.com/popular/celluloid-sheet.html

8 евро A4 размеры 0,46 мм лист целлулоида 210x297mm

Платите и пользуйтесь

Arabat 17-04-2019 13:34

quote:
полно РАЗНОЦВЕТНОГО целлулоида в сети у китайцев

Это действительно целлулоид, а не его негорючие заменители? Мне казалось, что настоящего целлулоида сейчас днем с огнем не найти: больно уж огнеопасен.

Zawchoz 17-04-2019 13:58

quote:
Изначально написано Назаров:

Раньше динамики мы так клеили( бымажный диффузор), держались насмерть. За основу брали фото или рентгеновскую плёнку, но обязательно что бы горела. Из таких ещё дымовухи делали, хорошо горели. Давно это было.
Медиаторы и расчёски старые тоже должны подойти. Но что бы горели порох.
Удачи.


пленки старой полно...
обычная фотопленка... 80х годов ссср...
вроде горит.. но горит не так зверски как тенисные мячики.. и нет того специфического запаха (аммиак?)
такая пленка пойдет ли?

litregol 17-04-2019 14:50

quote:
Изначально написано Zawchoz:
и нет того специфического запаха (аммиак?)
такая пленка пойдет ли?

та пленка, горела как порох и давала много дыма, мы из нее ракеты делали

Ivan_Medvedev 17-04-2019 15:15

quote:
Изначально написано Zawchoz:
пленки старой полно...
обычная фотопленка... 80х годов ссср...
вроде горит.. но горит не так зверски как тенисные мячики.. и нет того специфического запаха (аммиак?)
такая пленка пойдет ли?

Не пойдёт. Это триацетат, а не динитрат.

Arabat 17-04-2019 16:50

quote:
обычная фотопленка... 80х годов ссср...

Не пойдет. Нужна 60-х.

Zawchoz 17-04-2019 16:53

понятно....
попробую вариант цапонлака

VMI 17-04-2019 17:17

Старая "командирская" линейка

Zawchoz 17-04-2019 18:04

quote:
Изначально написано VMI:
Старая "командирская" линейка

ага....
Ганзовцы, одолжите ктонить на выходные машину времени.... сгоняю в прошлое за тенисными мячиками, офицерскими линейками, и правильной фотопленкой!

Ivan_Medvedev 17-04-2019 19:11

Камрад - барахолка выходного дня тебе в помощь!

litregol 17-04-2019 19:17

Что вы страдаете неподетски...

Краткая информация
Наименование: Zhuolun Модели: CE серии прозрачности имя: целлулоид лист
цвет: белый материал: нитро-хлопка размер: 78*157 см
MOQ: 150kgs сертификат: SGS упаковка: коробка экспорта
стиль: лист использовать: музыкальные инструменты материал гарантия: 3 месяцев
Подробности об упаковке
Подробности об упаковке: 50 ~ кг упакован в коробку экспорта, то 10 коробок упакованы в один слой-деревянная коробка.
Свойства

Описание продукта целлулоид
целлулоид используется нитро-хлопка в качестве основного сырья, made of camphor and organic solvents термопластичного, он имеет яркий цвет, цветовая гамма, flash is good, прозрачный, гибкая воды и масла, устойчивость к щелочам, высокая прочность, легко процесса литья и т. д. Таким Образом, хотя появление целлулоида более века, но прочный. тем не менее он по-прежнему широко используется в производстве отделочных материалов, музыкальные инструменты, гитара (ит) выбирает, заколки для волос, декоративно-прикладного искусства (например, искусственный жемчуг, будда бисера......), настольный теннис, оправы для очков, культурные и учебные пособия, военные поставки. теперь, мы постоянно разрабатываем новые сорта для удовлетворения тенденция раз встретиться рынков потребностей

https://russiar.com/sell/show-545011.html

litregol 17-04-2019 19:22

Целлулоид
Целлулоид - это пластическая масса, полученная из нитрата целлюлозы (коллоксилина) с добавкой пластификаторов (дибутилфталат, камфара синтетическая, касторовое масло, централит, вазелиновое масло), пигментов и красителей в присутствии растворителей (этиловый спирт, этилцеллозольв и других).

Целлулоид выпускается трех марок:
А - прозрачный окрашенный или неокрашенный, белый - однотонный с наполнителем;
Б - прозрачный окрашенный или неокрашенный, окрашенный однотонный с наполнителем;
В - узорчатый под перламутр, бронзу, черепаху с алюминием и другие.

Физико-химические показатели:
Стойкость к кипящей воде не определяется

Усадка, %, не более 1,0 1,0-1,5 1,0-1,5

Прочность при разрыве
МПа (кгс/см/кв.), не менее для листов толщиной 0,3-0,5 мм включительно 44,1(450) - 49,0(500) 41,2(420) 41,2(420)

Относительное удлинение при разрыве, %, не менее для листов толщиной 0,3-0,5 мм включительно 10-18 18 18

Сопротивление изгибу не должен ломаться и давать трещин

Массовая доля летучих веществ, % , не более для листов толщиной 2,0 мм включительно 1,5-2,0 3,0 3,0

ГОСТ 21228-85

ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК ХРАНЕНИЯ 8 месяцев со дня изготовления.

По вопросам приобретения Целлулоид и получения подробной консультации по свойствам продукции, условиям поставки и заключению договора просим вас обратиться к менеджерам:

(495)-790-14-52
8-915-218-57-47

http://www.xn----7sbnoidkjddgcex2t.xn--p1ai/celluloid/

litregol 17-04-2019 19:23

Пленка целлулоидная AX17

http://polimer.pro/product/plenka-celluloidnaja-ax17-/

Tonydin 17-04-2019 23:05

Несколько раз эпоксидку с порошком от ксерокса мешал и сколы заклеивал, потом полировал это дело. И нормально получалось.

gorodov0i 18-04-2019 08:30

quote:
Originally posted by litregol:

та пленка, горела как порох и давала много дыма



в котором присутствует синильная кислота

OVM 19-04-2019 12:35

Ну купите медиаторы, я же ссылку дал.
https://neopix.ru/goods/Alice-...0%BE%D0%B8%D0%B

Zawchoz 19-04-2019 08:05

quote:
Изначально написано OVM:
Ну купите медиаторы, я же ссылку дал.
[URL=https://neopix.ru/goods/Alice-AP-A-Mediatory-celluloid-tolshhina-1?frommarket=https%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fsearch%3Ftext%3D%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B8 %D0%B]https://neopix.ru/goods/Alice-...0%BE%D0%B8%D0%B[/URL]

ну чтож.... придется покупать...
спасибо за ссылочку

Arabat 19-04-2019 16:38

quote:
в котором присутствует синильная кислота

Напугали! Там ее микроскопическое количество, а человеку не тонны фотопленки нужны. Сколько мы тех ракет в детстве поназапускали и ни малейших признаков отравления.

gorodov0i 22-04-2019 16:38

quote:
Originally posted by Arabat:

Напугали! Там ее микроскопическое количество, а человеку не тонны фотопленки нужны. Сколько мы тех ракет в детстве поназапускали и ни малейших признаков отравления.



В мыслях не было...только дополнил "краткую информацию".