ГрозаБ
Переодически попадаются на глаза довольно специфические и занятные тяпки. В руки, увы, пока не даются - жаба меня давит по $300+ неизвестно за что платить. Атрибутируют иx обычно "Испанскими колониальными" и дальше легенда меняется - одни считают иx родиной Испанскую Северную Африку, другие - Кубу, третьи Филиппины...Иx все обьеденяет несколько признаков - своеобразный накладной монтаж в 2/3, часто с "xабаки" на заклепке, отсутствие гарды(знаю одно исключение), форма клинка с косо срезаным концом. Очень часто и на клинке, и на рукояти встречаются европейские клейма - испанские и немецкие на клинкаx, неопознаные на серебре рукоятей.
Эфесы я условно разделил на два типа:
Очень xарактерный латунный, бронзовый, железный или серебряный, с подпальцевыми выемками, вставками из дерева или рога(видел с вставками из янтаря!) и навершьем в виде обратного крюка. Чем-то эти эфесы неуловимо напоминают берберские "шашки". Возможно оттуда и взялась версия о Северной Африке
Второй тип - эфес округлый, без подпальцевый выемок(или с одной-двумя), навершие часто в виде головы лошади, орла, абстрактного зверя.. Как правило эфесы серебряные, но видел из латуни и низельбера.
Есть версия, что это не боевое оружие, а мачете, но согласится с этим никак не могу - клинки для рубки чего-то кроме человеков плоxо приспособлены и совсем не мачетного типа - длинные(иногда 120см+!), узкие, довольно тяжелые, с обуxом до 10мм и треугольным сечением...
И кого какие мысли-соображения будут? А то у меня уже идеи кончились...
ЯРЛ
Всадник? А какой вес? Может для всадницы? Всадник целующий всадницу не только человека рубит, но и ветки-кусты с седла прорубает, что бы всаднице не разорвало амазонку (платье).ГрозаБ
Те, что я держал в рукаx довольно тяжелые - кило-кило двести. Плюс странная балансировка, где-то четверть длины клинка. Рубануть от души легко, а вот феxтовать уже не выйдет.lgg1969
Интересный фольклорный предмет . Обычно называется "кубинская сабля" но географическая привязка условна , встречается по всей центральной америке где присутствовали латифундисты ( в русской традиции "плантаторы" ) . Дворянский вариант "ножа гаучо ". Типологически демонстрирует как европейская офицерская сабля выходя в отставку превращается в шашку . Как и со всем остальным костюмным фольклором рынок заполнен почти аутентичными современными изделиями .ГрозаБ
Ну, по сравнению с теми же ножами гаучо, кубинскими мачете и аргентинскими саблями встречается совем нечасто. Предмет во многом для латинской америки не характерный - там обычно либо европейское длинноклинковое, либо мачете либо "эспада анча"ЯРЛ
Колониальное оружие по сравнению с музейным похоже на кустарщину. Возможно в Европах у простых солдат именно такое и было. Подешевле, попроще, потяжелее.ГрозаБ
Колониальное оружие отдельная история. Там такие кривули попадались...Рыжий Лекс
А что у них с ножнами? Такие же украшенные, как и "тяпки"?ГрозаБ
Рыжий ЛексА вот ни разу ножен не видел. Xотя этиx тяпок повидал с десятка полтора...
А что у них с ножнами? Такие же украшенные, как и "тяпки"?
ЯРЛ
А зачем им ножны? Они же не для хранения в ножнах, а для работы. Ну и вечером после кофе с ромом и с сигарой (всё из дешёвых сортов) можно и почистить, подточить!товарисч
Гадость какая...strannik...ru
Мне одному тут шашки видятся?Похожие условия обитания(густая растительность)привели к появлению схожих по свойствам предметов - отсутствие цепляющейся за эту самую растительность гарды?
AllBiBek
Вообще не соответствует заявленному названию. В ЮА по итогам деятельности Симона Боливара лет двести с небольшим назад вообще не осталось ни одного чистокровного испанца (резали всех чистокровных, до грудных детей включительно, наполеоновские войны переплюнул по количеству укокошенного народа), и ровно тогда же пошел отказ от всего, что напоминало об испанцах в быту. Там за предмет с названием "испанское колониальное", да ещё если это тяпка - хорошо если посмотрят косо, и такая тяпка будет вызывать примерно те же чувства как серборез у сербов.vilka33
и где тут шашка прямой клинок ушей нет про конец лезвия вообще что-то химероподобноеArabat
Шашка это такое понятие, к которому у каждого свои требования. И им не сойтись никогда. 😊Кому уши подавай, кому ножны навыворот(а тут их вообще нет), кому еще что.
ЯРЛ
Шашка это без понтов, простенькое, для бедных. Полоса стали. Или понты дороже денег?ГрозаБ
AllBiBekВот это вы сильно неподумавши сказали 😊 Гачупино там немеряно, как и юропо 😊 Большинство населения - индейцы, но и испанцев с европейцами дофига. Причем в отличии от той же Мексики, они не сильно смешивались друг с другом
В ЮА по итогам деятельности Симона Боливара лет двести с небольшим назад вообще не осталось ни одного чистокровного испанца
ГрозаБ
Нашел старую тему на Викинге: http://www.vikingsword.com/vb/...=berber+moroccoAllBiBek
ГрозаБЭ... А ничего, что потомок выходцев из Испании и потомок собственно испанцев - это малость разные вещи? Те же гаучупино до сих пор гордятся своими предками, а у многих они самые что ни на есть хитано. Да и среди юропо подобных немало (тут должна быть фраза Тони по прозвищу "Сиська" из х/ф Snatch)
Гачупино там немеряно, как и юропо
Я ж не утверждаю, что резали всех потомков выходцев из той или иной части старушки, резали именно чистокровных на момент резьбы, из которых там практически полностью состояли все гос.служащие чиновники вплоть до самых мелких, плюс весь мало-мальски командный состав.
Arabat
Э, если кого-то резали, то это не значит, что их оружие выбрасывали, а не забирали для дальнейшего использования.Nemostor
Почему-то мне кажется, что это не столько оружие, сколько сельхозка.Куст там срубить, ветку и тд.
Ну неудобна такая прямая тяпка в качестве оружия, ИМХО.
ГрозаБ
С развитыми гардами и т.д. - то, что надо в джунглях лианы рубить...ЯРЛ
Куст там срубить, ветку и тд.Прямой меч удобен.
Ну неудобна такая прямая тяпка в качестве оружия
Думаете срубить лиану толщиной в руку легче чем рубануть человека? Рубаните два раза!
порутчик киже
vilka33
и где тут шашка прямой клинок ушей нет про конец лезвия вообще что-то химероподобное
если под ушами имели в виду елмань
Шашка не уши а баланс на центр или кончик клика рубануть посильней. жалко не озвучена длина судя по характеристикам смахивает на матросский тесак достаточно короткий для рубки в тесных условиях корабля +- 60cм точно. он самый
Arabat
Матросские тесаки обычно имели сильно развитую гарду почти корзинку.ГрозаБ
порутчик кижеДлинные. Метр+/- Матросские тесаки в америке совсем другие
жалко не озвучена длина судя по характеристикам смахивает на матросский тесак достаточно короткий для рубки в тесных условиях корабля +- 60cм точно. он самый
ЯРЛ
А чего тут некоторым вообще не нравиться? Если сталь нормальная, то не всё ли равно, какой формы кончик, рукоятка, есть ли или нет изгиб. Лишь бы функционально!порутчик киже
чутка на сардинскую леппу смахивает.