Добрый день, уважаемые форумчане!
Интересует мнение сообщества по кортику СССР в белом металле.
Мировую сеть посмотрел, но вот конкретно этот экземпляр?
Взят из семьи.
Впервые вижу, однако. Вроде все в норме, но белый металл вещь уникальная. Рисунки выглядят очень похоже, но чуть-чуть не так, как должны. Клинок без клейма и года - тоже странно.
Развелось же их после книги))
имхо это реплика которых немеряно продается
На мой взгляд, хороший экземпляр кортика речного флота. Очень нечастый предмет.У меня был такой, тоже из семьи, продал.
Вот ссылочка на обсуждение моего кортика.
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4685905&page=1
Речник - вещь, повторяю, редкая, вот и начинают "знатоки" мнения высказывать.
Как однажды сказал умный человек очень давно, ""первое правило московского антиквара - охаять вещь."
Сколько флагов на гербе?
Zawchoz
имхо это реплика которых немеряно продается
Покажите, где немеряно именно таких?
Nemostor
Развелось же их после книги))
Развелось сколько? На мой взгляд, их 4-5 штук за последние годы проходило.
Есть признаки, указывающие на оригинальность предмета, хотите - можно обсудить в P.M., не хочу фуфлоделам работу облегчать
А что там особо секретного, изготовлялись из арматуры кортика ВМФ выпуска 1948 года, вместо позолоты покрыли никелем и заводского номера на клинке не ставили. Вроде один образцовый есть в музее в Златоусте.
Fat manulПокажите, где немеряно именно таких?
Москва, вернисаж; ярмарка увлечений; даже на павелецкой в переходе видел идентичный в белом металле и тоже без номера
рисунок на фкрнитуре вроде такой же как на стандартных морских, но.... чем то не сходится.... не могу сказать
черен рукояти кажется пластик
Fat manul
Сколько флагов на гербе?
Шестнадцать
cook25
А что там особо секретного, изготовлялись из арматуры кортика ВМФ выпуска 1948 года, вместо позолоты покрыли никелем и заводского номера на клинке не ставили. Вроде один образцовый есть в музее в Златоусте.
Насчёт Златоуста не в курсе, а вот в Питере есть один в музее.
Особо секретного ничего нет, вы правы, но кое-какие хитрости имеют место. А вот на многих подделках то изображения на ножнах штампованные, то пробирные клейма из-под никеля выглядывают.
не оригинал
А вообще, оригиналы существовали? Серийные, я имею в виду, а не просто опытные образцы.
По мнению Окунцова было изготовлено 360 шт документы не сохранились на Злотоустовской фабрике выпускался в 1948 г док принятие данных кортиков на снабжение речного флота не сохранилось покрытие хром детали латунь Снаряжение к речному кортику полностью было идентично снаряжению морского кортика 1947 г пряжки злые львы кортик соответствовал кортику морскому образца 1940 г без кнопки блокировки
На этом кнопка есть 😊
В книге Болдарева Ильясова есть кортик без кнопки ,вроде ЗИК без номера ,в хроме
вроде ЗИК без номераНу, хоть клеймо есть, это уже хорошо. А, вообще-то, 360 шт. это и есть опытная партия. В серию явно не пошли, оттого и номеров нет.
vilka33
В книге Болдарева Ильясова есть кортик без кнопки ,вроде ЗИК без номера ,в хроме
Ох-ох-о... Хочется, как тому старому еврею, вздыхать и причитать: "куда котитси мир?"
Можно узнать, где у Болдырева и Окунцова сказано об отсутствии кнопки и клейме ЗиК без года?
Рls, страница, строка, год издания, издательство?
Причём никто не утруждает себя подтверждением своего мнения, приведением фактов, мол, форма рикассо, или там пробивка на стебле клинка, особенности рисунка и пр.
Но обязательно при этом - ИМХО, кажется, вроде бы.
Кто держал оригинал в руках из "экспертов"? Ау!
Вот Болдырев и Ильясов, имеющему глаза, думаю, достаточно.
Fat manul
Речник - вещь, повторяю, редкая, вот и начинают "знатоки" мнения высказывать.
Как однажды сказал умный человек очень давно, ""первое правило московского антиквара - охаять вещь."
Правильно сказано.
Топикстартеру - прислушивайтесь к обоснованным мнениям.
БЫло бы неплохо, если вы покажете клейма на стебле клинка.
На хвостовике, под пластиной пружины, клеймо четыре цифры 1948, как я понимаю, год, но сфотографировать не получается, не наводится резкость, очень промежуток маленький.
Насчёт книги Болдырева и Ильясова: огромное спасибо им и низкий поклон, Мусаши вообще умница, что поднял тему кортиков СССР в то время, когда никто на эту тему и не заикался, но во втором издании большое количество ляпов и несообразностей, относиться к материалу нужно с большой осторожностью. К примеру, если верить авторам, то изображение на ножнах кортика речфлота изготовлено методом штамповки. Ага, в конце сороковых? Первые штампованные появились в 1957 году, почти через 10 лет.
Фотография Шашкова известная, открытие Волгодона, а вот на соседней странице, кусочек которой нам любезно показал Sesame71, фотография явной подделки под кортик речного флота, на устье присутствуют пробирные клейма.
Ergo - думать нужно критически, руками щупать, а не на "дядю" рассчитывать.
Nardeen
пробирные клейма.
Что есть "пробирные клейма" ???
Что есть "пробирные клейма"Морские кортики в то время покрывали золотом. Соответственно на деталях ножен ставилось специальное клеймо рядом с заклепкой. На хромированных деталях такого не должно быть.
Arabat
Соответственно на деталях ножен ставилось специальное клеймо рядом с заклепкой
Да неужели?
Прошу ответить на простой вопрос - почему там ДВА клейма?
DjoneoДа неужели?
Прошу ответить на простой вопрос - почему там ДВА клейма?
Arabat абсолютно прав. В зависимости от года выпуска кортика возможно одно клеймо, возможно два.
Встречный простой вопрос - а где это ТАМ?
как пример клейм на разные года двое ножен.
Большое спасибо одному из форумчан за фотографии.
Djoneo
Да неужели?
Прошу ответить на простой вопрос - почему там ДВА клейма?
Непонятен ваш сарказм. Два пробирных клейма ставили на советских кортиках до конца 1954 года, потом начали по одному ставить.
А два клейма Waffenamt на немецких штык-ножах вас не напрягают почему?
у некоторых полная каша в голове