Уважаемые коллеги!
Попалась на глаза вот такая вот штукуевина...
Не могу сообразить - вас ист дас?
😊
вас ист дас?
дас ист aйн Корбсаебел 😊
Сохатый
😊дас ист aйн Корбсаебел 😊
Чего-саебел ? Корб - это что? 😛
корб, эз ист ейн КОРЗИНА 😊
ну если ты по немецки спрашиваешь (
вас ист дас?), то и ответ получаешь на том же языке. Я откуда знаю как это на русский перевести? Сабля с корзинкой?
Я окромя "васт ист дас", "гитлер капут", "хенде хох" и прочих "дас ист фантастише" по немецки не того этого... 😛
А если серьезно, очень был удивлен такой конструкцией гарды. Первый раз вижу...
Не подскажете, кем такие "корбсаебел" использовались?
ИМО, по архитектуре клинка - с начала 19 в. до ...
Корзина могла использовацца для предохранения руки неопытного бойца на уроках фехтования, а может и просто самопал сделаный для нерегулярных солдат.
Eugene1981
Я окромя "васт ист дас", "гитлер капут", "хенде хох" и прочих "дас ист фантастише" по немецки не того этого... 😛А если серьезно, очень был удивлен такой конструкцией гарды. Первый раз вижу...
Не подскажете, кем такие "корбсаебел" использовались?
Женя, там ведь у Марата показана страница из книги... с нее надо и начать. Напиши ему, может скажет что за книга.
Марат? Какой такой Марат? Вы хоть бы линк давали, если уже картинки чужие выставляете 😞
Сохатый
Марат? Какой такой Марат? Вы хоть бы линк давали, если уже картинки чужие выставляете 😞
Ты мне или Жене? Я тоже считаю что надо вообще-то давать полный линк.
Марат это продавец, это его тяпка на ебее. Кликуха antiqueblades.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=290165292465&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=019
так бы и сказали сразу. я знаю что за книга, есть такая и у меня, и у тебя Лис должна быть. Только они так же похоже как корова на быка.
Я подумал, что давать прямую ссылку на незавершившийся аукцион будет не очень корректно (хотя я в торгах и не участвую).
Сабля в книге и выставленный на торги девайс не очень уж и похожи.
Образец из книги обозван гусарской саблей, но назвать рассматриваемую саблю "гусарской" язык не поворачивается...
Eugene1981
Я подумал, что давать прямую ссылку на незавершившийся аукцион будет не очень корректно (хотя я в торгах и не участвую).
Женя, а почему не корректно? Если сам собираешься биться, то понятно что не хочешь афишировать, а вообще говоря, не вижу никаких проблем.
Женя, а почему не корректно?
Вопрос достаточно сложный - с одной стороны - публично обуждая не законченный аукцион можно каким.то образом повлиять на исход аукциона. В случае, если исход будет херовый продавец может и в суд подать (покрайнен мере в Германии), с другой стороны как на вопросы ответить, не имея всей информации? Я знаю, что на Sword Forum International обсуждение текущих аукционов это Ок, а на Blankwaffen Forum (Германия) запрещено.
Думаю что такие запрещения наивны - Интернет не заткнешь. Бывает что и сам продавец под другой кликухой о предмете шумит, чтобы народ проинформировать, ажиотаж создать. Но вот что делать когда форумный "спец" хорошую вещь обосрет - непонятно. Думаю что если это не известный эксперт с именем, то все допустимо. А эксперты такими вещами заведомо заниматься не станут.
То же относится к дилерам - им не дело вступать в такие разговоры, ИМХО. А нам, простым смертным, можно.
Короче - отнесем все это за счет молодого Интернета и отсутствия ясных законов. Ну а поскольку запрещения на ганзе нет, я думаю что не страшно, пусть люди обсуждают.
Верно, поскольку здесь не запрещено, то это личное дело каждого.
Ну а насчёт молодого интернета, спецов (кстати действительно спецов во всех форумах по имени и отчеству знают) и законов, то как я уже говорил - всё зависит от место нахождения сервера и администратора форума - у нас за такие дела можно дорого заплатить, посему "незя", но тут не там...
На некоторых форумах людей каким-то образом связанных со спецификой и предметом через свою работу и тп заставляют ясно это заявлять - есть форумы где мое имя что-то значит, и там я голый. А другие люди на них могут говорить почти все что угодно инкогнито.
А если продавец дает заведомо ложную или просто неправильную информацию из-за собственного незнания? Я думаю обсуждение текуших аукционов вполне нормально.
Кстати, предмет обсуждаемый в етой теме продает тот-же человек что продавал кортик с поддельными царскими аттрибутами который обсуждали тут месяцев 5-6 назад.
И ето что за штуковина у него сейчас на аукционе? Какая-то штука типа фантази, ИМО, а он пишет мейн гош 17 века...
Dmitry Z~G
А если продавец дает заведомо ложную или просто неправильную информацию из-за собственного незнания? Я думаю обсуждение текуших аукционов вполне нормально.Кстати, предмет обсуждаемый в етой теме продает тот-же человек что продавал кортик с поддельными царскими аттрибутами который обсуждали тут месяцев 5-6 назад.
И ето что за штуковина у него сейчас на аукционе? Какая-то штука типа фантази, ИМО, а он пишет мейн гош 17 века...
Я думаю все зависит от степени уверенности. Если откровенная ошибка то тут все просто. А вот судить о многих тонкостях по фотографиям - никакой серьезный специалист не станет. Сушествуют - и не зря - такие вещи как мелкоскопы, "подержать в руках" и тд... то есть лишь при личном знакомстве многие тонкости определяются, да и тогда эксперты могут разойтись.
Кроме того, форумные эксперты часто попадают в ловушку "я таких не видел, стало быть фуфло". И еще - "сделано грубо, стало быть фуфло".
То есть на деле у продавца можут быть довольно серьезные легальные претензии к таким болтунам.
Но у продавца ведь должно быть гораздо больше обязательств перед конкретным покупателем, чем у каких-то людей на форумах, которые обсуждают произвольный предмет или просто любят поп..здеть.
Например вам кажецца что это мейн гош или что? 😊
Кстати, предмет с которого началась эта тема мне кажется вполне аутентичным в отличии от "мэйн гоша".
Обязательства действительно есть, и как я сказал, когда очевидная туфта, надо указать.
Ты ведь знаешь что я делаю к как люди об этом говорят. Но пока мнения суб'ективные, что мол товар говно, или просто не ндравится, все в порядке. Лишь бы не делали фактически неверных заявлений, и к таким отношение суровое.
Так и с этим гошем... он настолько непохож на типичные что разговоры о его возрасте и стране это гадания. ОК... предположения.
А на вид каракатица каракатицей... 😞
Я конешно небольшой знаток гусарских сабель - но ЗАЧЕМ вообще на ТАКОМ клинке ещё и корзина ???
Коллеги, немного опоздал к обсуждению темы, сорри...
Размещение ссылки счел некорректным, дабы не делать дополнительной рекламы продающемуся предмету... Допускаю, что позиция спорная, ну да не в этом дело (тем более, что ссылка всё-таки появилась 😛)
Согласен со Стрельцом, описание сабли мягко говоря маловнятное и совершенно далекое от истины. Поэтому и заинтересовала истинная природа сабли...
Что касается продавца девайса могу сказать лишь одно - нередко видел у него весьма "неоднозначные" предметы, а также предметы с не совсем корректным описанием...
у продавца ведь должно быть гораздо больше обязательств перед конкретным покупателем
Если отойти от конкретного продавца (который вроде что-то о ХО знать должен), то с какого бабушка из деревни должна знать что она продает? Какие такие обязательства перед покупателем по поводу описания? Выслать да, должен, но описание? кто как хочет и может так и описывает.
Сохатый
Если отойти от конкретного продавца (который вроде что-то о ХО знать должен), то с какого бабушка из деревни должна знать что она продает?
А зачем отходить? Мы тут кажецца обсуждаем дилерa антикварного оружия, а не того турка у которого в лавке ты себе сигареты покупаешь...
кстати: страна должна знать, где промышляют ее герои (или форумчане с ганзы) 😊 😊 😊 http://www.czernys.ru/consultants/
поздраблять вроде как надо, ну а с мужиков бутылка
(надеюсь, я не раскрыл военную тайну и это не будет рассмотренно как реклама)
вот гады, открыли сайт и молчат :-)
Ну а на счет бутылки - в конце ноября в Сарзане.
ага, тогда у меня уже две бутылки. Влад, мне можешь почтой выслать..
электронной или факсом
с Оливером, всё равно постоянно в Мюнхене торчит и пакеты расдаёт.
Бутылка точно сказано в Сарзане ,Дмитрий соглашайся на одну но большую
(читать ,как корпоративную)
Это не может быть немецкая дуэльная "академическая сабля" (не мензурный шлегер)?
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:M%C3%BChlberg_-_S%C3%A4belmensur.jpg
Muzei
Бутылка точно сказано в Сарзане ,Дмитрий соглашайся на одну но большую
(читать ,как корпоративную)
Согласен
Morang
Это не может быть немецкая дуэльная "академическая сабля" (не мензурный шлегер)?
нет, не может. просто поверьте человеку, вокруг дома которого находятся как минимум 4 студенческих обьединения, которые до сих пор мензуру фехтуют, причём до первой крови, как положено (вот такие мы баварцы, блин).
Согласен... совсем непохожа.
немецкая дуэльная вот по ссылке http://galerie.arsenalrusse.com/product_info.php/products_id/189
Да, это типичный такой эфес шлегера, раскрашенный в цвета студенческого общества. Тоже на многих иллюстрациях попадается, в том числе того же Георга Мюльберга, картинку которого я выше приводил: http://www.burschenschaft.de/server/gfbg/bilder/georg_muehlberg_serie/muehlberg_03_landesvater.jpg
Но этим разнообразие эфесов студенческого оружия не ограничивается (по крайней мере, не ограничивалось во все времена). Если не верите картинке с моего предыдущего поста, где эфес совсем не такой (а Мюльберг, вообще-то, наверняка с натуры рисовал, у него куча акварелей посвящена жизни буршей) - вот фотки из немецкого фехтовального музея:
Korbschläger 1780-1980
http://www.fechtkunst.org/fotoalbum/images/schlaeger.jpg
Согласен, это не сабли, а шлегеры (то, что по ссылке vvvvvv - тоже schlager, а не sabel)... Но эфес второй сверху справа весьма похож. Прилепить клинок sabel - получится то самое. Повторяю еще раз, это, видимо, не мензурное, а дуэльное оружие (на картинке sabelmensur тоже изображена дуэль, а не мензура в современном смысле, см. комментарии на английском). И называться она будет, да, korbsabel - тут я с Сохатым не спорю.