http://www.czernys.ru/
Там геометрия другая. Афигеть
если бы еше было понятно, что ты имеешь ввиду, то было бы совсем хорошо 😊 ты думаешь что у Czerny фуфло?
А я думаю, что там нормальный ножик.
А я не знаю, по-этому спрашиваю 😊
Объясняю. У меня клин 27, рукоять 10. Соотношение клин-рукоять 2.7. На аукционе соотношение 2.25. У Кулинского - уточеный в жопу, на треть не соответсвующий ножнам, соотношение 2.12.
Соотношение рукояти к ножнам - у меня - 2.8, на аукционе 2.25, у Кулинского 2.75.
Вот такой урок оружиеведения.
Так могли быть разные производители.
По внешнему виду на этом аукционе - вроде такой.
Просто предмет редкий сравнивать почти не с чем, а я попытался. Я буду еще и спектральный анализ металла делать. Технологически сейчас все можно 1:1 захерачить. Путь здесь.
Мне кажется для форума тема интересная, а не типа у тебя тоже "зае..сь".
З.Ы. Еще бы обух померять. 😊
З.Ы.2 Пока писал главное забыл. Это не офицерское оружие, где произвольность вполне. Даже сейчас допусков в 5 см. нет.
Думаю, здесь Мак должен высказать свое мнение. Уж по размерам точно.
Как то он показывал кое что.
Посмотри у Федурина 😊
на кортике, который на Черни стоят клейма 21 АО, вот что нашел по этому отряду
Извинюсь сразу. А подписи Марк Шагал на гарде нет? Шутка
zak
Извинюсь сразу. А подписи Марк Шагал на гарде нет? Шутка
есть, Ролан Гарос накарябано
Там геометрия другая. Афигеть
а не смущает что материалы разные??? жолтый метал на сестрорецких
и железный у Вас. я думаю производители разные
читаю в описании черни длинна 34 см. читаю у кулинского 340 мм.
Федурина нет под рукой ,есть фотки из темы которая была раньше ,
С уважением Роман
На мой взгляд все не такие как у Вас по пропорциям есле я не прав поправте а еше лучше поехать вживую посмотреть.
Я показывал Димин нож, он мне давал его снять для книги, ничего другого у меня нет. По снимку с этого аукциона ничего не сказать, сделать такой ножик - раз плюнуть.
У меня с Кулинским согласие в ножнах и рукояти. просто интересно кто во что верит. Это унтерская штука. Они должны быть одинаковы. Иначе армии бы не было 😊 Я не исключаю, что могу ошибаться. Может кто достанет документы и скажет - было две разновидности.
Только такой рикассо при такой длине. Увольте. Русские оружейники дураками не были. См. фото выше.
Они должны быть одинаковы.
неодного одинакового на фото выше невижу в том числе и Ваш .
для полноты картины Кулинский
может Вирус-В подтянется и скажет какие у него размеры.
Да глянь как уточен. Там еще семья уточек может пожить.
я писал обо всех, не одного одинакового
если принять как неоспоримый факт что Ваш кинжал подлинный то уже надо сказать что они принципиально разные по метериалу по монтажу по клеймам
кстати и по пропорциям ножен Ваши уже чем у Кулинского
если принять ,что они все должны быть одинаковые ,при этом Ваш подлиник то все приведеные выше фуфло.
Я думаю что Ваш от другого производителя.
С уважением Роман
Я думаю что Ваш от другого производителя.
А может фуфло? 😊
Кстати если я правильно расчитал по фотке длинну клинка у Вируса-В
то примерно 23-24 см. а полная 34 см.
Спросил ,как у Федурина написано "длинна клинка 235 общая 345"
Я склонен согласиться с Zakом. На аукционе и у Федурина ножи Сестрорецкого завода, поэтому разница д.б. минимальной. А здесь мало того, что сами клинки отличаются, разные рукояти, разный материал черена рукояти, так и ножны сильно разнятся. Обратите внимание, у Федурина бронзулеты на ножнах паяны, а у аукционного нет. Да и весь он какой-то слишком правильный, ровный что ли, для такого возраста признак сомнительный. И надпись ровненькая такая, и эта надпись на гарде, как специально. Подчеркиваю, оба ножа одного завода. Думается мне, еще один сомнительный предмет чиста русского происхождения.
а не могло такого быть, что уставных ножиков на всех не хватало... а авиаторы - как никак, имели доступ к хорошему оборудованию, техники, как в годы ВОВ, так же могли делать копии себе и летчикам.
История по кругу.
Чтобы не грешить против правды, оценивать предмет по фото было бы опрометчиво. Спайка наверняки имеется, наверное с другой стороны. Между образцами год разницы производства, возможно были технологические изменения. На аукционе будет 4 дня предварительного просмотра. Я думаю, что заинтересованные лица его и разберут, и соберут, и сделают выводы.
С уважением Роман.
zak
У меня с Кулинским согласие в ножнах и рукояти. просто интересно кто во что верит. Это унтерская штука. Они должны быть одинаковы. Иначе армии бы не было 😊 Я не исключаю, что могу ошибаться. Может кто достанет документы и скажет - было две разновидности.
Только такой рикассо при такой длине. Увольте. Русские оружейники дураками не были. См. фото выше.
да ладно. кинжал пулеметных команд возьми. есть две разновидности как минимум. тоже разница в металле прибора, куча других мелочей. абсолютно разные вещи на первый взгляд. причем оригиналы оба- музейные фонды.
А размер?
ну врать не буду, размер не сравнил- в разных местах оне были.
ну а шашки казачьи солдатские М 1881? плюс минус несколько сантимов- за милу душу.
У Черни кортик совсесем. 5 см разницы для такого предмета это до ушей. Обушок бы.
У Черни кортик совсесемЗак - что то я не понял , что написал то?
скажу так, мне кортик с Черни нравится. ИМХО конечно.
Да мне тоже нравится. Умозрительно все предметы хороши. Хочется понять. Может у меня фуфло, но это вряд ли.
Но, повторяю, размер и геометрия другие. Не верится что уставной предмет для унтеров-авиаторов может иметь такое разное исполнение.
Я останусь при своем мнении. На рынке появляются только сестрорецкие недомерки. Причем полностью размеры клина по-кулинскому. не замечая что ножны на размер больше. Я верю в цифры.
разный материал черена рукояти,Андрей Извиняюь Федурина нет под рукой , но у черни рукоять роговая , а у Федурина????
У Черни кортик совсесем. 5 смДмитрий не только у черни но и у Федурина и у Вируса-В ели я правильно сопоставил размеры на фотке.
читаю что пишут уважаемые мной люди по кинжалу Вируса-В.
Вирус-В
Дмитрий!Вернешься из командировки будет с чем сравнить.100%-й подлинник-в хорошом состоянии подержишь в руках и сопоставишь!
Мак
Врете, батенька, это наш городок - Сестрорецк. У меня там дача, меня на мякине не проведешь. Зато нож до противного настоящий.
фиг знает может ,я что то пропустил .Но что хочу сказать, мы оцениваем предмет который выпускался в течении нескольких лет , почти сто лет назад
при этом имея за основу два каталожных предмета , ?????
Я считаю что подобные предметы нужно оценивать вживую ,тогда можно что то сказать блее менее определенно . А так это все наши домыслы.
С уважением Роман
Роман, а ты там случайно не работаешь? 😊.
Роман, а ты там случайно не работаешь? .Кирил
,совсем случайно 😊 по теме вроде как обидно , когда хаят по фотке
тут в руках иногда держиш и сомнения берут , тема не изучена чтобы чтото
сказать надо ехать смотреть, что и планирую сделать.
С уважением роман
Роман, я тоже сейчас бартером помогаю аукциону - я им типа советы, они мне типа вещи 😊. Будут хаять наши вещи - вообще будем просить забанить и лопатой бить 😊 😊.
Muzeiу Федурина тозже из рога
Андрей Извиняюь Федурина нет под рукой , но у черни рукоять роговая , а у Федурина????
MuzeiНе нужно упрощать ситуацию. Я не по фотке хаю. Я думаю, что здесь тот случай, когда размер имеет значение. Дискуссия показала, что никто ничего не знает (я в том числе). До лучших, как говориться, времен.
вроде как обидно , когда хаят по фотке
2 Rivkin
А какой аукцион? 😊
А мне казалось, что у Димы из эбена ......
У меня тоже рог.