ножик со склада "з-д ТРУД ВАЧА"

Mower_man

знакомому подарили ножик, еле смазку складскую оттер.

Как понимаю, какая то модель для армии? ДЛя чего он - картошку чистить али детонаторы резать?

В торце рукояти - свинец или олово налиты на заводе.





Ashedow

Хм... обсуждали подобный нож здесь. http://guns.allzip.org/topic/79/279292.html

Va-78

Mower_man, ужасно вовремя фотки поспели! 😊
Есть по ножику пара вопросов:
1. озвученая в форуме толщина клинка 4мм. у основания - так по всему клинку, или утончается к острию?
2. ножны на складе никакие совсем не дали?
3. толщина рукоятки?
Пли-и-и-з! 😊

Mower_man

Ashedow
Хм... обсуждали подобный нож здесь.

я обычно темы по ножикам по диагонали просматриваю, на предмет все ли тихо (как модератор). Смотрел быстро, первую фотку даже не понял, что там один нож, а не три показаны...

Значит это канолевый сапер... Заводская заточка на точиле.

Вроде мона мешок набрать таких.

Mower_man

by Va-78:
Mower_man, ужасно вовремя фотки поспели! 😊

+++++ Астролябия... Тфу... медитация... !

Есть по ножику пара вопросов:
1. озвученая в форуме толщина клинка 4мм. у основания - так по всему клинку, или утончается к острию?

+++++ под рукой только грубая линейка,

у пяты - 4,5 мм далее 3 мм, там где обух начинает к острию понижаться.
Длина клинка - 167 мм
длина рукояти с кольцом - 115 мм

в сечении (по обуху) - клинок сходит на нет, т.е. клин.

2. ножны на складе никакие совсем не дали?

++++ не знаю, в мубажке был завернут + пушсало. может где и лежат отдельно.

3. толщина рукоятки?

+++++ рукоять овальная, посему 20 х 27 (в районе начала выборки под мизинец)

торец - 18 х 22

дерево не крашенное а промасленное от пушсала.


zak

Mower_man
Вроде мона мешок набрать таких.
Да хоть полмешка. Я спокойно занимаю очередь.

Mower_man

zak
Да хоть полмешка. Я спокойно занимаю очередь.

смогу узнать где то после 15...

какая на них приемлемая цена считаться будет?

мак

Мувер, прости, либо у меня плохо со зрением, либо это тот же источник, что и "казачий" нож. Тогда не удивительно, что мешок. Клеймо ключница делала.

zak

Видишь как. Прислушиваюсь.

мак

Да, и, кстати, ноженки имеются? Если нетути, то неприятный признак, я тут убедился, что налепить сотни клинков с рукоятями - как высморкаться, а вот ноженки аутентичные заделать в количестве по сходной цене - задача практически неразрешимая. Если есть в комплекте резиновые ножны - хорошо. Но клеймо, клеймо- беда.

Reglan

Mower_man
. . . В торце рукояти - свинец или олово налиты на заводе.
А я что-то про свинец/олово не понял :-((( Это что на всех ножах этого типа так сделано?
С уважением, Роман.

Va-78

А я что-то про свинец/олово не понял :-((( Это что на всех ножах этого типа так сделано?
С уважением, Роман.
Думается это для упрощения монтажа.

zak

Извиняюсь. Толщину пропустил. Фуф.

SeRgek

И мне их же предлагали... три штуки было...

Mower_man

мак
Мувер, прости, либо у меня плохо со зрением, либо это тот же источник, что и "казачий" нож. Тогда не удивительно, что мешок. Клеймо ключница делала.

Не похоже: черную гниль на старых клинках ты думаю, видел не раз. Тут есть пятна, не думаю, что кто-то морочится таким моментом. Они сами появляются со временем, только для этого надо времени прилично, на складских предметах я насмотрелся именно таких пятен. Где смазка облезла - там так и гниет потихоньку. Точечками такими мелкими.


мак Да, и, кстати, ноженки имеются? Если нетути, то неприятный признак, я тут убедился, что налепить сотни клинков с рукоятями - как высморкаться, а вот ноженки аутентичные заделать в количестве по сходной цене - задача практически неразрешимая. Если есть в комплекте резиновые ножны - хорошо. Но клеймо, клеймо- беда.

Про ножны спрошу. А что клеймо, на вид нормальное такое клеймо.

Reglan
А я что-то про свинец/олово не понял :-((( Это что на всех ножах этого типа так сделано?С уважением, Роман.

Я без понятия. Смотрю, что-то серое торчит, ковырнул гвоздиком - мягкий металл. Сегодня поковырял получше. Видно кусочек хвостовика, в обрамлении припоя по кругу.

zak
Извиняюсь. Толщину пропустил. Фуф.

А что толщина и что фуф?

kiowa

Mower_man

я обычно темы по ножикам по диагонали просматриваю, на предмет все ли тихо (как модератор). Смотрел быстро, первую фотку даже не понял, что там один нож, а не три показаны...

Значит это канолевый сапер... Заводская заточка на точиле.

Вроде мона мешок набрать таких.

Сереж, про мешок подробнее. Можно не про мешок, а про один...

Mower_man

kiowa
Сереж, про мешок подробнее. Можно не про мешок, а про один...

Хозяина ножика нету до середины февраля. Приедет - можно расспросить. Сабжевый точно в наличии.

Надумал приспособить в походы?

kiowa

Ну, можно попробовать. Для разделки.

PAULIUS

Фу ты, название прочол, как "Труд Врача"

мак

2Mower_man. Ну-ну, не говори потом, что я не предупреждал.

Mower_man

мак
2Mower_man. Ну-ну, не говори потом, что я не предупреждал.

нормальный ножик.

мак

Покажи нормально и крупно клеймо, а так - не похоже.

kiowa

А в чём дело-то?

SeRgek

мак
Покажи нормально и крупно клеймо, а так - не похоже.
[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/1054899.jpg][/URL]

ну если их, как говорят, с 40 по 90 год делали, то не удивительно, что клейма могут отличаться...

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

vladimir039

Mower man, записываюсь в очередь.

Va-78

SeRgek, а откуда инфа что до 90-х клепали? Если так, то может мне имеет смысл в Украине поискать такой?
И еще у меня вопрос по заднему краю ножика - у них у всех он не затачивался? Никто не видел со снятой фаской на "щучке"?

SeRgek

Va-78
SeRgek, а откуда инфа что до 90-х клепали?
Говорил один из участников этого форума, который в теме по ножам, раз сам молчит, значит есть на то причины...

GEORGEspb

Да, по поводу хотя бы четверти мешка народ очень интересуется.

Mower_man

мак
Покажи нормально и крупно клеймо, а так - не похоже.

да куда уж крупнее?

Просто у меня фотки нулячьего ножика, клеймо глубокое и сочное, кавычки двойные. А ты показываешь в сравнении ножик, который поработал и сточился.

мак

Ну может и так, туда небось еще пушсало забилось, хрен выковыряешь. Тогда встаю в очередь, буду из него делать вачинскую финку с гардой, сапер уже есть.

Mower_man

мак
туда небось еще пушсало забилось, хрен выковыряешь

на других фото хорошо видны следы от шлифовки клинка или его обточки, все заводское и по всем правилам сделано. Вопрос только в какой временной промежуток.

А клеймо внутри черное (до закалки шлепнули?), сфотать очень сложно на блестящем клинке.

мак

Конечно до.

zak

Мое.
Старайтесь не брать любые "старые" ножи с 4 мм обуха. Старайтесь не брать нож сапера без ножен.

мак

Мудрые слова.

Mower_man

zak
Мое.
Старайтесь не брать любые "старые" ножи с 4 мм обуха. Старайтесь не брать нож сапера без ножен.

4,5 мм у рукояти.

Расскажи ПЛЗ, как навести на клинке пятнистую черную коррозию неглубокую... пятнышками такими характерными. Бер рыжья и без глубоких ям.

SeRgek

zak
Старайтесь не брать любые "старые" ножи с 4 мм обуха. Старайтесь не брать нож сапера без ножен.
Через часов шесть я вам с точностью 97% скажу настоящий или фуфел...

Va-78

Старайтесь не брать любые "старые" ножи с 4 мм обуха. Старайтесь не брать нож сапера без ножен.
Зак, - ну а сколько же должен быть сапер по спинке? И какие ножны считать к нему родными - если единственный пром. -вариант "резиновые", носит слишком узкое назначение (флот)?
Я сейчас закончил модель делать "сапера" (перед железом) и удивился, - насколько нож большой. На фотках не производит такого впечатления. 😊
А по "чувству" в руке (не знаю как иначе сказать) больше всего напоминает "канадского типа" - с широким долом который. Думается они ровесники, если не родственники.

Tolich

И у моего спинка от 4-х мм начинается, а затем сужается.

Va-78

Ну вот, - а ведь у Толича изначально был голый клин, который никому не прийдет в голову фуфлить...

Mower_man

SeRgek
Через часов шесть я вам с точностью 97% скажу настоящий или фуфел...

а на что будут потрачены оставшиеся 3%, на помехи при передаче сигнала?

SeRgek

Mower_man

а на что будут потрачены оставшиеся 3%, на помехи при передаче сигнала?

стопроцентно уверены только идиоты... 😉

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

Tolich

Мне нравится.
Кто крайний в очередь? Мущина, за мной будете! больше двух в одни руки не давать 😊

SeRgek

Докладаю: толщина у обуха 3,5 мм, это раз, ножи настоящие 100%, это два, сделаны давно, это три, и наконец самое главное ИМХО слухи о мешке сильно преувеличены... 😊... на данный момент без Муверского известно еще о двух, и у меня есть все основания полагать, что больше не будет... так что успокойтесь, господа.... 😞

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

Mower_man

SeRgek
Докладаю: толщина у обуха 3,5 мм, это раз, ножи настоящие 100%, это два, сделаны давно, это три,

не 3,5 мм А 4,5!! мм

что настоящий - я не сомневался ни разу.


SeRgek

Mower_man
не 3,5 мм А 4,5!! мм
ну видать раз на раз не приходится... мой замер штангенциркулем...
Mower_man
что настоящий - я не сомневался ни разу.
я ж не видел их вживую...

мак

Робяты, вы все-ж таки определитеся 3.5 или 4.5 .... а то как-то неприлично большой разброс складывается из одного-то мешка абсолютно оригинальных ножей.

SeRgek

мак
Робяты, вы все-ж таки определитеся 3.5 или 4.5 .... а то как-то неприлично большой разброс складывается из одного-то мешка абсолютно оригинальных ножей.
у меня 3,5 в сантиметре от рукояти, а Мувер сам говорил, что хреновой линейкой мерял, но ножи все-таки оригинальные... у меня никакого интереса нет в этом деле уже... так что смысла "лечить" тоже нет...

Va-78

неприлично большой разброс складывается из одного-то мешка абсолютно оригинальных ножей.
😀 😀 😀
Ох, эти писатели! Как завернут чегоенто, а мне тут пацтулом катайся...

Mower_man

мак
Робяты, вы все-ж таки определитеся 3.5 или 4.5 .... а то как-то неприлично большой разброс складывается из одного-то мешка абсолютно оригинальных ножей.

я не знаю, откуда пронырливый молодой человек взял в голову, что ножик в сабже и его обмеры - из одного мешка.

3,5 мм по обуху на моем - посередине клинка.

SeRgek

Mower_man
я не знаю, откуда пронырливый молодой человек взял в голову, что ножик в сабже и его обмеры - из одного мешка.
3,5 мм по обуху на моем - посередине клинка.
Хех, разведка она ж не даром хлеб ест 😀, моя инфа первична...

мак

Запутались в показаниях ...

Тоётоми

Va-78
И какие ножны считать к нему родными - если единственный пром. -вариант "резиновые", носит слишком узкое назначение (флот)?

именно резиноыве к нему и считать родными. к флоту они отношения не имеют. у меня два варианта таких ножен. флотом там и не пахнет. (одни из них подняты в блиндаже советском по второй мировой).

мак

Из резиновых ножен не пахло флотом .... я себе представляю, чем пахло из ножен, поднятых в советском блиндаже.

SeRgek

мак
Запутались в показаниях ...
Опять Вы свои ГБшные замашки 😀 какие нафиг показания? 😊

Mower_man

мак
я себе представляю, чем пахло из ножен, поднятых в советском блиндаже.

так копанные вещички с трупов пахнут везде одинаково, что с немцика взять трофей, что с бойца РККА...

Тоётоми

да не было трупа при ножнах, харе изголяцца.

zak

Подождем когда еше Панцер выскажется. Он мне говорил, что у него с таким клеймом другой ножик есть. Какой не помню.
Еще. Чтоб военный нож в смазке был некрашен ни где не видел.
Размер обуха совпадает с "Казацким захалявным". У меня есть. 😊 Оловянная пайка там тоже присутсвует.
Но может быть и Польша. Там книжка с описанием этих ножей вышла в прошлом году. Тогда понятно качество работы и некачественное клеймо.
Мне тоже хочеться верить.

Mower_man

zak
Тогда понятно качество работы и некачественное клеймо.

так, где некачественное клеймо ты увидел?

Va-78

именно резиноыве к нему и считать родными. к флоту они отношения не имеют. у меня два варианта таких ножен. флотом там и не пахнет
Тоетоми, просто мне кажется, что эта модель ножа старше ВМВ лет на 20-30. (безосновательно, просто чуйка такая 😊 )

Тоётоми

Va-78
Тоетоми, просто мне кажется, что эта модель ножа старше ВМВ лет на 20-30. (безосновательно, просто чуйка такая 😊 )

ой не думаю. на 20- е годы в советском союзе такой нож- неа, очень навряд ли. мне кажется что это как раз ближе к ВМВ. очень сильно ближе.

Va-78

Может быть, спорить не стану - нечем аргументировать. 😊
Кстати, а если собрать "до купы" ножики типа военные - это поучится всего четыре штуки?
-Канадского типа
-Вача финка
-Сапер
-НР.
Так? Или еще какую-то модель стоит упомянуть в таком ряду?

zak

Вот опубликованные клейма. Какой смысл делать клеймо трудно-читаемым?

Reglan

Va-78
Может быть, спорить не стану - нечем аргументировать. 😊
Кстати, а если собрать "до купы" ножики типа военные - это поучится всего четыре штуки?
-Канадского типа
-Вача финка
-Сапер
-НР.
Так? Или еще какую-то модель стоит упомянуть в таком ряду?

«Вишня»?

Mower_man

zak
Вот опубликованные клейма. Какой смысл делать клеймо трудно-читаемым?

фотка такая просто, свет сильно сбоку падал.... клеймо такое же, и хорошо читается. Внутри букв - черное все... глубоко выбито, острое, кавычки двойные

SeRgek

ну там еще момент: свинец оочень давно залит...

Va-78

«Вишня»?
Наверное все-ж поздновато. Если 20вв. пополам делить, то она по духу и форме ближе второй половинке. 😊

Reglan

А по годам выпуска?

Va-78

Мну низнает... (смайлик застенчиво краснеет и шаркает ножкой)

zak

Mower_man
фотка такая просто, свет сильно сбоку падал.... клеймо такое же, и хорошо читается. Внутри букв - черное все... глубоко выбито, острое, кавычки двойные
Трудно обсуждать не видя предмет.

Reglan

А побольше картинки нет?
С уважением, Роман.

zak

vladimir039
А как Вам такое клеймо?
Никак.

zak

Да клеймо похоже как на первом ноже. Тоже не видно.

мак

По такому клейму вопросов нет - фуфло. Вот так выглядит настоящее клеймо. Неужели не видно разницы?

Тоётоми

Va-78
Мну низнает... (смайлик застенчиво краснеет и шаркает ножкой)

нож ВИШНЯ вообще то образца 1942 года в официальных документах. так что хреново ты поделил 20й век 😛

Тоётоми

апочему все считают такие трудночитаемые клейма однозначно фуфлом? есть известный пример новодела с именно таким клеймом? если нет, то вполне может быть послевоенным разбитым штампом...

Тоётоми

мак
По такому клейму вопросов нет - фуфло. Вот так выглядит настоящее клеймо. Неужели не видно разницы?

а сколько было вариантов златоустовского клейма? в том числе и хреново пробитые.

zak

Дело в том, что четкие клейма "ТРУД" мы имеем как минимум на трех ножах: вачинская финка, НР, сапер. Видел такие на хозбыте старом. А с таким клеймом только саперы недавно появившиеся. Причем полгода как появились, не раньше. Я мониторю интернет по этой теме года 2-3. Вот и вопросы.

мак

Ага, а клинок на Труде полировали, веришь?

Тоётоми

мак
Ага, а клинок на Труде полировали, веришь?

да полирнуть то и хозяин мог. ну Дима конечно доходчиво написал...
и все равно, это еще не довод.
напомню, что даже саму вишню еще пару лет назад никто и не знал и слыхом не слыхивал и не верил в существование. а сейчас все о ней знают. то есть я к тому, что если начали появляться только сейчас- еще не факт, что это фуфло. советские поедметы часто идут наплывом.

мак

Ну да, идут .... кому-ж выгодно одну штуку делать? Где резиновые ножны, которые плывут следом за ножиками?

zak

Еще полтора года назад я бы легко поверил в приливы и отливы. А щас скорее о плохом подумаешь. Статистику собирать нада.

Вирус-В

Не только собирать, ГЛАВНОЕ анализировать НАДА 😛

PanzerJager

"Подождем когда еше Панцер выскажется. Он мне говорил, что у него с таким клеймом другой ножик есть. Какой не помню."
Изверги! Опять фотать заставляете...
К вечеру попробую помочь...

PanzerJager

"Дело в том, что четкие клейма "ТРУД" мы имеем как минимум на трех ножах: вачинская финка, НР, сапер."
???
Это на каком НР ты видел клеймо Вачи??!

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

Саныч

Китайцы, когда свою левоту лабают, всегда в клеймах перевирают....

zak

PanzerJager
Это на каком НР ты видел клеймо Вачи??!
НР - это ножик такой с гардой и 155 мм клином.

PanzerJager

Такие?

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

PanzerJager

Только вот нету на таком как в середине на верхнем фото ножике никаких клеймов, окромя ЗИКов и ИМЗов... Вачами и не пахнет...
А вот дурная Вачка

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

PanzerJager

Клин стандартный, 165 мм, просто фото сделано под углом...

Reglan

PanzerJager
Такие?

сорри за офф -топ.
Алексей, а кто такой между югом и нашим НР???
С уважением, Роман.

zak

PanzerJager
Только вот нету на таком как в середине на верхнем фото ножике никаких клеймов, окромя ЗИКов и ИМЗов... Вачами и не пахнет...
Ножей разведчика было несколько типов. Это факт установленный, а то мы вернемся на 2 года назад. Если вачинский НР имеет конструктивные отличия от зиковского, то это не значит, что он не НР.

PanzerJager
А вот дурная Вачка
1 в 1. У тебя появилась с полгода как вроде?

PanzerJager

Так и есть. Значит, заработал-таки станок...

SimbaAnton

Reglan

сорри за офф -топ.
Алексей, а кто такой между югом и нашим НР???
С уважением, Роман.


вроде чех...
http://guns.allzip.org/topic/79/274842.html

Тоётоми

zak
Ножей разведчика было несколько типов. Это факт установленный, а то мы вернемся на 2 года назад. Если вачинский НР имеет конструктивные отличия от зиковского, то это не значит, что он не НР

+1

Reglan

SimbaAnton
вроде чех...

Ага, спасибо:-))) Появилась цель:-)))
С уважением, Роман.

Вирус-В

Если это Родное клеймо ВАЧИ, тогда я косманавт 😞

Тоётоми

Вирус-В
Если это Родное клеймо ВАЧИ, тогда я косманавт 😞
не знал я, что ты в космос летал однака

PanzerJager

Reglan
Алексей, а кто такой между югом и нашим НР???
С уважением, Роман.



Чех. VO-7, шел на 50-ее гг к одноименному автомату, к которому, как и к ППШ и ППС не было предусмотрено штыка. Красно-коричневый и зелено-оливковый цвета рукояти и ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ КАКИХ-ЛИБО КЛЕЙМ. Кстати, абсолютная редкость, на грани "финки НКВД", хоть и копеечный по производству...

Reglan

Алексей, спасибо!!!
С уважением, Роман.