Натуральная шашка или новодел? - 2

VVL

Мой товарищ вошёл во вкус. И ему потащили всякое...
Из только что притащеного, с прежним вопросом: натуральная шашка или новодел?










Foxbat

Клинок нравится. Смущает очень хорошее состояние синения на рукоятке. Такое впечатление что обновленное. Хорощо бы еще на наконечник ножен взглянуть... он часто о многом говорит.

Muzei

По фото шашка хорошая .

VVL

Foxbat
Смущает очень хорошее состояние синения на рукоятке...

В натуре так не кажется, видимо, цветопередача не совсем верная получилась. А вот на фотке... действительно, ядрёная рукоять. Завтра, если шашку не вернули, посмотрю.

Рукоять вообще отдельняа песня: она явно сильно пострадала и специфичным образом собрана. Она состоит из трёх кусков: у основания клинка, затем в середине трубка и, наконе, здоровая блямба (извините, но в терминах ХО я не очень) нга конце рукояти. Так вот в месте стыка клинка и ручки видно нечто, очень похожее на эпоксидку. Т.е. впечатление, что развалившуюся рукоять просто изнутри залили до упора эпоксидкой. Ну и засохла она неровно - оттого и 3 металлические части сдвинуты относительно дург друга - это можно заметить на фотках.

Интересен мастер: известно ли, где и когда работал Абакаров, да и был ли он вообще. 😊 А то притащил клинок человек, которому, как я понял, можно заказать "ружьё из коллекции Геринга" и он его достанет! Т.е. откровенное фуфло вроде как за ним водится.

Polar bear

Смущает скоба на нижней обоймице. Никогда не видел, обычно на второй обоймице(гайке) ставилось подвижное кольцо. Может предмет сборный?(взяли где-то клин, фурнитуру да собрали под доверчивых клиентов... Хотя маркировка(буквы)на скобах схожие.)А в какую ж цену предлагают её другу?

Polar bear

Р.С. ИМХО разные обоймицы-то(уровень исполнения, рисунок)...

майкл

ИМХО разные обоймицы-то(уровень исполнения, рисунок)...
Так шашка хорошая. Клин хороший. Не подделка.
Видел и такие две обоймицы без колец.
Рисунок и буквы ЖМ разные на них.

хокан

Нормальная шашка. Не идеальная, но не плохая.

VVL

Polar bear
А в какую ж цену предлагают её другу?

На такой интимный вопрос в открытую не скажу 😊 поймите меня правильно.
А для сравнения могу сказать, что просят за неё на треть больше, чем за шашку Мудунова, из моей предыдущей темы.
Перебор, по моему. Только там барыга уверен, что продаст её. По рассказам понял, что у него хватает клиентов с большой мошной, которым надо поэксклюзивнее и подороже и не бельмеся в предметах не понимающие... барабаны Страдивари им, короче, подавай. Вот он и даёт.
Эт-что. Намедни, тот же барыга, что принёс честного Мудунова и ещё пару по-настоящему редких и честных вещей, предложил Бушуева.
Вот то работа! 😊 Взяли, предположительно, французкого гусара 1790гг, и отфигачили его чернью и золотом... По обуху пустили золотом фамилию Бушуева и год 1822. Сколько сил вбухали в ту работу...

Сохатый

Ссуки, гусара испортили...

Mower_man

VVL, а когда ты Мудунова постил тут? Алискандаро помнится из последнего.

майкл

Наверно, это на ВВ2.

VVL

Тьфу, верно. Совсем шарики за ролики заехали. Дурная неделя.

Товарищу клинки таскают. Он было на ВВ2 стал выкладывать, но там вставка картинок не самая удачная. Вот я за него тут постю. Уже конференции стал путать.

Mower_man, За обещанные фоты Алискандаро я не забыл, но его буквально через час после открытия темы забрал барыга. Так что новыми фотками разжиться не удалось.
Что мог предложить из круного разрешения: чуток фоток Мудунова, чуток Алискандаро, Османова в гостях отфоткал.

Mower_man

VVL
Что мог предложить из круного разрешения: чуток фоток Мудунова, чуток Алискандаро, Османова в гостях отфоткал.

есть в хорошем качестве, покажи. Местные любители Кавказа порадуются.

Polar bear

Фоты кидай

VVL

Алискандаро, я выложил в предыдущей теме. Чего-то лучшего по ней нет. По остальным нашёл.

Итак, кинжал:


Мудунов:



Polar bear

Вот и стала красивой "паровозная пружина".Класс!Мне нравится.

майкл

Клеймо Османа под вопросом.

VVL

майкл
Клеймо Османа под вопросом.

Про Османа ничего не могу сказать. Его хозяин только рассказал, как он у него появился. Сколько-то лет назад, в крупной конторе, где он тогда работал был очень шустрый завхоз. И к какому-то празднику типа 23 фераля или 9 мая, тот раздобыл в подарок этот кинжал. А уж правильный он или нет, то мне неведомо. А поскольку дарил не я, то и вопрос о его подлиности меня не сильно мучал 😊 Но для общего своего развития упросил хозяина дать его отфоткать.

А что именно, сомнительно в этом клейме?

майкл

И шрифт и птички.

Polar bear

А что Мудунов хотел "передать"(показать) с помощью узора в долах показанной шашки?

Arabat

А то узор разве? Вообще, действительно, занятно непонятная вещь.

майкл

Я вижу только неровную поверхность с впадинами после коррозии и последующей чистки.

Arabat

Вот то и непонятно, что энтих впадин на спусках почему-то нет.

майкл

А это уже отшлифовали глубже до плоскости.

Muzei

А то узор разве? Вообще, действительно, занятно непонятная вещь.
У Мудунова была такая отделка долов ,технологически пока не пойму как.
Но тем не менее.... ,
У нас есть его шашка с такой же фактурой http://www.museummilitary.com/?p=10&w=254

Foxbat

майкл
Я вижу только неровную поверхность с впадинами после коррозии и последующей чистки.

Да нет, не корозия, явно специально приложенное украшение. Мне нравится.

майкл

Не думал, что это специально фактурированная таким образом поверхность.
Решил, что это равномерная коррозия.
Признаю свои ошибку.
Спасибо Музею за эту информацию.

Mower_man

Muzei
У Мудунова была такая отделка долов ,технологически пока не пойму как.
Но тем не менее.... ,

интересная шагрень и непонятно, для чего.
Мясо рубить - тормозиться будет, от крови не протереть чисто за раз.

А само клеймо стоит прямо на режущей кромке?

v-g

Mower_man
Мясо рубить - тормозиться будет, от крови не протереть чисто за раз.
Бактериологическое оружие, особенно клеймом, где застряют наиболее крупные куски мяса.
С уважением ВГ

майкл

А само клеймо стоит прямо на режущей кромке?
Да. Но недалеко от пяты.

VVL

Давно не зглядывал в свою тему, а тут Мудуновский клинок обижают 😊
В общем, фотка Muzei'я уже всё объяснила с "шагренью". Правда, покажи мне фотку только "шагреневого" куска клинка, тоже был бы уверен, что это копанина, обработанная позже каким-нибудь дремелем.
Но когда держал шашку в руках таких мыслей не было. Если на клинке Muzei'я есть небольшие следы коррозии, то на "моём" всё чище и однозначнее. На фотке острия хорошо видно, что клинок клинком, а шагрень шагренью. Нечего там было дремелем снимать. Я подозреваю позднюю полировку клинка, в том числе и шагрени. Но в остальном всё чисто - мудуновская шагрень вне подозрений.

майкл

Да, без подозрений.

Polar bear

Понятно... 😞 "Ложечки то нашлись, а осадочек то остался..." 😊 Для чего всё-таки узор?Показать что клинок сделан из мудунов-булата или чередование разных сортов стали?А может модный узор на ТО время? 😳

майкл

Просто для красоты сделано (никаких булатов -дамасков)

Polar bear

Извиняюсь, а "ВВ2"-это сайт "Лейбштандарта" или что?

Тоётоми

майкл
Просто для красоты сделано (никаких булатов -дамасков)

да этот "узор" внутри долов достаточно распространенная вещь на клинках того времени, и не только на мудуновских. чего вы копья ломаете? модная отделка и все.


2 Polar bear
обычно, говоря "ВВ2", имеют ввиду не сам сайт лейбштандарта, а форум этого сайта.

VVL

Тоётоми
чего вы копья ломаете? модная отделка и все.

А как эту моднячую отделку сотворили - рассказать можешь? Интерсно очень.

Тоётоми

вот как сотворили ее- тут я пас. честно скажу- не знаю.

Polar bear

А как эту моднячую отделку сотворили - рассказать можешь? Интерсно очень.
Похоже ,что это следы от сгоревшего железа/ИМХО/.Была такая технология-к стальному клинку сдвух сторон прикручивали проволокой тонкие листы железа, а затем этот пакет помещали в горн. Железо выгорало(неравномерно),а стальной клинок науглераживался, после закалки такой клинок становился упругим и достаточно твёрдым. Я думаю, что этот узор-недосгоревшее в горне и приварившееся к стали железо... Может и нет рассудят металловеды.