Помогите, пожалуйста, определить подлинность. Фото не очень, понимаю, но возможно вопрос отпадет сразу. А если нет, то наделаю других (фото). Заранее благодарен.
Негр 😊
Немец , ИМХО .
Вроде немец, а что смущает?
Белка смотрит головою вниз относительно острия... это - приемлимо?
Нормально все , белка у Айхорна сначала смотрела вперед , потом вниз , а потом вообще назад .
Видимо , в зависимости от того , как шли дела у немцев на фронте 😊
Ну вот и хорошо. А то эти айкхорновские белки много у меня вопросов вызывали - мне, как обьяснили когда-то умные люди, что немецкие клейма должны быть вершиной к острию, я так всё и оценивал 😀
Вот тоже Айхорн , белка ушами к острию .
Видел по-разному расположеные клейма . Да , в основном они ориентированы правильно при положении ножа "рукоять внизу - острие вверху"
Но не доверять предмету не было резона . Интересно , было ли исследование на эту тему .
ЗЫ
И чего мне никто ничего не рассказывает 😞
Не с теми людЯми общаюсь , наверное 😊
Мусаши
Ну вот и хорошо. А то эти айкхорновские белки много у меня вопросов вызывали - мне, как обьяснили когда-то умные люди, что немецкие клейма должны быть вершиной к острию, я так всё и оценивал
Правиллно сказали умные люди, есть просто исключения из правил.
Вот такая же белка, вроде должен быть оригинал:
Обратил внимание , что все белки , которые ориентированы наоборот - ушами к рукояти имеют на клейме дописку "original" .
К чему бы это ...
varlamovalex
Вроде немец, а что смущает?
Я не специалист и хотелось послушать мнение людей.
snapple
Вот такая же белка, вроде должен быть оригинал:
[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/1099025.jpg][/URL]
Ой ли!!! А вот тут, очень хочется поспорить - насколько мне известно (опять же со слов умных людей), вплоть до конца ВМВ айкхорновские клейма БИЛИСЬ, а не травились
Блин , соврал . Не все . Были и ушами к острию ...
Мусаши
Ой ли!!! А вот тут, очень хочется поспорить - насколько мне известно (опять же со слов умных людей), вплоть до конца ВМВ айкхорновские клейма БИЛИСЬ, а не травились
Лучше не спорить, а книжку купить - будет дешевле, бо проспоришь. Белка была как битая, так и травлённая в зависимости от времени и ХО.
какую лучше? =0
В этом же разделе наверху висит ссылка на сайт немецких парадных ножичков . Там клеймо Айхорна и с белой и с черной белкой есть . Следовательно , были разные способы нанесения , ИМХО .
Мусаши
какую лучше? =0
GERMAN DAGGERS OF WORLD WAR II A Photographic Reference by Thomas M. Johnson http://www.johnsonreferencebooks.com/cataloguemain.html
COLLECTING THE EDGED WEAPONS OF IMPERIAL GERMANY - VOLUME I - By Thomas M. Johnson and Thomas T. Wittmann. http://www.wwiidaggers.com/REFTTW.htm
Нужны ли более детальные фото каких-то частей? Или все выглядит правильно? Мне аукционер дал 2 недели на размышления, так что есть возможность вернуть предмет если будут сомнения.
Оставляй . Нормальный предмет в нормальном сохране , ИМХО .
На отсвет видно что грань на клинке не идеально прямая и само острие не совсем симметрично.
Сфоткайте лезвие и покажите .
Сделать фото сеичас не получается, но уже нашел на интернете такое лезвие-оригинал с теми же дефектами.
История клейма. Может кому интересно.
Третье клеймо может быть со словом ORIGINAL и без него.
Инфа из книги: ,,The sword and bayonet makers of Imperial Germany 1871-1918,, J.Walter.
Последнее клеймо , там где белка назад смотрит , кстати , тоже бывает со словом ORIGINAL
Возможно. Но в этой книге такой инф нет. Вот пояснение.
В этой книге рассм период 1871-1918гг
Вот она какая 😊
ЗЫ
Эта белка вроде 40-х годов ...
Да, вот нашёл более поздние.
А никто из уважаемых мэтров не кинет ссылкой , где идет речь об ориентации немецких клейм относительно оси клинка .
Конкретно , где указано , что айкхорновские белки могли сидеть не только ушами к острию , но и ушами к рукояти 😊
ЗЫ
У Кулинского что-то не нашел ...
не думаю что кто-то кинеть в тебя такой ссылкой. Клейма в овале были расположенны как положенно, а белка без овала наоборот. В Германии былöо просто старое правило / традиция как клеймо распологать, белкины его /ее нарушили, вот и вся ссылка
Понял . Белки без овала были и ушами к острию и ушами к ручке . Камасутра какая-то 😊
http://www.wardaggers.com/Eickhorn%20Maker%20Marks.htm
Верхний ряд- возможное клеймение пехотников.
А вот как насчет такой белки - слово "ORIGINAL" , в отличие от остального клейма , выполнено другим способом , как мне кажется .
Если вопрос ко мне, то не знаю точного ответа. Надо смотреть на весь предмет в целом. Считаю ,что способ нанесения должен быть один, но кто знает?
Вот фотки предмета . Лицевую сторону показывать не буду , бо и так тут много за последние дни нацистских символов появилось . Не к добру .
В разборе-навершие(внутри),хвостовик (что-бы виден был переход с клинка),гарду( со всех сторон),торец ручки."Белку"без вспышки и бликов надо, что-бы понять обработку клинка.
Да не на руках он пока . Что есть выложил 😊
Подождём,но из-за бликов на "Белке" слово "Оригинал" может просто так выглядет на фото. Как придёт предмет, сами всё увидите. Удачи.