Индийский тальвар

Други, срочно треба информацию: как крепилась рукоять к клинку у индийского тальвара
имеется клинок и скоро прибудет рукоятка (куплена отдельно)

если можно подмогните информацией как по штатному крепился клинок у тальвара
если есть рисунок где вся схема приведена в разрезе буду премного благодарен

Монтаж всадной на смолу , бывает сначала вставлены две деревяхи закрепить хвостовик потом смола залита , если на ручке есть отверстие сквозное, обычно по центру перекрестья тогда насквозь через ручку и хвостовик заклепка потом заливается смола

покажите ручку скажу точно ,как собрать

Тогда ждём, пока схлынет первый восторг и можно будет чем-нибудь помочь. 😊
PS Тальвар? Настоящий? У-у-у... завидно...

Zawchoz
а ручку думаю к нему приобрести на вернисаже

гуляешь так по вернику, и мучаешься, какую ручку к тальвару выбрать... 😊

купили мне ручку на вернисаже
старая
на 19в смахивает судя по мнению специалиста по инд оружию которому я ее показывал
насадил ее вчера примерил вроде сидит как родная
решил черен в рукояти закрепить с помощью металлических клиньев и залить все свинцом, что и было вчера сделано
тальвар получился просто загляденье

даже опробовал его в деле (вняв моим слезным просьбам мама разрешила разделать замороженную куру)
кура была разделана на 4 части (2 удара) срезы ровненькие, короче вещь вполне работает
клин дамасск с рисуночком "павлиний глазок"
на рукоятке в некотоых местах остались остатки золочения

ручка старая ,а вот клинок по моему новый ,современная индийская работа ,можно структуру метала в качестве показать, а то по Вашим фото только догадыватся можно.

а не кажется тем, кто в теме, что изгиб клинка через чур?

Изгиб великоват ,но всяко бывало.
Мне там пятка не нравится и узор проступает (стандартный),такие сейчас приходят из индии новодельные в большом количестве.

Zawchoz
даже опробовал его в деле (вняв моим слезным просьбам мама разрешила разделать замороженную куру)
кура была разделана на 4 части (2 удара) срезы ровненькие, короче вещь вполне работает

Lwov
слышал где-то что настоящим тальваром можно даже разрубить гирю из мягкого металла 😛

ну что могу сказать...
с гирей конечно не рискну, но сильнозамороженное мясо пластает отлично...

Zawchoz

ну что могу сказать...
с гирей конечно не рискну, но сильнозамороженное мясо пластает отлично...

Для правильного испытания, оберните курицу кольчугой.

Еще тальвар.
Навершие неродное.
Что нибудь скажите по времени и какая сталь.

18 век, с замененым уродливым набалдашником, и хорошо задроченным клинком скорее всего из обычной стали. Когда-то была неплохая рабочая вещь.

Я вот одного не пойму.

Коль скоро у индусов были такие богатые воинские традиции... почему же всю их историю их порабощал всякий, кому только не лень было?!

Мусаши
Я вот одного не пойму.
Коль скоро у индусов были такие богатые воинские традиции... почему же всю их историю их порабощал всякий, кому только нелень было?!

тут может быть куча версий:
- возможно изза малого колличества огнестрельного оружия
- возможно их порабощали численным превосходством
- ну и как последний вариант... Вы взгляните на малые размеры рукоятей тальваров... значит кисть была не особо развита... это свидетелствует о мелкой комплекции...

Что задрочен и так видно.
А сталь почему обычеая?

Hali
А сталь почему обычеая?

Уверенным быть по таким фото нельзя, потому и написал "скорее всего" - такие клинки чаше всего были не дамасскими, а узнать наверняка можно лишь посмотрев близко и желательно в лупу. Вещь у Вас? В лупу смотрели? Что видно?

На долах виден кристалический рисунок.
Но какой то нехарактерный???

Рисунок - это мало. Надо смотрать в лупу или протравить.
Вообще талвары - отличная штука, но почти все на детскую/женскую руку. Заливка свинцом для крепления - обычная практика того времени.
Образец хорош.

Hali
На долах виден кристалический рисунок. Но какой то нехарактерный???

Hali
На долах виден кристалический рисунок.
Но какой то нехарактерный???

недавно шашку обсуждали, в долах была зерненная, типа шагрени поверхность... тут похоже на этот же технологический прием

Вот, снегом дорогу замело почти на метр, завтра на работу не проехать.... Сижу, и от нечего делать читаю старые переписки.
Полировать и травить этот клинок НАДО! Почему? Хоть на картинках плохо видно, но в долах может быть индийский вутц: он был очень мелкий , типа "соль с перцем", так что подозрения есть хорошие. А всё остальное лезвие откорябано диким способом, так что ничего не видать.

Теперь, о замазке индийской для рукоятки: они смешивали мелкие железные опилки, смолу ( звали её "лак") и толчёный кирпич, грели эту гадость и заливали. Держало как литое. Поэтому и разнимать просто" погрузить в кипящую воды на пару минут и вынуть лазвие без проблем.
Нынеча замазку эту готовить трудно, посему используют эпоксидную пасту.

Когда смешиваешь, надо добавить чёрную и ярко-оранжевую краску ( немного), чтобы получися похожий цвет, заполнить рукоять, воткнутть лезвие и хорошо утрамбовать. Всё. Но уже не вынуть.

Harryflashman
Нынеча замазку эту готовить трудно, посему используют эпоксидную пасту.
Когда смешиваешь, надо добавить чёрную и ярко-оранжевую краску ( немного), чтобы получися похожий цвет, заполнить рукоять, воткнутть лезвие и хорошо утрамбовать. Всё. Но уже не вынуть.

ньдя, как все сложно в Америце, сплошные нанотехнологии... и засим утрачен рецепт сургуча... 😀

Индийский "лак" был соком дерева " пипаль". Хрен я в ботанике понимаю.
О сургуче не думал. Но не уверен, что будет держать: хрупкий он. А Индийская замазка как камень: её, вынувши, руками фиг сломаешь; молотком бить надо.

ФИГНЯ..
надо как я.. залить свинцом
потом по верху надо замазать поксиполом в который добавили кирпичную пыль.. на цвет один в один по советам форумчан
тяжелая от свинца рукоять компенсирует неприятные ощущения от от сильного изгиба клинка и соответственно некоей неуклюжести.

Может, зазря намертво рукоять закрепили.
По-моему, есть реальная возможность, что лезвие не тульварное, а шамширное.
1. как уже говорили, кривизна слишком сильная
2. нет индийского рикассо, т.е. незаточенной части прямо под рукояткой.
Персидское лезвие, похоже.... Тогда рукоять другой должна быть.

Harryflashman
Теперь, о замазке индийской для рукоятки: они смешивали мелкие железные опилки, смолу ( звали её "лак")

этот загадочный "ЛАК", судя по всему - обрывок слова от "ШЕЛЛ-ЛАК", итак читаем про сургуч, особенно про Индию

- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%83%D1%87

Эпоксидку юзать в таком случае - просто варварство. Уж сургуч купить и опилок намешать в него, если надо, не проблема.

[QUOTE]Originally posted by Harryflashman:
Может, зазря намертво рукоять закрепили.
По-моему, есть реальная возможность, что лезвие не тульварное, а шамширное.
1. как уже говорили, кривизна слишком сильная
2. нет индийского рикассо, т.е. незаточенной части прямо под рукояткой.
Персидское лезвие, похоже.... Тогда рукоять другой должна быть.[/QUOT

хммм...
ндя......
может оно и так....
тока рукоять врядли смогу достать....

но если всеже достану, то на огне подержу рукоять по идее свинец расплавится и смлогу вытащить клинок...

Кстати, а кто скажет ,в чем разница, если клинок на конце обоюдоострый а на обычной тальварной ручке дужка присобачена защитная? Рикассо индийское. Клинок с осевым долом

Кстати, а кто скажет ,в чем разница, если клинок на конце обоюдоострый а на обычной тальварной ручке дужка присобачена защитная? Рикассо индийское. Клинок с осевым долом

Muzei

Клинок вполне может быть 17-18(первой половины) века

это разновидность тальвара? (с дужкой)

Это, по моему, поздняя конструкция ручки. Дужка в форме змеи.

это разновидность тальвара? (с дужкой)

нет ,клинок похож на ранний

наличие или отсутствие дужки не говорит о том, поздний клинок или нет. просто в разных регионах Индии бытовали разные типы тальварных рукоятей, с дужкой и без.