Hurlbat - где увидеть подлинник?

Niels

Добрый день, уважаемые форумчане.

Хотел бы попросить совета у знатоков исторического оружия.
Наткнулся тут недавно в википедии на статью, описывающую любопытный девайс, hurlbat: http://en.wikipedia.org/wiki/Hurlbat
Если верить найденным в инете картинкам, сие чудо представляет собой небольшой цельнометаллический метательный топорик, с остриями со всех сторон (так сказать, европейский ответ японскому сякену 😊 ).

Так вот, хотел бы поинтересоваться: действительно ли существовал подобный вид метательного оружия, и если да - то где (в каком музее, к примеру) можно было бы увидеть подлинные образцы?
[совсем обнаглев] Может быть, у кого-нибудь есть фото? 😊

Заранее всем большое спасибо за ответы.


Mower_man

последнее из метательного ручного (не копья) в Европе, что помнится из истории, это секирки-"Франциски", от которых произошло якобы самоназвание Франков а затем и Французов...

"Вики" - пишут зачастую дрянь... надо проверять из разных источников.

ИМХО - это просто современная херь...

iv2006

а европейскими ответами восточному сякену (или как там его) были Кольт и пулемёт "Максим"

Va-78

ИМХО - это просто современная херь...
+1.
Большинство одноручных боевых топоров имеют и шип в рукояти и цельнометаллическую конструкцию, при которой не суть важно, какой именно частью брошенный топор попадет по противнику.
Вон - гугля новодельной фоткой ругается:

Dmitry Z~G

iv2006
а европейскими ответами восточному сякену (или как там его) были Кольт и пулемёт "Максим"


Оба - Американские изобретения.

iv2006

Dmitry Z~G


Оба - Американские изобретения.

Нэйтив, да?

Skywatcher

Если подобное интересует в этническом исполнении, рекомендую обратить внимание на метательные клинки из Африки.

http://www.africanweapons.com/collection.html

http://www.joelcooner.com/African/African-Shields&Weapons/af-weapons.html

(есть фоты)

Dmitry Z~G

iv2006

Originally posted by Dmitry Z~G:


Оба - Американские изобретения.

Нэйтив, да?


В смысле американец?
У меня в профиле всё написано. Даже 5я графа.

iv2006

Да я не о том. Нэйтив американцы изобрели или европейские переселенцы?
Максим, кстати, английский

Dmitry Z~G

iv2006
Да я не о том. Нэйтив американцы изобрели или европейские переселенцы?

Да, вождь Впопечерноеперо придумал, пейoта как-то поемши.

iv2006
Максим, кстати, английский

Xайрам Максим - американский изобретатель, иммигрировавший в Альбион.

SeRgek

Dmitry Z~G
Xайрам Максим - американский изобретатель, иммигрировавший в Альбион.
Нравится мне этот подход: Сикорский - американский конструктор, жил до этого в России, а Xайрам Максим - американский изобретатель, иммигрировавший в Альбион.

Schekotov

SeRgek
Нравится мне этот подход: Сикорский - американский конструктор, жил до этого в России, а Xайрам Максим - американский изобретатель, иммигрировавший в Альбион.

Калашников- американский конструктор, которому не удалось иммигрировать в штаты :-)

Dmitry Z~G

SeRgek

Originally posted by Dmitry Z~G:

Xайрам Максим - американский изобретатель, иммигрировавший в Альбион.


Нравится мне этот подход: Сикорский - американский конструктор, жил до этого в России, а Xайрам Максим - американский изобретатель, иммигрировавший в Альбион.


Если нравится, тогда изобретите что-то полезное и переезжайте в США. Или в Альбион.

Arabat

У меня в профиле всё написано. Даже 5я графа.
Это "одессит" что-ли? Отличная графа!

SeRgek

Dmitry Z~G
Если нравится, тогда изобретите что-то полезное и переезжайте в США. Или в Альбион.
Зачем? Я тогда где-нить на Карибах буду жить 😊

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все. «BR»

Dmitry Z~G

SeRgek

Originally posted by Dmitry Z~G:

Если нравится, тогда изобретите что-то полезное и переезжайте в США. Или в Альбион.


Зачем? Я тогда где-нить на Карибах буду жить


Смею поредложить Французскую Полинезию. В местном языке нет слова "работа".
Папа моего друга, французский полковник-сапер был начальником гарнизона на одном из островов Новой Каледонии [так французская армия премирует старших офицеров перед выходом на пенсию - два или три года в солнечном раю. ] Я видел фото - голубая вода, местные девушки без лифчиков, устрицы и бананы.

Dmitry Z~G

Arabat

У меня в профиле всё написано. Даже 5я графа.

Это "одессит" что-ли? Отличная графа!


Или!

SeRgek

Dmitry Z~G
Смею поредложить Французскую Полинезию. В местном языке нет слова "работа".Папа моего друга, французский полковник-сапер был начальником гарнизона на одном из островов Новой Каледонии [так французская армия премирует старших офицеров перед выходом на пенсию - два или три года в солнечном раю. ] Я видел фото - голубая вода, местные девушки без лифчиков, устрицы и бананы.
мерси... 😊

Arabat

И чо спорите? Русские... американцы... Все давно украинцы изобрели, они еще древних египтян наукам обучали, у нас так в учебниках написано. А индусов, думаете, кто учил?.. Санскрит - это ж древнеукраинский язык!

zak

Американская культура безусловно является производной от европейской, ничего нового в подходах.
Кроме индейской, естественно, которую уничтожили.

Niels

Skywatcher
Если подобное интересует в этническом исполнении, рекомендую обратить внимание на метательные клинки из Африки.
Спасибо за ссылки 😊 Правда, по африканскому метательному как раз инфы достаточно... А тут просто увидел, удивился: фигасе, неужто и впрямь старушка-Европа подобным пользовалась?... Значит, всё-таки скорее всего - современные "фантазии на тему". Ладно, спасибо большое всем за консультации 😊

вольга

Niels, эти топорики действительно существовали. То что показали Вы есть современная копия. А вот так выглядят настоящие: http://www.bildindex.de/fotos/mi/023/49/a/MI02349d06a.jpg
(за мечом не видно острого окончания топорика)
крупный вид http://www.bildindex.de/fotos/mi/023/49/a/MI02349d06a.jpg http://www.bildindex.de/fotos/mi/023/49/a/MI02349f02a.jpg http://www.bildindex.de/fotos/mi/023/49/a/MI02349f01a.jpg

вольга

Пузыревский Александр Казимирович "История военного искусства в средние века" (СПб., 1884)
"Император Максимилиан I, изучивший все способы тогдашнего боя, в юности своей обучался сперва без предохранительного оружия, а затем пешему бою с "богемским павезом", и бою на коне " с гусарским легким щитом", саблей, топором и МЕТАТЕЛЬНОЙ секирой".

gr.Diffuzor

Только копия больно уж фентезийная в худшем смысле- ну на...зачем на ней сделали вогнутое лезвие?!

Niels

2 вольга: СПАСИБО! 😊

Mower_man

смотрим на этой ссылке
http://www.bildindex.de/fotos/mi/023/49/a/MI02349f02a.jpg

на нижнюю "секирку"...

Батюшки светы, видно втулку и кусок дерева, из неё торчащий.. как бы эти самые секирки копанные, не оказались деревенским, трехгрошовым древковым оружием.

Когда буквально в дреколье, срубленное по дороге вбивали "секирку", веревкой обмотал расщеп и вперед. Ну естественно, были варианты для людей трохи побогаче, работой посложнее.