Добрый день, уважаемые форумчане.
Хотел бы попросить совета у знатоков исторического оружия.
Наткнулся тут недавно в википедии на статью, описывающую любопытный девайс, hurlbat: http://en.wikipedia.org/wiki/Hurlbat
Если верить найденным в инете картинкам, сие чудо представляет собой небольшой цельнометаллический метательный топорик, с остриями со всех сторон (так сказать, европейский ответ японскому сякену 😊 ).
Так вот, хотел бы поинтересоваться: действительно ли существовал подобный вид метательного оружия, и если да - то где (в каком музее, к примеру) можно было бы увидеть подлинные образцы?
[совсем обнаглев] Может быть, у кого-нибудь есть фото? 😊
Заранее всем большое спасибо за ответы.
последнее из метательного ручного (не копья) в Европе, что помнится из истории, это секирки-"Франциски", от которых произошло якобы самоназвание Франков а затем и Французов...
"Вики" - пишут зачастую дрянь... надо проверять из разных источников.
ИМХО - это просто современная херь...
а европейскими ответами восточному сякену (или как там его) были Кольт и пулемёт "Максим"
ИМХО - это просто современная херь...+1.
Большинство одноручных боевых топоров имеют и шип в рукояти и цельнометаллическую конструкцию, при которой не суть важно, какой именно частью брошенный топор попадет по противнику.
Вон - гугля новодельной фоткой ругается:
iv2006
а европейскими ответами восточному сякену (или как там его) были Кольт и пулемёт "Максим"
Оба - Американские изобретения.
Dmitry Z~G
Оба - Американские изобретения.
Нэйтив, да?
Если подобное интересует в этническом исполнении, рекомендую обратить внимание на метательные клинки из Африки.
http://www.africanweapons.com/collection.html
http://www.joelcooner.com/African/African-Shields&Weapons/af-weapons.html
(есть фоты)
iv2006Originally posted by Dmitry Z~G:
Оба - Американские изобретения.Нэйтив, да?
В смысле американец?
У меня в профиле всё написано. Даже 5я графа.
Да я не о том. Нэйтив американцы изобрели или европейские переселенцы?
Максим, кстати, английский
iv2006
Да я не о том. Нэйтив американцы изобрели или европейские переселенцы?
Да, вождь Впопечерноеперо придумал, пейoта как-то поемши.
iv2006
Максим, кстати, английский
Xайрам Максим - американский изобретатель, иммигрировавший в Альбион.
Dmitry Z~GНравится мне этот подход: Сикорский - американский конструктор, жил до этого в России, а Xайрам Максим - американский изобретатель, иммигрировавший в Альбион.
Xайрам Максим - американский изобретатель, иммигрировавший в Альбион.
SeRgek
Нравится мне этот подход: Сикорский - американский конструктор, жил до этого в России, а Xайрам Максим - американский изобретатель, иммигрировавший в Альбион.
Калашников- американский конструктор, которому не удалось иммигрировать в штаты :-)
SeRgekOriginally posted by Dmitry Z~G:
Xайрам Максим - американский изобретатель, иммигрировавший в Альбион.
Нравится мне этот подход: Сикорский - американский конструктор, жил до этого в России, а Xайрам Максим - американский изобретатель, иммигрировавший в Альбион.
Если нравится, тогда изобретите что-то полезное и переезжайте в США. Или в Альбион.
У меня в профиле всё написано. Даже 5я графа.Это "одессит" что-ли? Отличная графа!
Dmitry Z~GЗачем? Я тогда где-нить на Карибах буду жить 😊
Если нравится, тогда изобретите что-то полезное и переезжайте в США. Или в Альбион.
------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все. «BR»
SeRgekOriginally posted by Dmitry Z~G:
Если нравится, тогда изобретите что-то полезное и переезжайте в США. Или в Альбион.
Зачем? Я тогда где-нить на Карибах буду жить
Смею поредложить Французскую Полинезию. В местном языке нет слова "работа".
Папа моего друга, французский полковник-сапер был начальником гарнизона на одном из островов Новой Каледонии [так французская армия премирует старших офицеров перед выходом на пенсию - два или три года в солнечном раю. ] Я видел фото - голубая вода, местные девушки без лифчиков, устрицы и бананы.
ArabatУ меня в профиле всё написано. Даже 5я графа.
Это "одессит" что-ли? Отличная графа!
Или!
Dmitry Z~Gмерси... 😊
Смею поредложить Французскую Полинезию. В местном языке нет слова "работа".Папа моего друга, французский полковник-сапер был начальником гарнизона на одном из островов Новой Каледонии [так французская армия премирует старших офицеров перед выходом на пенсию - два или три года в солнечном раю. ] Я видел фото - голубая вода, местные девушки без лифчиков, устрицы и бананы.
И чо спорите? Русские... американцы... Все давно украинцы изобрели, они еще древних египтян наукам обучали, у нас так в учебниках написано. А индусов, думаете, кто учил?.. Санскрит - это ж древнеукраинский язык!
Американская культура безусловно является производной от европейской, ничего нового в подходах.
Кроме индейской, естественно, которую уничтожили.
SkywatcherСпасибо за ссылки 😊 Правда, по африканскому метательному как раз инфы достаточно... А тут просто увидел, удивился: фигасе, неужто и впрямь старушка-Европа подобным пользовалась?... Значит, всё-таки скорее всего - современные "фантазии на тему". Ладно, спасибо большое всем за консультации 😊
Если подобное интересует в этническом исполнении, рекомендую обратить внимание на метательные клинки из Африки.
Niels, эти топорики действительно существовали. То что показали Вы есть современная копия. А вот так выглядят настоящие: http://www.bildindex.de/fotos/mi/023/49/a/MI02349d06a.jpg
(за мечом не видно острого окончания топорика)
крупный вид http://www.bildindex.de/fotos/mi/023/49/a/MI02349d06a.jpg http://www.bildindex.de/fotos/mi/023/49/a/MI02349f02a.jpg http://www.bildindex.de/fotos/mi/023/49/a/MI02349f01a.jpg
Пузыревский Александр Казимирович "История военного искусства в средние века" (СПб., 1884)
"Император Максимилиан I, изучивший все способы тогдашнего боя, в юности своей обучался сперва без предохранительного оружия, а затем пешему бою с "богемским павезом", и бою на коне " с гусарским легким щитом", саблей, топором и МЕТАТЕЛЬНОЙ секирой".
Только копия больно уж фентезийная в худшем смысле- ну на...зачем на ней сделали вогнутое лезвие?!
2 вольга: СПАСИБО! 😊
смотрим на этой ссылке
http://www.bildindex.de/fotos/mi/023/49/a/MI02349f02a.jpg
на нижнюю "секирку"...
Батюшки светы, видно втулку и кусок дерева, из неё торчащий.. как бы эти самые секирки копанные, не оказались деревенским, трехгрошовым древковым оружием.
Когда буквально в дреколье, срубленное по дороге вбивали "секирку", веревкой обмотал расщеп и вперед. Ну естественно, были варианты для людей трохи побогаче, работой посложнее.