Вот такой вот натюрморт - можно обозвать "дедушка и внучек"
Предмет прост, как пять копеек. Сделанный в 1990-ом году, он весит на порядок меньше сделанных в 52-ом и в 57-ом. И весь он, какой-то..."лишь бы отстали", что ли. Тем не менее весьма расстроили не-родные заклепки на приборе ножен. Где бы достать родные? Местами на клинке видны какие-то каверны, будто бы он поднят из моря. Одним словом, корт подубитый, и, не понимаю я морских офицеров, не уважающих своего личного оружия.
Также, хочу обратить внимание на отличия между парусниками - на 90-ом план более крупный, тогда как на раннем парусник более "вдали".
Гайка на 90-ом присутствует!
Предмет взят исключительно в порядке наглядного сравнения с ранними.
Вот она гайка
А вот семейный портрет
Чекуха на хвостовике в виде буквы Е. На 52-го - чекуха в виде цифры 15, а на пехотном 57-го - в виде буквы Т
У позднейшего изгибы перекрестья неизящные...
А вот любопытно, с какого года появились такие изгибы... и впрямь - как будто топором вырубали
Красненькой линией отметил, как должно было быть. У позднего и краешек устья какой-то нечеткий. ( "...Халтура!..."(с)Жорж Милославский из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" 😊 )
Ну был бы то авиа-корт, я допустил бы возможность подлога - но ВМФ-то кому надо фуфлить? Два варианта - либо "творчество плавмастерских", либо - таковы нюансы перестроечных дней... Кстати, обоймицы еще припаяны каким-то серым металлом - обе - вообще кошмар. Это как сравнивать японские корты довоенные, и экстренного выпуска. А ведь войны у нас о ту пору не было...
И спасибо за детализацию!
Кстати и якоря тоже разные - на 90-ом якорь какой-то объемный, тогда как на 52-ом - плоский... сорри за качество фото
Не за что! Приятно, что мои наблюдения кому-то понадобились. Про корабль можно даже и не упоминать, настолько он "не тот".
Скорее всего "нюанцы", а что до войны, то она была, тольконе убыточного прямого воздействия, а война "непрямых действий", война информационная, которую мы проиграли.
на 90-ом якорь какой-то объемный, тогда как на 52-ом - плоскийпотому, что на 52- м якорь и парусник сделан методом травления, а на 90- ом методом штамповки.
Тоётоми
потому, что на 52- м якорь и парусник сделан методом травления, а на 90- ом методом штамповки.
Благодарю
Ранее полагал, что разница была М40/М45 - гравировка/штамповка... оказывается, было и травление
Интересно еще, с какого года пошла штамповка вместо травления
"Булат"- штамповка.
Кстати, уверены, что "кортик образца 1945 года" - именно образца 1945 года?
Поднимите мне веки - покажите хоть один кортик с кнопкой выпуска 1945 года...
Nagant
Поднимите мне веки - покажите хоть один кортик с кнопкой выпуска 1945 года...
В книге Суханова, на стр 301 приведен кортик образца 1945-го года - с кнопкой, и того же года выпуска, с клеймом ИМЗ 1945, принадлежавший вице-адмиралу Гавриилу Васильевичу Жукову.
К слову, в той же книге приведены корты с кнопкой ранних выпусков, с клеймами "МИК" и "РБ ТОФ" - что сие значит, теряюсь даже...
Nagant
Поднимите мне веки - покажите хоть один кортик с кнопкой выпуска 1945 года...
В книге Суханова, на стр 301 приведен кортик образца 1945-го года - с кнопкой, и того же года выпуска, с клеймом ИМЗ 1945, принадлежавший вице-адмиралу Гавриилу Васильевичу Жукову.
К слову, в той же книге приведены корты с кнопкой ранних выпусков, с клеймами "МИК" и "РБ ТОФ" - что сие значит, теряюсь даже...
1. Нумминорих-в гардах всё хорошо см.фото.
2. Мусаши-какая разница в весе?
3. Nagant опять прав.
РБ- скорее всего ремонтная база, а ТОФ- без вариантов Тихоокеанский флот.
хотя такого соединения как ремонтная база я не помню...
да, вот еще дело какое.. Мусаши, а с чего ты взял что на советских кортах М 1940- 1945 была гравировка по узору на ножнах? там везде травленка.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы владимир039:
[Б]
В книге Суханова, на стр 301 приведен кортик образца 1945-го года - с кнопкой, и того же года выпуска, с клеймом ИМЗ 1945, принадлежавший вице-адмиралу Гавриилу Васильевичу Жукову.
К слову, в той же книге приведены корты с кнопкой ранних выпусков, с клеймами ъМИКъ и ъРБ ТОФъ - что сие значит, теряюсь даже...
[УРЛ=хттп://www.радикал. ру] [/УРЛ]
[УРЛ=хттп://www.радикал. ру] [/УРЛ]
1. Нумминорих-в гардах всё хорошо см.фото.
2. Мусаши-какая разница в весе?
3. Нагант опять прав. [/Б][/QУОТЕ]
Я сейчас на даче, завтра вечером буду на городской квартире, попробую взвесить на кухонных весах - опубликую разницу. Но на вскидку, ранние значительно тяжелей.
В гардах - все хорошо, факт, но тем не менее они - разные. Причем, насколько могу судить, "неизящные" гарды стоят на булатовских - на зиковских завитки более продуманы.
По пункту три - я ни в коем случае не берусь спорить с Наганом, но в книге же указан корт обр 45-го именно 45-го года выпуска!
Тоётоми: про гравировку, это я видимо попутал с методом нанесения государственного герба на поммель, просто М40 у меня пока еще не было - что поправимо, конечно же...
Поглядел внимательно на корт М40. Лично мне это кажется гравировкой, но черт его знает, может и травленка такая, а может и травленка с последующей гравировкой. Тут уже говорили, что есть такой метод травления, который называется "гравировка иглой", возможно, это он и есть.
Да вот на молотке выложен М40, где, хоть и не видно ни черта, но тоже на травленку-то не похоже 😞
Мусаши
Тоётоми: про гравировку, это я видимо попутал с методом нанесения государственного герба на поммель, просто М40 у меня пока еще не было - что поправимо, конечно же...
ты про герб речь ведешь...
я недопонял тебя. мне казалось речь про узор на ножне.
но и про герб на поммеле- мое мнение- что это игольчатая травленка, что испольховалась еще при протравке вензелей на клинках после 1909 года. хотя, не удивлюсь, если там применялась и гравировка.
Мусаши
В книге Суханова, на стр 301 приведен кортик образца 1945-го года - с кнопкой, и того же года выпуска, с клеймом ИМЗ 1945, принадлежавший вице-адмиралу Гавриилу Васильевичу Жукову.
Мусаши, внимательней надо книги читать. этот корт, кроме Жукова принадлежал еще как минимум пяти другим людям. и датирован разными датами
тебе задание назвать имена владельцев и даты. подсказка 1 - ответ в книге суханова, подсказка 2 - смотри внимательно!!!
Да вот на молотке выложен М40, где, хоть и не видно ни черта, но тоже на травленку-то не похожеРисунок на ножнах штихельный!
В книге Суханова, на стр 301 приведен кортик образца 1945-го года - с кнопкой, и того же года выпуска, с клеймом ИМЗ 1945, принадлежавший вице-адмиралу Гавриилу Васильевичу Жукову.Мы тут вроде бы совсем недавно выяснили, что дата на клинке может сильно отличаться от реального года выпуска (на годик - другой вполне). Похоже клинки изготавливались, клеймились и складировались, а когда какой на сборку попадет ХЗ.
А ссыль дадите?
А это когда разбирались с количеством лент на гербе. Корт с 15 лентами мог быть выпущен не ранее конца 56 года, а предъявлялись корты с датой на клине существенно более ранней.
Да я уж запамятовал, в какой именно теме 😞
Сам не помню. Думал в вашем предыдущем корте, оказывается нет. Там все про гайку. надоть поискать.
Я тут что подумал. При утверждении нового образца обычно должен представляться опытный экземпляр. Так как изменения незначительны, естественно взять готовый корт М40 и просто добавить к нему кнопку. Может этот, приписываемый Сухановым куче народа, корт и есть такой образец? Тогда все, вроде, становится на свои места.
Arabat
Я тут что подумал. При утверждении нового образца обычно должен представляться опытный экземпляр. Так как изменения незначительны, естественно взять готовый корт М40 и просто добавить к нему кнопку. Может этот, приписываемый Сухановым куче народа, корт и есть такой образец? Тогда все, вроде, становится на свои места.
а утверждался-ли он как НОВЫЙ образец?
тем более - с НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ изменениями...
Если уж Вы не знаете, то я и подавно. Но откуда-то же это пошло?..
приподниму немного занавес...
кортик с кнопкой, как НОВЫЙ образец, не утверждался.
Были только внесены соответствующие изменения в ТУ (техусловия) на его изготовление.
Нам тут такие откровения высказывают, а никто и ухом не ведет...
Arabat
Нам тут такие откровения высказывают, а никто и ухом не ведет...
да, и если уж считаем мы его новым образцом - тогда это кортик обр. 1946 года
А какое изменение на самом деле критично? Почему 46?
Arabat
А какое изменение на самом деле критично? Почему 46?
насчет критичности изменений - вопрос конечно, интересный
в плане 1946 - так новые измененные ТУ были утвержедены в 1946
интересная инфа