Шашка. [реставрация]

pepper-ss

перемещено из Антиквариат



Уважаемые участники! Помогите пожалуйста новичку идентифицировать саблю (или, скорее, шашку- я в этом слабо разбираюсь). *************************** [отмодерировано]
Сам я считаю, что данный экземпляр подлинный. С одной стороны клеймение ГН 18 НГ. С другой стороны выбит год выпуска 1934. На рукоятке герб с буквами СССР сверху.
Скорее всего, это кавалеристская шашка образца 1927г.
Девайс сильно потертый, так сказать. Клинок покоцанный и пятнистый (в раковинах) на конце. Точили обычным бруском. Ножны потеряли бОльшую часть лака. Металл на ножнах и на рукоятке потемневший. Во сколько примерно обходится реставрация, тоже хотелось бы знать.
С уважением.




хокан

Вы сами все определили - шашка обр. 1927г. в белом металле. Сохранчик средненький. Цена - вопрос филосовский. Все зависит от жадности продавца и щедрости покупателя.

майкл

Покрасте ножны - сразу вид будет.

pepper-ss

Сразу вопрос. Где или как это можно сделать? Дерево ножен местами пострадало. Требуется предварительная подготовка. Можно ли никелировать заново навершие?
Это мой первый экземпляр. Я сегодня ее приобрел. Тепнрь куча вопросов по приведению к презентабельному виду. А знаний ноль.
С уважением.

майкл

Ножны - шпаклевка и окраска.
Никелировку не надо делать - оставь так.
Клинок почисти от ржавчины - см. в начале раздела как.

pepper-ss

майкл
Клинок почисти от ржавчины - см. в начале раздела как.
Спасибо. В начале раздела почитаю.
Клинок на конце не то чтоб ржавый. Ноздреватый. На фото, правда, выглядит как-будто пострашнее, чем на самом деле 😊
Если бы пятна можно было осветлить как-нибудь.


Foxbat

Я бы покрыл ножны кожей. Все одно не оригинальное покрытие, так пусть уж лучше хорошо смотрится. Сделать это не так сложно как кажется.

Foxbat

pepper-ss
Спасибо. В начале раздела почитаю.
Клинок на конце не то чтоб ржавый. Ноздреватый. На фото, правда, выглядит как-будто пострашнее, чем на самом деле 😊
Если бы пятна можно было осветлить как-нибудь.


[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/1415638.jpg][/URL]

Не надо с ними ничего делать, у них нормальный старый вид, пусть так и будут.

Va-78

что-то я не понял - как туда темляк одет?

Rivan8

что-то я не понял - как туда темляк одет?

Сдвинули кисть, развязали ремешок... или, продев в ухо, завязали.

Foxbat

Rivan8

Сдвинули кисть, развязали ремешок... или, продев в ухо, завязали.

На самом деле делается это так же как теплообменник в салоне автомобиля - я уже давно выяснил как это происходит (другого способа нет): подвешивается в пространстве теплообменник, и к нему прицепляются все остальные детали автомобиля... а иначе не обьяснишь - ведь подобраться к нему невозможно.

Наверное и тут так... берут темляк, и делают вокруг него шашку.

Mower_man

Foxbat
это так же как теплообменник в салоне автомобиля - я уже давно выяснил как это происходит (другого способа нет):

ньдя... надо ж так догадаться... хы...

pepper-ss

что-то я не понял - как туда темляк одет?
А что там не так с темляком?
А кто-нибудь знает, как можно аккуратно разобрать рукоятку, снять навершие?
Что это за гайко-болт сверху? Требует специнструмент? 😊 Рукоятка, а вернее, клинок в ней немного болтается. Навершие в будущем думаю (а может, не трону) заново покрыть. Как-то отдавал на покрытие оленей с капота ГАЗ-21. Получилось неплохо. Кожу темляка думаю намочить и пропитать изнутри вазелином (вычитал в соседней ветке). Покрасить бы её заново? Цвет шнура темляка снаружи- как и изнутри. Т.е, вытерт. Только кисточка в приличном.
Латунь подновить. Помыть с фэйри, почистить с зубной пастой. На крайний- пастой гои с оливковым маслом. Хочется просто подновить. Есть дурацкое желание придать минимально-приемлемый вид, чтоб хоть на стену даже не стыдно вешать.
Но, в любом случае, сам не буду применять агрессивно-химических или радикальных методов, в результатах которых не уверен.
Извиняюсь за множество вопросов. Просто, это мой первый антикварный экземпляр оружия. Поэтому отношусь с особенным трепетом и, возможно, ношусь как курица с яйцом 😊


pepper-ss

Я бы покрыл ножны кожей. Все одно не оригинальное покрытие, так пусть уж лучше хорошо смотрится. Сделать это не так сложно как кажется.
Вот если не получится покрасить, я тоже думал о таком варианте.
А что за лак был на ножнах, или какой подойдет? Сам-то красить вряд-ли решусь. Поищу сначала, кто сможет. Если возникнут трудности, то кожей.
Это не будет дурным вкусом, надеюсь.
А какую лучше кожу использовать? Свойства? Мне в одной хорошей фирме обтягивали руль и ручку АКПП кожей. Причем, я выбирал натуральную недешёвую. Вот, думаю, к ним обратиться, если что?

майкл

Подлинные шашки этой модели 1927 кожей не покрывали - а просто красили дерево. Покрытие было не блестящее, а матовое.

pepper-ss

майкл
Подлинные шашки этой модели 1927 кожей не покрывали - а просто красили дерево. Покрытие было не блестящее, а матовое.
Майкл, можно на Ты?
Как считаешь, самому можно покрасить? Сначала шпаклевку по дереву, потом наждачка, потом покраска? Что, прям кистью? Какая краска (лак) подходит?
По остаткам краски я бы не сказал, что она матовая. Поблескивает в свете.

майкл

Конечно можно самому.
Краску сам подбери, ну может - полуматовую, только не блескущую, иначе всё на новодел будет сразу похожа.
Подлинную краску, которую использовали в 30-40 гг., не сделать - сложный очень рецепт был.

Тоётоми

А что там не так с темляком?
А кто-нибудь знает, как можно аккуратно разобрать рукоятку, снять навершие?
Что это за гайко-болт сверху? Требует специнструмент? Рукоятка, а вернее, клинок в ней немного болтается. Навершие в будущем думаю (а может, не трону) заново покрыть. Как-то отдавал на покрытие оленей с капота ГАЗ-21. Получилось неплохо. Кожу темляка думаю намочить и пропитать изнутри вазелином (вычитал в соседней ветке). Покрасить бы её заново? Цвет шнура темляка снаружи- как и изнутри. Т.е, вытерт. Только кисточка в приличном.
Латунь подновить. Помыть с фэйри, почистить с зубной пастой. На крайний- пастой гои с оливковым маслом. Хочется просто подновить. Есть дурацкое желание придать минимально-приемлемый вид, чтоб хоть на стену даже не стыдно вешать.
Но, в любом случае, сам не буду применять агрессивно-химических или радикальных методов, в результатах которых не уверен.
Извиняюсь за множество вопросов. Просто, это мой первый антикварный экземпляр оружия. Поэтому отношусь с особенным трепетом и, возможно, ношусь как курица с яйцом

и практически на все вопросы ответ один- НЕТ.

ничего подновлять и чистить с пастой ГОИ не надо. раскручивать гайку на рукояти можно- убъешь родной сбор шашки. в 80 ти % таких шашек навершие чуток болтается- ничего страшного.
покрытие подновлять- убъешь всю коллекционную стоимость.
короче- ножны сделай (кожа нет, Майкл прав- лак нужен) и ВСЕ. в остальном ржу сними где есть и привет.

kvd70

А темляк действительно непонятно надет, неужели кисть снимали 😊.

pepper-ss

Сегодня консультировался по подбору краски и шпатлёвки для ножен в магазине "Ордер". Продавец-консультант сказал, что нужен не лак (даже если чёрный), т.к будет полупрозрачный. Краска лучше- акриловая эмаль для автомобиля. Которая не требует сушильной камеры. Для предварительной обработки- полиэфирная шпатлёвка.
Видимо, придётся обращаться к знакомым ребятам, которые занимаются рихтовкой и покраской авто.

pepper-ss

Ножны отреставрировали. Как и собирался, отдал авторихтовщикам.
Были трудности. После наложения шпаклевки и грунтовки перед покраской все это стало вспучиваться! Оказалось, дерево ножен покрыто было непонятным составом типа шпаклевки, типа клейстера, который боится воды. Похоже даже на папье-маше, по их словам. Переделали, использовав водонепроницаемую шпаклевку, а затем грунтовку. Краска- автоэмаль черная полуматовая.

У меня вопрос. Кто-нибудь может подсказать, как правильно носили шашку на портупее? Лучше со ссылкой на исторические фотографии. На фото я отметил стрелкой кольцо. Оно с правильной стороны, или нет? Прошу не судить строго по поводу новодельного темляка и портупеи. Суть не в этом.
С уважением.

эмден

кольцо с правильной стороны, шашечный подвес лезвием клинка к верху, а вот ваш подвес странный, вдруг надо быстро выхватить, а тут всё жестко прикрепленно, так шашку не носили... :*)

pepper-ss

эмден
а вот ваш подвес странный, вдруг надо быстро выхватить, а тут всё жестко прикрепленно, так шашку не носили... :*)
Что значит, жестко закреплено? Портупея плечевая стандартная крепится только за ножны. Кольцо с правильной стороны. Подвес лезвием клинка к верху. Как ни крути, получается, что шашка висит несподручно.
Нашел фото. Шашка немного другая, но смысл тот же. Тоже несподручно. (Картинку следует открыть для увеличения). Как же правильно?

майкл

Вот два фото (фото из инета)

майкл

Второе -

ivan66

Может вам поможет- http://sammler.ru/index.php?showtopic=33462&st=0

pepper-ss

Спасибо! Не вижу различия с подвесом на моем фото. Выходит, что шашка подвешивалась несподручно для того, чтоб быстро выхватить правой рукой?

эмден

pepper-ss
Что значит, жестко закреплено? Портупея плечевая стандартная крепится только за ножны. Кольцо с правильной стороны. Подвес лезвием клинка к верху. Как ни крути, получается, что шашка висит несподручно.
Нашел фото. Шашка немного другая, но смысл тот же. Тоже несподручно. (Картинку следует открыть для увеличения). Как же правильно?

показалось что это кольцо фиксирует шашку за рукоять, как я понимаю это не так? 😊

pepper-ss

эмден
показалось что это кольцо фиксирует шашку за рукоять, как я понимаю это не так?
Нет, не так, конечно. От кольца идет ремешок к креплению на ножнах.
Портупея плечевая стандартная.
Приведенные уважаемыми участниками фото показывают, что для правой руки несподручно такое положение шашки. Для быстрого выхватывания. Неужели так и носили?

kvd70

ножны придерживали левой рукой видимо.

Mower_man

шашка висит как раз сподручно.
Специфика применения на Кавказе сказалась. Выхватить клинок и сразу же рубить в направлении "вперед-направо".
А саблей (с подвесом "по сабельному", лезвием вниз) при вынимании можно рубануть только "направо-назад". Или вынимать саблю загодя.

Нумминорих

Похоже на принцип букэ-дзукури, там тоже чтобы сразу замах был.

эмден

Mower_man
шашка висит как раз сподручно.
Специфика применения на Кавказе сказалась. Выхватить клинок и сразу же рубить в направлении "вперед-направо".
А саблей (с подвесом "по сабельному", лезвием вниз) при вынимании можно рубануть только "направо-назад". Или вынимать саблю загодя.

японцы интересно выкрутились, подвес на армейских саблях у них был сабельный, так чтоб выхватывать "по шашечному" саблю вешали наоборот так что при ходьбе рукоять смотрела назад а ножны вперед:*)))извращенцы:*)))


Нумминорих

Шашки, выходит, прогрессивнее сабель 😊

Мусаши

эмден

японцы интересно выкрутились, подвес на армейских саблях у них был сабельный, так чтоб выхватывать "по шашечному" саблю вешали наоборот так что при ходьбе рукоять смотрела назад а ножны вперед:*)))извращенцы:*)))

Представляете, так не только извращенцы-японцы поступали но и наши офицеры и я так еще полагаю туева хуча других



эмден

ну я и говорю:извращенцы:*)))

з.ы.перефразируя известный анекдот ,(извращенцы, извращенцы куда вы меня тащите!?:*).)