По поводу того, что НРы не подделывают

zak

Собственно вот.

майкл

А это подделка?

zak

угу

zak

херачат - шум стоит

Морган

Ножик уж больно незатейлив, любой подросток на коленке замастрячит, отдаст в гравировку и вот он вам НА-40.

zak

vladimir039
Я бы взял, но цена - дороже чем у оригинала!
Это про экономическую целесообразность подделки. 😊

мак

Ща-ща, у наших тоже уже форма готова, в субботу похвалились, скоро поимеем по самое немогу. Искюсьтвовед не разберет. Я уже третье клеймо бракую. Питер- город мастеров.

zak

Р_Р.Ре
Питер- город мастеров.
Ага, а раньше фзушники справлялись. Разницу между нынешним мастером и военным фзушником видна невооруженным взглядом. Не в пользу мастеров, естественно. Разучились люди руками то, а головой не научились.

мак

Ну вот, рубишь инициативу трудового народа на корню.

zak

Наооборот стимулирую социалистическое соревнование разных эпох

Пехотинец

vladimir039
Я бы взял, но цена - дороже чем у оригинала!

"Избегайте дешевых подделок - покупайте дорогие копии!" 😊

Извиняюсь за дурацкий вопрос - а разве у НР-40 были кожаные проставки между пятой и гардой?

PanzerJager

Действительно дурацкий...
У умельца можно найти и редчайшее клеймо 40г (раз нож обр. 40г. то и клеймо должно быть такое же!) и кожаный флястик (раз на поляке есть и на нашем должен быть!). Логика железобетонная...

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

Нумминорих

Лучше самому себе смайстрячить из быстрореза, чем "дорогие копии" покупать. Чё там делов-то? Ножны - тоже не железные третий рейх, тоже можно воспроизвести. Осанна технологичности этих изделий, никаких особых условий не надо, в отличие от тех же немецких окопников, у коих ножны хрен на коленке сделаешь.

zak

До кучи из этой серии.

Borz87

как вам этот?..
пинайте)))

zak

А это вообще реплика

Borz87

ну да, закапывать в навоз и набивать клеймо не стал 😊
извините за глупый вопрос, а у всех нр была взрезка на щучке?

zak

По тз у всех

Нумминорих

Ишшо тупой вопрос: А острие на щучке было асимметричным (на одну сторону) или симметрично точили? Если асимметричным, то в какую сторону скос был?

Пехотинец

Нумминорих
Осанна технологичности этих изделий, никаких особых условий не надо, в отличие от тех же немецких окопников, у коих ножны хрен на коленке сделаешь.
Цельнометаллические ножны - это штамповка и контактная сварка. На ПРОМЫШЛЕННОМ оборудовании их можно нашлепать миллион без малейшего напряга. И себестоимость их будет копейки. А деревянные ножны НР-40 действительно можно сделать на КОЛЕНКЕ. Затратив уйму геморройного ручного труда. А их низкая себестоимость может быть обеспечена лишь одним фактором - ИСКУССТВЕННОЙ дешевизной самого труда. Причем сравнивать качество первых и вторых ножен ИМХО просто глупо. Низкокачественная дешевка и технологичная вещь - совсем не одно и то же.

мак

Содержательный у нас разговор получается: дурацкий вопрос - тупой ответ. Или наоборот. Чую тема НР-ов продержавшись в хитах пару месяцев себя исчерпала. А остальные советские ножи столь редки, что трудно найти собеседника. Фашистские окопники давно топтанная тема, зеваю. Давайте все-ж таки начнем любить другие иностранные ножи, например мерикосовские, не все-ж они такое дерьмо, как кажется? Говорили-ж уже - советские ножи полное г..., ржавая железяка с ручкой из дерьмового дерева в поганых ножнах, так нет - все трем и трем. Давайте уже переходить к ножам других иностранных государств. А то крутимся: СССР, Германия, Австрия, СССР, Германия, Австрия.... надоело. Тащите на свет экзотику, Зимбабвийский табельный нож, к примеру, или штатный кинжал Тимбукту. Или боевой нож наемников Берега слоновой кости в локальном конфликте на территории Ботсваны. В качестве задела показываю кинжал-кастет аргентинских парашютистов, участвовавших в конфликте на Фолклендах. Обратите внимание на плавность линий, игру теней на клинке, тонкую работу дизайнера, общую задумку конструктора. Тут вам не здесь.

Нумминорих

Тут и начинаются интересности 😊 А где там контактная сварка? Как ножны штыковые делались? Я что-то на останках ножен от штыка дриттерайхового смотрел - там труба тонкостенная стальная, а где сужение идет к шарику - заметил пайку латунью. А ножны к окопникам, как мне представляется - вообще ни разу не паяные, а весьма даже тянутые и слегка пришлепнутые для овальности.

Нумминорих

"А то крутимся: СССР, Германия, Австрия, СССР, Германия, Австрия"
потому что там делалась история 20 века.

мак

Убивство там одно делалось, грязь, предательство, подлость и прочая погань. То ли дело англо-бурская война. Помните Киплинга: и только пыль-пыль-пыль из-под шагающих сапог.... романтика. Потом шрапнель хрясь - и всмятку, зато ножики целые. Типа сам вдребезги, а калоши целые. А у нас тут одни НРы гнилые. Тоска.

zak

Ну у меня то на бурскую войну ножики джентельменов есть. Гламур.

Нумминорих

А можно показать эти ножики, на англо-бурской? До сих пор сидят впечатления от когда-то прочтенной книжки Буссенара "Капитан Сорви-голова".

Пехотинец

Тянутые, сваренные или паяные - фсе равно технологичнее, чем склеенная из 2-х половинок деревяшка, да еще с наконечником (который один хрен паяный или сваренный)... ладно, задолбали "СССР-Германия",так задолбали.
2 Мак: а нет ли фотки этого изумительного аргентинца с ракурса, где видно гарду с торца? Я бы на месте конструктора сделал ее круглой - как блин от разборной гантели. Для общей гармонии и законченности, ткскзть.

zak

В таком состоянии 22 см.
Штатных фикседов не было.

Нумминорих

Интересно... легенда, блин. А свайка там вторым слоем, второй пружиной идет, или на той же, что и клинок? И почему кончик такой?

zak

Свайка без пружины, фиксируется трением. Достаточно. С разложенной свайкой 32 см.

Нумминорих

Теперь понятно. А то я прикидывал - как-то не вмещалось, а так все логично. Спасибо!
Такие кому полагались ножи?

zak

солдатские просто

Va-78

Пехотинец, а вот возьму и не соглашусь - никакой уважающий себя ножевладелец не станет нож пихать в железные ножны. Потому НР-чег - нож правильный! )))

Нумминорих

Японцы вот свои сержантские "шашки" тоже, как пишуть, в деревянные ножны пихали, а железяка у них только снаружи, вродькак, была. Сам, правда, не видел, только читал.
НР - прост и технологичен, и не надо разворачивать крупномасштабного производства, чтобы окупить затраты на оборудование, можно делать в любой кустарной мастерской. Промышленные мощности другим должны быть заняты, огнестрел производить, другую требующую заводской технологии вооружению, а ножи клепать и на коленке можно.

Нумминорих

zak
солдатские просто

Теперь понятно, почему лезвие без острия: по аналогии с матросскими, для предотвращения поножовщины.

Пехотинец

Va-78
Пехотинец, а вот возьму и не соглашусь - никакой уважающий себя ножевладелец не станет нож пихать в железные ножны. Потому НР-чег - нож правильный! )))

Так то ножевладелец, а речь идет о СОЛДАТСКИХ ножах. Служивым незачем выпендриваться зеркальной полировкой и бритвенной остротой клинка, которая могёт пострадать от металлических ножен. Куда важнее прочность и удобство последних. А тут ИМХО НРовские ножны с грабендольховскими рядом не валялись.

Va-78

Ай, ладно - о вкусах не спорят! 😊

Пехотинец

Нумминорих
НР - прост и технологичен, и не надо разворачивать крупномасштабного производства, чтобы окупить затраты на оборудование, можно делать в любой кустарной мастерской. Промышленные мощности другим должны быть заняты, огнестрел производить, другую требующую заводской технологии вооружению, а ножи клепать и на коленке можно.

Это равносильно утверждению, что камбуз линкора не в состоянии прокормить кота - обожрёт-де хвостатый матросов. Вы, уважаемый Нумминорих, имеете представление о вырубных прессах? Сколько они стоят, сколько места занимают, какая квалификация нужна для работы на них? Можете мне поверить (у нас на работе есть такой), что для масштабов оборонки штамповка металлических ножен - это прокорм кота за счет даже не команды линкора - продслужбы всей эскадры.
Кстати, касается это не токмо ножен, но и самих ножей. НР, может, ДЕШЕВЛЕ "грабендольха", но уж никак не ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ.
Тут ИМХО объяснение простое - в характерной черте нашей Системы. А именно - в её тупорылом скотском ЖЛОБСТВЕ.

Va-78

А именно - в её тупорылом скотском ЖЛОБСТВЕ.
(нацепив умняк) - Вижу тропинку к кровавой гэбне! 😀 😊

Пехотинец

"Гэбня" (в смысле спецслужбы) - она всюду кровавая и должна быть такой, иначе грош ей цена. А тропинку я веду в другую сторону... Вы в курсе, уважаемый Va-78, чем солдатский пенициллин в наше время отличался от офицерского?

zak

2 Пехотинец. Ведь почему в Европе дома каменные. Потому что леса проебали еще в средние века. 😊 В связи с этим другие традиции и ножеделанья.
Деревянные ножны всегда лучше стальных, ибо дерево влагу впитывает, да еще и сохнет. Если этого понимания нет, то и спорить не о чем. Деревянные, к тому же, ножны сделать труднее, если это производство, а не на коленке. Достаточно посчитать количество операций.

Пехотинец

zak
Деревянные ножны всегда лучше стальных, ибо дерево влагу впитывает, да еще и сохнет. Если этого понимания нет, то и спорить не о чем.

Да, вот нету у меня понимания. Ножны - это памперс, что ли?
😊

zak

Р_РчСР_С'РёР_РчС+:
Да, вот нету у меня понимания. Ножны - это памперс, что ли?
Нет кастрюля. 😊

Пехотинец

zak
Нет кастрюля. 😊

А-а, вот теперя понЯл!
😊
Если серьезно - "технологичными" деревянные ножны может назвать лишь чел, бесконечно далекий от производства. А для рабочего такой заказ - настоящий враг, хуже буржуя с карикатуры. Делаются-то они на коленке, но требуют КРОПОТЛИВОГО труда. В отличие от штамповки - там дави себе на педаль. Но расценки на деревянные ножны - грошовые. Что получается? Изготовитель штампов, наладчик прессов - квалифицированные рабочие, им надо нормально платить. Штамповщик - профессия простая, но за смену он тоже может заработать много, не особо напрягаясь. А если вместо них полуголодные ФЗУшники будут "на коленке" мучиться с деревяшками - они и наделают достаточно, и заработают жалкие гроши. А что их жалеть? Они, как и солдаты - быдло и расходный материал - с точки зрения "государства победившего пролетариата".

zak

Солдаты всегда расходный материал, везде, даже где пролетариат проиграл.

Пехотинец

Да,щас. Рассказывал мой сослуживец - спец по снаряге. Показывают амеры свою снарягу нашему военачальнику. Тот спрашивает - "А зачем эти пряжки?" Амеры ему: "Они позволяют в критической ситуации мгновенно сбросить тяжелое снаряжение, чтобы быстрее слинять с выживальным минимумом". В оловянных глазах "отца-командира" - изумление. "Эт как же? Военное имушшество БРОСИТЬ?! Да оно ж числица! За него ж уплочено... СКОЛЬКО УПЛОЧЕНО?!!.."
И хрен втолкуешь ему, что имушшество штатовский ВПК еще нашлепает, еще и рад будет - заказы, рабочие места, прибыли... А вот "Джи-Ай" - ценная штука.
"Бабы еще народют" - это, как ни крути, шедевр ОТЕЧЕСТВЕННОЙ военной мысли.
Запоздало извиняюсь за флуд.

zak

Забота командира не в том, чтоб солдату съебаться побыстрее с поля боя было можно, а чтоб он в такое положение не попадал.

мак

Гарда аргентинского ножика в профиль узкий такой овал, ничего страшного.

Пехотинец

2 Zак - Придется продолжить флуд.
Цитата из В. Пикуля: "...Грузить уголь в этом адовом пекле - каторга, на которую колонизаторы нанимали негров или индусов, но русский флот всегда авралил своими силенками. Перетаскать с берега на своем горбу и ссыпать в узкие лазы бункеров многие тонны угля, когда сверху тебя поливает раскаленное олово тропического солнца - это, конечно, наказание господне. Острые зубья кусков угля, разрывая ткань мешков, жестоко истерзали матросские спины..."
Я выше спрашивал насчет пенициллина. Так вот, когда я служил, пенициллин в санчасти был 2-х типов - "офицерский" натриевый и "солдатский" - калиевый. Калиевый - тот же, что и ветеринарный. Отличается от натиевого большей болезненностью укола. Зимой и офицеры, и солдаты носили ватные куртки. Меховой воротник имела только офицерская.
Есть разумное объяснение всему этому СКОТСТВУ? "Горячо любимой Родине" было не по средствам нанять негров на погрузку угля? обеспечить солдат менее болючим пенициллином? Пошить миллион воротников из "чебурашки"?
Смешно даже подумать об этом. Вернее, до тошноты противно.

Пехотинец

мак
Гарда аргентинского ножика в профиль узкий такой овал, ничего страшного.

Блин, круглая была бы красивее! 😊 А ваще нож - прелесть. Ничуть не хуже египетского, который "по фараонскому образцу". Было где-то на Форуме его фото.
Ага, вот:

iv2006

Ведь почему в Европе дома каменные. Потому что леса проебали еще в средние века.
Тю. У меня вон лес кругом, в воскресенье погулял с детьми по округе - два ведра боровиков собрали.
А с 1807 г шведы вместо деревянных железные ножны пользуют для сабель. Практичнее, дешевле.

Va-78

Вы в курсе, уважаемый Va-78, чем солдатский пенициллин в наше время отличался от офицерского?
рискну предположить что количеством действующего вещества, но чесгря буду удивлен, если он вообще чем-нибудь отличается...
Если серьезно - "технологичными" деревянные ножны может назвать лишь чел, бесконечно далекий от производства.
подозреваю мы по разному смотрим на "технологичность". Я гляжу на "технологичность" юза ножика, а вы - на "технологичность" производства. 😊
Есть разумное объяснение всему этому СКОТСТВУ?
А вы знаете почему появились погоны и всякая разная форма в РККА? Стимуляция+дисциплина.

Пехотинец

Va-78
А вы знаете почему появились погоны и всякая разная форма в РККА? Стимуляция+дисциплина.

Не стОит сравнивать х.. с пальцем. "Стимуляция+дисциплина",знаки различия - это одно, а подчеркнутое хамски-презрительное отношение к подчиненным - совсем другое. В одной весьма дисциплинированной армии солдатский и офицерский паек были ОДИНАКОВЫМИ.

Нумминорих

Пехотинец

Тут ИМХО объяснение простое - в характерной черте нашей Системы. А именно - в её тупорылом скотском ЖЛОБСТВЕ.

Тупорылое скотское ЖЛОБСТВО (с) присуще любой системе, основанной на эксплуатации человека человеком. ЛЮБОЙ! И не надо твердить о том, что есть, де "нормальные" государства с уважением "прав человеков". Нету таких государств, и события августа это наглядно показали.

Va-78

Нумминорих, - крепимся! 😊 ИиП не тут. 😛

Нумминорих

Деревянные ножны не так уж и сложно сделать, кстати говоря. Две половины, фрезой по одной половине - и на склейку.

ivan66

Господа, если вы говорите о РУССКОМ СОЛДАТЕ, так он и так лучший в мире, даже если у него и просто "заточка" будет.
Если Вы сравниваете немецкие ножики с НР-40,то думаю сравнение не в пользу последнего. Сравню конечно "супер "немецкий вариант ,но важно стремление к лучшему. О дешевезне про-ва речь не ведём.
Ножны с разного вида прищепок удобны(моё мнение),но это надо спрашивать у профи войны, что им лучше.

Нумминорих

Слов нет, мне и самому нравятся немецкие окопники, однако НР достаточен для целей, для коих предназначался. Просто достаточен, и все. Безо всяких выпендрежей и понтов, это как "вам ехать или чтобы шашечки были?"(с) Немецкие окопники - это "шашечки", а НР - это "ехать". Я так считаю.

zak

Это немцы не для окопов делали. Это охотниничья модель. Картинки - это просто картинки. Надо знать контекст.

Нумминорих

Я не про эту картинку, а про окопники.
(на картинке - это ведь Пума? Пумовский окопник ведь, вроде, такой же, только без прибамбасов в рукоятке?)

ivan66

:P

мак

Чего вы экзотическую Пуму, которой раз-два и обчелся, и которая с охотничьей стянута, просто рог на дерево заменили, сравниваете с НР? Это как жопу с пальцем сравнивать. Простой немецкий окопник идентичен НРу по технологичности, простоте и дешевизне, отличие - ножны. Ножны на немцах - супер, на НРах - гавно. Но надо принять во внимание, что немецкие металлические ножны делали с первой мировой, единственно во время второй ввели клипсу, а НРы лепили в спешке войны (начиная с зимней). Там технология была доведена до совершенства, нам было не до жиру. А после войны и для НРов сделали металлическую ножну.

ivan66

Это Вы пощитали сколько их было?Сколько подобных видов ножей в этой книге?Посмотрите-5,книга есть у вас. Я ведь написал, что выбрал самый продвинутый предмет который был у немцев. Он показывает -технологичность, об этом люди говорят ,как понял. Выражаться я и сам могу, сдерживайтесь милейший.
Прошу показать, где про подобного охотника написано.

zak

Их другие посчитали, более заинтересованные люди. Глянь на цену на аукционах на эти ножи и на простую пуму. Это и есть тираж.

ivan66

Причем тут цена ?Простую "Пуму" так-же тяжело купить как и эту.
Вы хотите сказать что их мало было?Так я вроде и не спорил, а показал до чего дошли технологично немцы и сравнил с нашим ножиком. Если я даже и сфотаю рядовой "засапожник" с НР,то последний-проиграет.

zak

НР никогда не проиграет, это ОРУЖИЕ ПОБЕДЫ, а засапожник - оружие поражения.
А цена всегда причем, особо на коллекционные вещи. Это надо учитывать, особо на форуме ИХО. Здесь надо говорить предметно.

ivan66

Аргумент про оружие победы убивает желание что-то сравнивать.
Советую вам ваши слова к себе отнести про предметность .Я свои ножики показал, сам купил, да и цену знаю. А купить можно и дёшево суперредкий ножик, если его "специалисты" в фуфло загнали.

zak

А смысл постить картинки, нравиться что-то, да ради бога. Тема не про то. Есть желание - открывай тему и любуйся.
А с фуфлом и незрелыми мнениями боролся и буду бороться.

ivan66

Фуфло где?Бороться можно и нужно, если не записывать редкий ножик в "охотники",а полюбоваться предметами и живьём могу. Прошу прощения ,что влез в Вашу тему. Постараюсь исправиться.

Пехотинец

мак
Простой немецкий окопник идентичен НРу по технологичности, простоте и дешевизне
НРы лепили в спешке войны (начиная с зимней). Там технология была доведена до совершенства, нам было не до жиру.

Немецкий окопник - нож пластинчатого монтажа, НР - просадного. Это если делать "на коленке" - они примерно идентичны в плане технологичности. А в условиях ПРОИЗВОДСТВА пластинчатый технологичнее на порядок. А в плане "технологичности юза", как выразился уважаемый Va-78, рукоять НР, конечно, удобнее. Зато менее надежна и гораздо менее ремонтопригодна.
А что до "жира" - а когда нам до него было? И о какой "доведенной до совершенства" технологии идет речь? СССР - это что, маленькая нищая страна , лишенная природных ресурсов, промышленности, традиций ножеделания? Даже если взять во внимание захирение ножеделанья в 20-30гг. - кто мешал просто скопировать соседский опыт (чем мы успешно занимались в других областях)? Да хрен ли там ваще копировать?! Немецкий окопник, трезво рассуждая - небольшой кухонный нож, только чуть толще и с гардой. Его производство в заводских условиях сравнимо с производством ложек - по технологичности и дешевизне. Как можно всерьез говорить, что СССР, производивший горы современнейшего оружия и боевой техники, был технически и технологически не в состоянии освоить выпуск хороших боевых ножей?!
Тут ИМХО в другом дело. Танк там или пулемет - вещь казенная-советская-социалистическая. А нож... какой-то это слишком ЛИЧНЫЙ предмет - значит, с частнособственническим мелкобуржуазным душком, что ли... Значит, его НУЖНО делать максимально дешевым и максимально дерьмовым, даже если можно было быделать лучше. Можете считать меня параноиком-антисоветчиком, но вышеперечисленные мной примеры говорят ИМХО в пользу этой версии.

zak

Если говорить за войну, то надо про танки говорить например или про минометы. Ножи - это на войне баловство. Немцы войну проиграли потому что простых по конструкции танков придумать не смогли, чтоб выпускать в 2 раза больше. Тож и с ножиками. Все насквозь.
Не было б у нас ножей - все одно немцам люлей бы наваляли, потому как всегда валяли. С ножами там без ножей не в том дело.
А если кто чувствует себя быдлом, так это самоощущение, а не общественно-значимый факт.

Пехотинец

Чесно-гря, наш спор мне напоминает известный диалог:
"Товарищ солдат, почему не подстрижены? - Я гранатометчик, товарищ майор! - Тогда хоть сапоги бы почистили!..."
Давайте лучше просто о ножах, что ли? 😊

ivan66

А если кто чувствует себя быдлом, так это самоощущение, а не общественно-значимый факт.
IP: logged
P.M. Ц

Прошу прочитать внимательно, что было мной написано-"Господа, если вы говорите о РУССКОМ СОЛДАТЕ, так он и так лучший в мире, даже если у него и просто "заточка" будет."Я в этом уверен на все 100%,а обсуждать танки, это не ко мне.

ivan66

Пехотинец
учаснег posted 28-8-2008 23:33

Давайте лучше просто о ножах, что ли?

А я что обсуждал?

Пехотинец

Хрен с ними, танками. Мне вот интересно: делалась ли на ножнах - и НР, и немецких - в самом низу дырочка для слива влаги?

ivan66

У немецких "засапожников" и у "окопников" не видел. НР у меня один, дырочки не видел, но там она и не нужна, так-как про ножны уже написано всё.

мак

А ножи что - ссатся, чтоб им дырочку делать?

gor

Мне больше нравятся ножны на ноже Люфтвафэ. На пехотнике 41 клипса слабовата, при резком выдёргивание, ножны часто остаются на ноже. А на люфтовском клипса хитрая (видно на фото от ivan66) одна против шерсти. Крепить ножны можно практически на любой детали одежды (снарежения), а вот срывать их за.....ся.

Пехотинец

мак
А ножи что - ссатся, чтоб им дырочку делать?

Нет - ссУтся. Вода штоб сама стекала, ежели чо. Магазины и гранаты энурезом не страдают, однако карманы снаряги имеют дырки- водосливы.

мак

А ножны не имеют, такая вот бедушка. Да и откуда на них воде взяться?

Нумминорих

Где-то тут тема, довольно таки давно уже, проскакивала - зачем на металлических ножнах к клинковым штыкам нашим дырочки в самом низу. Тогда сделали вывод, что отверстия технологические.

Сохатый

Фуфло уже и до нас дошло 😊 http://www.egun.de/market/item.php?id=1918227

Нумминорих

Ржалъ! 😊 похоже, делали по очень мутной картинке размером сто на сто пикселей.

Сохатый

Сапёр до нас тоже тобрался 😊 http://www.egun.de/market/item.php?id=1918255

Сохатый

Нумминорих
Ржалъ!

Даром, даром, прокладку уже убрали. Пообсуждайте ошибки этого фуфла здесь дальше и новая партия будет как родная 😛

zak

Насчет сапера я б не горячился. 😊

Нумминорих

Ну это понятно, захотят - так и клейма срисуют один-в-один со всеми зазубринками и непрпечатками, и окажется, что ЗИК выпустил этих НР-ов столько, что хватило бы покрыть ровным ковром в три слоя всю поверхность СССР 😊

VVal

на своих ножнах стараюсь таки снизу дырочку делать. вода- не вода, а мусор проскакивает. а то как-то попался ножик типа гибрида НРа с канадцем, где-то 40-50х годов. ножны были металлические паяные. внутри кожаный вкладыш. так клинок не входил- забито все было кожаной стружкой. умаялся проволочным крючком чистить.
фоток нет, давно было. рисуночек остался койкаой.

Va-78

Пообсуждайте ошибки этого фуфла здесь дальше и новая партия будет как родная
Так что-же, все "вкусности" в ПМ-е обсуждать?

PanzerJager

Даже на самых качественных репликах (или фуфле, как будет угодно), при ближайшем рассмотрении насчитывается не менее 5 отличий. включая грубые технологические ошибки.

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

Сохатый

Va-78
Так что-же, все "вкусности" в ПМ-е обсуждать?

Да нет, это конечно тоже не выход.

Va-78

так ото-ж... Замкнутый круг: обсуждать - учить фуфлоделов, не обсуждать - жалко...
Хоть бы фуфлоделы совести набрались, и продавали как честные реплики что-ли... 😊

Сохатый

Так сами фуфлоделы и не продают, это перекупшики продают.

zak

А я за соревновательный принцип. Иначе скушно. Это лучше, чем казино. Там деньги оставишь просто за адреналин, а здесь еще и предмет какой-то. А покупать все с гарантией печально. Как брак по необходимости.

PanzerJager

По поводу рисунка ВВала: штаны склепаны из светкиных или 47-х, не раз такое видел на НР-ках. Клин для канадца мелковат... Зак, а твой подарочный в желтом пластике не такие же размеры имеет?

zak

Не мой - малыш. 17 см в целом. Я думаю таких ножей и до войны и после до фиг моделей было. Жалко мы их не имеем.

Пехотинец

Сохатый
Сапёр до нас тоже тобрался 😊 http://www.egun.de/market/item.php?id=1918255

Ножик на фото подозрительно напоминает одну модель ССО, давно снятую с производства. Особенно ножны (подвес характерный)- на складу где-то такие валялись. Как его там у Вас обозвали-то (я в немецком не силен)?

SimbaAnton

примерно можно перевести так:

"вы покупаете тут нож в хорошем состоянии. Он из одной коллекции. это оригинальный нож советского спецназа со второй мировой войны. Клинок из углеродистой стали.

рукоять лежит хорошо в руке.

технические данные:....."


Пехотинец

SimbaAnton
примерно можно перевести так:

это оригинальный нож советского спецназа со второй мировой войны.

😀 😀 😀
Завтра надо порыться на работе в хламе...

PanzerJager

ССО и есть...

Пехотинец

Порылся-таки в хламе, как обещал. Вот ОН - "нож советского спецназа ВМВ". Только ножны крашеные в зеленый цвет. Для маскировки, блин. За скоко, говорите, его в Германии барыжат?

Сохатый

Пока копейки дают - 8 евриков

ag111

А куда красивая картинка делась ???

мак

Даю другую.

fabokon

На молотке подсмотрел. Как вам?



zak

Да уже второй год продают 😊 Похоже дураки перевелись. Все же обучение было массированным на нескольких форумах.

fabokon

Да,забыл написать. Цена 12000 руб.

Pan horunji

Господа ,специалисты ,а не дайте пропасть подскажите размеры НР настоящие или где чертежик с размерами ,а то не попадается нигде, хочу себе такой читсо для себя ,но чтоб по максимуму близко к настоящему. Делов то там на пару дней с перерывами на работу. Ко всем с уважением. НАШЕЕЕЛ.

Спанч-боб

подскажите размеры НР настоящие

+1 Крайне интересует толщина обуха НР-а военных лет.
Подскажите пожалуйста.
А то у меня НР какой-то "неправильный" - 4,3мм в обухе.

НеА

А фото чекухи, ножен и всего ножа, пожалуйста.

Спанч-боб

Ножны... хм... просто кожанный чехол с хлястиком. Вряд ли такие были в оригинале.
В подлинности не сомневаюсь - мой дед хранил его с войны в коробке вместе с орденами.
Да и в руках сразу понимаешь что нож времен ВОВ.
Не сказал-бы что сталь мягкая (как пишут) - надфиль берет но с проскальзываниями.
Понравилось дерево рукояти - некрашеное, промасленное (оружейное).
Корче харизма весьма присутствует. 😊
Общ. дл. - 266 мм.
Клинок - 152 х 22,5 х 4,3 мм.











НеА

Медоварцево... реально харизматичный нож. Можно мне на емейл потяжелее фото. Заранее спасибо.

Спанч-боб

Можно мне на емейл потяжелее фото.
Положил тут: http://files.mail.ru/2QVNMK берите кому надо.

zak

Спасибо

PanzerJager

Спасибо, можно попросить фото ножен с изнанки?

------------------
Интересы: русская военная, артельная и самодельная финка, кистени-кастеты-дубинки и фото людей с оными предметами.

Спанч-боб

можно попросить фото ножен
Фото можно.
Кстати говорят, что эти ножны вполне могут быть оригинальными.
Т.к. артельные ножны были очень различные.





Va-78

Спанч-боб, благодарность с занесением. 😊

мак

А что скажут коллеги по поводу такого оригинального клейма на НР? Меня терзают смутные сомнения ...

А вот это как? Или у меня уже мания ...

Спанч-боб

А что скажут коллеги по поводу такого оригинального клейма на НР

А что говорит толщина клинка?
Читал, что именно Медоварцевские клинки отличались значительно большей толщиной.
На моем в районе "Щучки" ширина клинка состовляет 23мм и к основанию сужается до 22мм. На боевых ножах обычно так делается для уменьшения сопротивления при проникании.
Говорят на ЗИК-овских и остальных так не делали...

PanzerJager

Да нормальное клеймо. полукруглое более раннее. Еще более раннее с белочкой, на царизмус...
Спасибо за фото. Ножны не оригинальные, но вполне возможно того периода изготовления.
------------------
Интересы: русская военная, артельная и самодельная финка, кистени-кастеты-дубинки и фото людей с оными предметами.

Va-78

А что говорит толщина клинка?
Искать сакральных смыслов в отличиях толщины/ширины имхо не стоит - просто артельщики пользовались кузнечной обработкой заготовки.
по поводу такого оригинального клейма на НР
Дедукция рулит - по совокупности признаков смотрю.
Ножны не оригинальные, но вполне возможно того периода изготовления.
Подвес похоже таки перешивался нитка свежее чем на основном шве, и дырочки.

PanzerJager

Да нитка могла погнить и заново прошивали на складе

мак

Ну, Ваша правда, потом не отказывайтесь от своих слов, мое дело было обратить внимание.

Va-78

Стоп-стоп-стоп! я сказал что по самому клейму не стану ориентироваться, будь оно плохим или хорошим.

мак

Ага, коленками назад ...

Va-78

Мак, я поэтов не всегда понимаю, вот и здесь так... 😊

мак

Поэт и не должен быть понятен ...

Спанч-боб

Нет-ли у кого еще фотографий Медоварцевских НР-ов желат. с ножнами?

Va-78

Спанч-боб, дело это редкое, если не ошибаюсь всего три штуки проскакивали по форумам.

Спанч-боб

Говорят, что у большинства "артельных" дерево не красили...

мак

Врут.

Va-78

Интересное замечание по НР-чику, третий камент внизу страницы:

этими ножами как расказывает мой дед кстати разведчик в 1941-1945 они не пользовались перетачивали немецкий нож, самое интересное что НР 40 действительно НА 40 а разведчики их называли "сороковка" или "расческа" - дедовы воспоминания
http://www.top4man.ru/menthings/530/46729/

PanzerJager

Мало веры...

zak

Я как то у знакомого эвенка спрашивал про их охотничьи ножи. Так он ответил, что самый класс переточка из немецкого штыка считается. Прям с придыханием 😊
А ведь любой советский охотничий ширпотреб по стали лучше немецкого штыка был. Это из той же серии недоразумений.
Про сороковку и расческу вполне может быть как локальное название.

Va-78

Мало веры...
И мне мало, но услышать и запомнить до случая стоит. 😊
самый класс переточка из немецкого штыка считается. Прям с придыханием
А я-ш тут где-то рассказывал как мне "немецкую финку" по страшному секрету показывали... 😀 к98 обычный, убитый, но - Немецкий Штык! Странно даже.
Про сороковку и расческу вполне может быть как локальное название.
сороковку понимаю, хоть едва-ли солдаты знали складские приемки, даж "сороку" бы понял, но "расческа" откуда? о_О

s_m

А про этот кто что скажет

zak

прикольный

Va-78

Это кто-то от души поиздевался! 😊

PanzerJager

Да, подумучили его весьма изрядно.

------------------
Интересы: русская военная, артельная и самодельная финка, кистени-кастеты-дубинки и фото людей с оными предметами.

SimbaAnton

и что можно сказать по такому ножу?
фото только такие, но уже не нравится...


PanzerJager

Геометрия убита вместе с обломанным и переточенным кончиком.. Нормальные клейма. Ручка как минимум в перекрасе. Вообще к ножу очень сильно приложили шаловливое рукомейдство.

zak

Клин вроде укороченый. Перебирали похоже.

Va-78

Зато ножны хорошие, жалко обратки не видно.

Sissi

Сейчас просмотрел боевик детства про Неуловимых, так вот, гимназист в бардаке походу НР:ом кидается и это в Гражданскую!!! Наверное не в тему, просто не знал куда запостить. Кому интересно то примерно 00:38:29 , это смотря какую версию смотреть.

PanzerJager

Да, уже обсуждали тему, даже скриншот кто-то делал.

Sissi

Видать пропустил.

Мукс

выношу на суд ганзовцев свой нож.




Мукс

и еще


Вирус-В

Не нравится 😞!ИМХО 😊 И не будет нравится 😞!

TiRex73

Штаны послевоенные, а клин походу фуфел из известной серии, сам чуть по неопытности такой не взял, спасибо Панцеру, отвел беду!

zak

TiRex73
а клин походу фуфел из известной серии
Не все так печально.

Va-78

Сборк штанцов и самого ножика соглашусь, а вот про фуф нивериццо. Если так, то пожалуй сменю мнение про поддельщиков - учатся люди.

TiRex73

Не все так печально.
а вот про фуф нивериццо

Повнимательней рассмотрел клин и клейма, пожалуй,вы правы, есть отличия от фуфловой серии, но все равно сомнительный... А что это за "88" за такое?

Va-78

Кста, а мона увидеть расклеп на рукояти?

мак

Да рукоять-то неродная, а что по клину-то?

PanzerJager

Нормальный НР. Клейма тоже. 88 это войсковые.

Va-78

рукоять-то неродная
памойму просто кончик скоЛОЛся на головке, и поэтому владелец чуть ободрал ее.

Мукс

2 Va-78 Не пойму о чем речь? Во первых про ножны. Был грех - перекрашивали. Но, задав вопрос предыдущему владельцу выяснил, что они родные.
Еще момент. Про какой кончик вы говорите? Рукоять родная. Треснула напополам после неудачного броска (каюсь). Склеили и все. Была конечно мысля сделать новую - благо, отговорили.

Sissi

Кхе, кхе. Сюды, али в переделки?

мак

Господи, что это за красота?

Sissi

Это местное х.з. что, 34 см, с подкованным копытом.

мак

А клин-то чей?

Sissi

А фиг знает, инфы ноль, только длинна, копыто подкованное и что тяжелый девайс. Надо будет посмотреть...

Uzel

Мак вы шутите? Це ж Маузер швеццкий.
Кованный на переднюю ногу.

мак

Ну ножна-то да, а клинок? А- неужели это его так обкорнали? Сильно.

Sissi

Точно, он. Вот фотки этого шедевра.

мак

Господи, там же хвоста нет никакого, он же в трубчатой рукояти практически ни на чем держится, 5 мм и расклепан. Если к хвосту не приварен стержень, то в копытце он на честном слове сидит.

НеА

Из этого, чтоль?

Sissi

Оно! Сейчас видать склады открыли, везде полно(на молотках и сайтах с штыками и снарягой) по довольно смешным ценам, примерно от 25-30 Евро.

мак

Я по такой цене в Германии лет десять назад покупал, только в марках, они тогда тоже склады ГДР открыли и Франкония торговала. Просто ящиками внавал. Там хвостовик по длине, как толщина крестовины.

Sissi

Старый знакомый опять всплыл на финском молотке. Ободрали краску, видок изменили. Но уже честно сказано, что ножны новодел.