Уважаемые Мэтры! Показывали вот такие клинки. Это что и чье? Версии владельца показались не слишком убедительными.
1 - рейтарский палаш с "сабельным" клинком и Валлонским эфесом
2 - палаш, думаю Северная Европа.
17 век.
Мне тоже показалось, что Швеция или Дания. Искал здесь, не нашел(http://www.vaabenhistoriskselskab.dk/arma-dania/_ad_blankvaben_list.php , http://bjorn.foxtail.nu/swords.htm ) Очень похоже. А Ваш палаш Германия. А вот на моей картинке клинок странный.
Rivan8
А Ваш палаш Германия. А вот на моей картинке клинок странный.
я показал три предмета. Кто ими рубился в конечном счете и в какой стране - ХЗ. Можно только по происхождению более менее знать. "Модельных" на то время - совсем мало.
Последний, с прорезными звездочками, я недавно выяснил, палаш для Нидерландов, даже модельный год есть.
Имеет так называемую "таможенную марку" (битое клеймо на рикассо) г. Амстердама, сделан в Пассау.
1. Шведендеген, активно использовались в 1650-1700 во всей Германии, а также некоторых прилегающих государствах - Швейцарии, Швеции, Дании.
Поммель то ли изуродован, то ли заменен
2. Тот же шведендеген, но со спиленными боковыми дужками, так что получилось что-то вроде валлонской шпаги. Поммель тоже странноватый, но такие были.
Клинки на них стоят любые, т.к. использовалось оружие долго и широко, поэтому навалом периодных замен. А с уставностью тогда было слабовато
iv2006
2. Тот же шведендеген, но со спиленными боковыми дужками
не похоже на опиловку. По родне ИМО... окантовку щитка посмотри, фигурная. некуда лепить там Валлонский эфес.
Да, посмотрел - может и неспиленная, есть такие на 1660-й как офицерские. Клинок впринципе соответствует, похож на офицерский
Rivan8
Версии владельца показались не слишком убедительными.
а какие "версии" у владельцев?
Версии:
1. Швейцарская сабля;
2. Французская шпага.
На рукояти шведендагена одеты латунные втулки, обмотка медная.
Да, посмотрел - может и неспиленная, есть такие на 1660-й как офицерские. Клинок впринципе соответствует, похож на офицерскийА 1660-ая как офицерские это что? Подскажите, пожалуйста.
Rivan8
1. Швейцарская сабля;
не... швейцарки все с битыми клеймами кантонов и мастеров идут, жирными... тем и опознаются.
Rivan8
2. Французская шпага.
в то время шпаг ещё небыло. Рапиры, палаши были. ИМХО - это С.З. Европа.
А 1660-ая как офицерские это что?
Как что? Шпага, меч, палаш - как назовете, так и будет. Северная Европа (Швеция, Германия)
Коллеги, спасибо! Но я привел, как просили, версии владельца вещей. То что не Швейцария и не Франция и мне было понятно. Поэтому-то и усомнился.
Посмотрите, пожалуйста, на шведендагене хвостовик не переклепан?
Rivan8
Посмотрите, пожалуйста, на шведендагене хвостовик не переклепан?
трудно сказать по общему виду - предмет давно бытует. Могли молотком и давно осадить черенок для устранения люфта.
Сколько их передержал, в большей части все сикось накось заклепаны, и не по одному разу. Те что с большим люфтом или битыми давно рукоятями - те поаакуратнее клепаны. Спецом смотрел клепку копанины - тоже всяко разно бывает.
Я почему про хвостовик... Нижня втулка(красоты немалой), да и верхняя, да и оплетка рукояти... Как надеть без разборки?
А сколько владелец хочет?Я бы у Вас взял с Вашим интересом!Сообщите если решите. Если опасаетесь, можно как-то почтой решить. Или с владельцем пообщаться через Вас.