Доспехи пикинера

вот... рейтарские я показывал как-то а эти пикинерские, зольдатен таскал а как правило и бросал, с развитием мушкетерского дела.

Дружище Сохатый люто помог, переводом с немецких каракулей... Размер проставляемого стола с метром пива ему, все увеличивается и увеличивается 😀

вот в такие доспехи и тыкали рейтары всякими паппенхаймерами, валлонками и прочими рапирами

На козырьке шлема старая наклейка с атрибуцией:

Pikenierharnisch aus der Burg Flechtingen bei Haldensleben. Etwa 1600. 1940 durch V. Boelcke erworben.

Доспехи пикинера из замка Флехтинген неподалёку от Халденслебен. Около 1600г.
В 1940г. куплен В. Бёлке.

Вот на метре пива и словили. Буедшь в краях выставишь метр массов (10L) - и займёшь очередь в ОО

Mower_man
вот в такие доспехи и тыкали рейтары всякими паппенхаймерами, валлонками и прочими рапирами

Обычно части Папенхаймера называют кирасирами. Интересно было бы посмотреть действительные различия рейтаров от кирасиров. Насколько я знаю они существовали в параллель, и рейтары сильнее полагались на огнестрельное оружие. В остальном не очень ясно.

Куда они тыкали своими скажем мечами... думаю в основном не в доспехи а в тех кто был менее защищен - подавляющее большинство пехоты было почти голым.

Рейтары - это всадники (немецкий вроде как), когда точно не занют как обозвать(кирасиры, драгоны, карабинеры) - то обзывают рейтарами

Вот тут как-бы их отличают од других родов кавалерии.

Reiters (German: Reiter, or horserider, shortened from the original "Schwarze Reiter"--literally, "black riders" for the colour of their armour) were a type of cavalry, which appeared in the armies of Western Europe in the 16th century in place of the outmoded lance-armed knights, at the same time that cuirassiers and dragoons began to attain typological distinction from other kinds of cavalry.

Надо будет покопаться в книжках, но к сожалению в немецком я не ах. Но думаю что собирательный момент о котором ты говоришь, присутствовал.

Сохатый
Вот на метре пива и словили. Буедшь в краях выставишь метр массов (10L) - и займёшь очередь в ОО

ну пиво не Вдова Клико чай...

Schwarze Reiter - чёрные гусары, в общем то ещё и не те гусары, но в чёрных доспехах, типа польских крылатых гусаров.

какое интересное время было, да! Как оружейное дело быстро эволюционировало

Википедия: "Рейтары (нем. Reiter, всадник, сокращение от нем. Schwarze Reiter - Чёрные Всадники) - наёмные конные полки. Название идёт от Чёрных Всадников нем. Schwarze Reiter из Южной Германии (по цвету доспехов выкрашенных в чёрный цвет), заработавших грозную славу во времена Тридцатилетней войны. В отличие от современных им кирасиров, рейтары делали ставку на огнестрельное, а не холодное оружие, нося с собой несколько пистолетов и аркебузу, используя меч лишь в качестве запасного оружия. В отличие от более поздних карабинеров, тоже стрелявших с коня, рейтары были одеты в доспехи, аналогичные кирасирским. В отличие от драгунов, рейтары, как правило, не спешивались, а стреляли прямо с коня".

И доспехи у них были полегче чем у кирасиров

тыкали рейтары

wert11
в основном струляли из пистолетов

как в кино "Алатриста" в оконцовке... Казенные доспехи пикинеры частенько выкидывали на марше, оставляя шлемы разве что.

Казенные доспехи пикинеры частенько выкидывали на марше, оставляя шлемы разве что.

wert11
Никогда не слышал... ссылочку не дадите? Я знаю что шведы в Северную ломали и сжигали пики и меняли их на ружья.

это в книжках написано...

доспехи-то будут ещё или всё, закрылась лавка?

iv2006
доспехи-то будут ещё или всё, закрылась лавка?

ну... не могу сказать, мои доспехи, так... мелочевка... серьезные вещи стоят очень серьезных денег, и в них мал мала надо понимать, а берут на чучело у камина...

Просто такое впечатление складывается, что как-то мало в последнее время стало постов с красивыми старыми вещами. Куда-то запропали все, как сговорившись

Mower_man

Казенные доспехи пикинеры частенько выкидывали на марше, оставляя шлемы разве что.

Эти паршивцы пикинёры заради облегчения себе жизни на марше и пики обрезали вплоть до 3,5 м (а надо не менее 5-ти). Чтоб они этого не творили, господам офицерам рекомендовано было рядом с подтоком ставить свой автограф или знак какой...

iv2006
Просто такое впечатление складывается, что как-то мало в последнее время стало постов с красивыми старыми вещами. Куда-то запропали все, как сговорившись

а не привезти ничего в РФ, железный занавес, вот и показывать нечего...

ну... не могу сказать, мои доспехи, так... мелочевка... серьезные вещи стоят очень серьезных денег, и в них мал мала надо понимать, а берут на чучело у камина...

Ремингтон
А для камина и новодельные подойдут, хотя если денег много и вкус есть....

это смотря какие камины... 😊

это смотря какие камины...

Люди просветите, как солдат мог догрогущий (в моем понимании) доспех по просту выкинуть, а пику опилить... У них чем офицеры/прапорщики занимались? С трудом представляю себе - выходит отряд облаченный на казенные средства в полный доспех, а к полю боя приходит в рубашках и с огрызками пик. Офицер им "а вы чё?..." А они ему "да жарко было ваше высокоблагородие...". Потом как то дико - ведь доспех это то, что спсет твою жизнь на поле боя...

Пикинеры существовали еще до регулярных армий, значит доспех и оружие - не казенные.

Свои тем более жалко. Но, на самом деле, если пикинеры королевские, то доспех казенный. Если феодала какого, то и доспех его.

SAOjga
С трудом представляю себе - выходит отряд облаченный на казенные средства в полный доспех, а к полю боя приходит в рубашках и с огрызками пик. Офицер им "а вы чё?..." А они ему "да жарко было ваше высокоблагородие...". Потом как то дико - ведь доспех это то, что спсет твою жизнь на поле боя...

выбрасывать стали, как понимаю, в эпоху ШИРОКОГО распространения огнестрельного оружия у кавалерии, (рейтары и иже с ними), против которой, пикинеры и были заточены. ДОспех что у меня - от пули не спасет (финальные кадры к/ф "Алатристе"), тонкий.

В общем, уставы отставали от реального положения дел, а пехотинцы во все времена выкидывали при возможности бесполезные вещи.

Оставляли кирасы и каски (классический испанский пехотинец времен поздней конкисты), набедренники, наплечники и прочее не востребовано.

Arabat
Свои тем более жалко. Но, на самом деле, если пикинеры королевские, то доспех казенный. Если феодала какого, то и доспех его.

Нет, армии вольнонаемные - с каждым в отдельности или с командиром заключался контракт. "Королевские пикинеры" - это могут быть только "трабанты", "гар дю кор" и остальная придворная шушера, но среди них не было пикинеров.

Феодал также мог содержать или личных телохранителей, или заключать договор с наемниками, или вооружать крестьян, но далеко не так роскошно.

Что-то я не понял. Вы утверждаете, что пикинеры покупали доспехи за свои деньги? Или их все-таки снабжал тот, кто нанимал?

Я считаю, что вооружались и экипировались все эти вольнонаемные отряды самостоятельно - наниматель, конечно, платил им жалованье, но закупались они по своему усмотрению. Не голыми же они ко двору приходили?

Если речь идет о "вольных отрядах", то их было не так много, были они просто разбойниками и вооружались, как и все разбойники, конечно, самостоятельно. Нанимали их редко, когда очень уж припрет (опасная это игрушка). Основная масса пехоты это или приведенные феодалом (король он тоже феодал) крестьяне, либо горожане. Последние вооружались в основном за счет муниципалитета.

Очень трудно говорить о всех пикинерах вообще, не разбирая периоды и даты, страны и войны - это антинаучно и ведет к мега-темам, коими сей форум последнее время грешит.

Я умываю руки, ибо принимать участие во флуде не желаю.

Очень трудно говорить о всех пикинерах вообще, не разбирая периоды и даты, страны и войны